gestern las ich eine meldung mit genau dieser überschrift.
nach kurzem wundern über den vermeintlichen druckfehler erfuhr ich, daß mit dieser bezeichnung in den usa mittlerweile ein störung bezeichnet wird, die mit krankhafter orientierung auf gesunder ernährung erklärt wird.
das ganze wird offensichtlich als eine kontrollstörung, die mit bulemie und anorexie verwandt ist, klassifiziert.
angeblich wurde das auf einem ärztekongress diskutiert, ohne nähere angaben zu ort und zeit.
krankhafte gesundesser und angst vor krankheit durch essen wären charakterisierungen.
könnte da was dran sein?
oder ist das eine „modische“ diagnose?
gibt es seriöse erhebungen darüber?
wie ist eure meinung?
vielen dank schon jetzt!
Hallo Strubbel
Ja, die Diagnose ist echt. Es gibt ja immer wieder mal einen Schwung neue Diagnosen, das war schon vor hundert Jahren so und wird sich wohl nicht ändern. Du berührst damit ein grundsätzlich interessantes Thema. Ich habe so den Eindruck, man muss auch manchmal ein paar Jahre warten und schauen, ob die neue Diagnose Sinn macht oder ob sie aus dem Bereich der Mode und des Zeitgeistes stammt. Zum Beispiel habe ich diesem ADS gegenüber bis heute eine rechte Skepsis bewahrt. Die Eltern, die früher ganz anders auf ihre „nervösen, unkonzentrierten“ Kinder eingingen bzw. anders damit umgingen bzw. das gar nicht so förderten (!), flippen jetzt aus Begeisterung aus, dass man es ADS nennt und RETALIN oder sonstwelche Mittelchen dagegen geben kann.
Es scheint, als wenn die Diagnose, das Etikett, in manchen Köpfen schon die Erkrankung oder das Symptom bannt. Das ist eben eine moderne Art von mgishem Denken.
Gruss, Branden
(…)bezeichnet wird, die mit krankhafter orientierung auf
gesunder ernährung erklärt wird.
(…)krankhafte gesundesser und angst vor krankheit durch essen
wären charakterisierungen.
könnte da was dran sein?
Da findest Du doch genug Kanditaten hier bei w-w-w. Du musst nur mal die Bretter „Gesundheit und Fitness“ und auch „Medizin allgemein“ oder „Sucht und Prävention“ durchlesen, da findest Du die Bakterien-, Viren-, Nahrungsergänzungsstoffe-, Schallwellen- und sonstige Phobiker in doch bemerkenswerter Häufigkeit. Irgendwie scheint es u.a. über die übertriebene Hygiene und die verstärkte Probagierung von „Gesundheit“ in den Medien in Vergessenheit geraten zu sein, dass gerade das Übermaß an Hygiene sowohl im körperlichen wie auch im lebensmitteltechnischen Bereich der Körper aus eigener Kraft keine Resistenz mehr entwiceln und aufbauen kann - und damit ist beispielsweise die Anhäfung von Allergien in den letzten Jahrzehnten sprunghaft angestiegen.
Ich hatte es schon andernorts mal geschrieben: Ich bin nach dem Motto aufgewachsen: „Dreck reinigt den Magen“ und das ist mir bis Heute wohl bekommen.
Sonntagsgrüße,
Anja
ich lese Deine Beiträge ja oft mit großer Freude, aber bei Deiner Bemerkung übers ADS bin ich doch gestolpert - eine etwas differenziertere Betrachtungsweise hätte ich von Dir erwartet, oder ist es weil Psychoanalytiker grundsätzlich kein ADS „kennen“?
Du sagst also:
Zum Beispiel habe ich diesem ADS gegenüber bis heute eine rechte
Skepsis bewahrt.
„rechte Skepsis“ ist immer gut!
Die Eltern, die früher ganz anders auf ihre „nervösen,
unkonzentrierten“ Kinder eingingen bzw. anders damit umgingen
bzw. das gar nicht so förderten (!), flippen jetzt aus
Begeisterung aus, dass man es ADS nennt und RETALIN oder
sonstwelche Mittelchen dagegen geben kann.
Na na na… - Also es mag ja Fälle geben, in denen Ritalin begeistert gegeben wird, aber die meisten Eltern, die ich kennengelernt habe, haben doch eher lange und schwer mit sich gerungen, ob sie es überhaupt probieren sollen. Schließlich gibt man seinem Kind nicht bedenkenlos ein solches Medikament!
Es scheint, als wenn die Diagnose, das Etikett, in manchen
Köpfen schon die Erkrankung oder das Symptom bannt. Das ist
eben eine moderne Art von magischem Denken.
Ich gebe Dir recht, dass, wenn so ein Begriff da ist, jeder sich begeistert darauf stürzt und dann eben überall und bei jedem „auffälligen“ Kind diese Modediagnose stellt.
Aber dennoch möchte ich Dir insofern widersprechen, dass man bei differenzierter Betrachtung sehr wohl Kinder findet, die beispielsweise schon durch diverse Therapien gegangen und von diversen Schulen geflogen sind, denen die Diagnose ADS und die Einstellung auf ein entsprechendes Medikament - mit begleitender Verhaltenstherapie - sehr wohl geholfen hat.
Es ist eben - wie überall - ein vorsichtiger Umgang mit dieser Diagnose wichtig. Bestimmte andere Dinge, die die gleichen Symptome hervorrufen können, müssen sorgfältig ausgeschlossen werden.
Aber wem sag ich das? Du bist doch vom Fach…
diese „Krankheit“ ist wohlgemerkt nicht in den Klassifikationssystemen zu finden. Es bleibt auch abzuwarten, ob sie je darin als eigenständige Störung aufgenommen wird. Vielleicht handelt es sich um eine Unterform der anderen Eßstörungen oder einer anderen psychischen Störung, wenn es überhaupt eine Störung ist. Das muß man sehen.
Hinsichtlich „Orthorexia“ gibt es eine Reihe kritischer Stimmen, z.B. von Dr. Kelly Brownell, Direktor vom Yale Center for Eating and Weight Disorders:
„We’ve never had anybody come to our clinic with [orthorexia], and I’ve been working in this field for at least 20 years. Without research to back his theory, Bratman is simply another guy
trying to make a buck off the health-conscious public, Brownell says.
‚They invent some new term, a new diet, a solution to a problem that
doesn’t even exist. The burden should fall to the authors to prove that what they’re saying is correct before they start unleashing advice on the public‘.“
(Übersetzung: Niemand mit Orthorexia ist jemals in unsere Klinik gekommen, und ich arbeite seit mindestens 20 Jahren auf diesem Gebiet. Ohne Forschung, um seine Theorie zu belegen, ist Bratman [der Erfinder des Begriffs Orthorexia nervosa] nur ein weiterer Typ, der versucht, mit der gesundheitsbewußten Öffentlichkeit einen schnellen Dollar zu machen. ‚Sie erfinden einen neuen Begriff, eine neue Diät, eine Lösung für ein Problem, das nicht einmal existiert. Die Beweislast sollte bei den Autoren liegen, daß das, was sie sagen, richtig ist, bevor sie einen Ratschlag auf die Öffentlichkeit loslassen‘.")
Zugegeben, Matuja, das Beispiel ADS war etwas aus der Hüfte geschossen. Wahrscheinlich hat es mich gereizt (im Sinne vion geärgert), dass plötzlich so ein „ganzer Schwung“ ADS-Kinder überall „auftauchten“.
Es geht mir mehr um die grundsätzliche Skepsis gegenüber „Zeitgeist-Diagnosen“.
Gruss, Branden
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(Übersetzung: Niemand mit Orthorexia ist jemals in unsere
Klinik gekommen, und ich arbeite seit mindestens 20 Jahren auf
diesem Gebiet…
bei solchen Argumentationen fällt mir immer nur ein: „wat der buur nit kennt dat frit der nit“
nur weil ein einziger Mann diese Erscheinung noch nicht gesehen hat, bedeutet das nicht das es das so nicht gibt.
Wenn die Menschen im Laufe der Evolution nicht dazu gelernt hätten würden wir auch heute noch mit Steinen schmeißen
Ich finde den Rest der Argumentation auch viel stärker als den ersten Satz.
Ohne Forschung, um seine Theorie zu belegen, ist Bratman [der
Erfinder des Begriffs Orthorexia nervosa] nur ein weiterer Typ, der
versucht, mit der gesundheitsbewußten Öffentlichkeit einen schnellen
Dollar zu machen. ‚Sie erfinden einen neuen Begriff, eine neue Diät,
eine Lösung für ein Problem, das nicht einmal existiert. Die
Beweislast sollte bei den Autoren liegen, daß das, was sie sagen,
richtig ist, bevor sie einen Ratschlag auf die Öffentlichkeit
loslassen‘
Hallo Inselchen
Es gibt MEHRERE Fächer. Als Facharzt für Psychosomatische Medizin und Psychotherapie habe ich kaum noch mit Rezeptverschreibungen zu tun, kenne also die neuen Medikamente nur wenig. Ich arbeite fast ausschließlich ohne Medikamente. Wenn Du einen Facharzt für Kinderheilkunde oder ach einen Facharzt für Nervenkrankheiten meinst, dann ist das ein anderes, ebenfalls „echtes“ Fach. Das eine hat mit dem anderen sviel zu tun wie, sagen wir mal, die Kinderheilkunde mit der Gynäkologie.
Alles klar?
Gruss, Branden
Es gibt MEHRERE Fächer. Als Facharzt für Psychosomatische
Medizin und Psychotherapie habe ich kaum noch mit
Rezeptverschreibungen zu tun, kenne also die neuen Medikamente
nur wenig. Ich arbeite fast ausschließlich ohne Medikamente.
Wenn Du einen Facharzt für Kinderheilkunde oder ach einen
Facharzt für Nervenkrankheiten meinst, dann ist das ein
anderes, ebenfalls „echtes“ Fach. Das eine hat mit dem anderen
sviel zu tun wie, sagen wir mal, die Kinderheilkunde mit der
Gynäkologie.
Ritalin gibt es unter diesem Namen seit ueber 50 Jahren.
Ritalin und ADS sind seit Jahren tausendfach besprochen, von
medizinischen Fachzeitschriften bis hin zur Bildzeitung.
Gerade weil Ritalin von Nicht-Fachaerzten so oft und so viel verschrieben wurde/wird, ist die Diskussion so gross.
Dein Erklaerungsversuch ist recht schwach, ein zugegebener Vertippsler oder kurzzeitiger Hirnaussetzer haette mich mehr ueberzeugt.
Ritalin gibt es unter diesem Namen seit ueber 50 Jahren.
…
Dein Erklaerungsversuch ist recht schwach, ein zugegebener
Vertippsler oder kurzzeitiger Hirnaussetzer haette mich mehr
ueberzeugt.
Hier muss ich mal für Branden sprechen und sehe hier
keine Senilität oder Inkompetenz. Ich denke, B.
lehnt „dieses Zeugs“ aus tiefstem Herzen ab und
möchte es gar nicht kennen. Für ihn ist das kein
brauchbares Medikament, er musste sich nie damit
befassen. Es gibt solche blinden Flecken, ich
kenne das auch.
Das ist, als ob Du mich fragst, wer Stephanie Mross
oder Ulli Kahn ist oder so
Ritalin gibt es unter diesem Namen seit ueber 50 Jahren.
Na und? Es gibt unzählige alte Mittel. Medizin besteht nicht ium Auswendiglernen von Medikamenten-Namen. Das ist eher was für Apotheker. Uhnd außerdem gibt es die ROTE LISTE.
ein zugegebener
Vertippsler oder kurzzeitiger Hirnaussetzer haette mich mehr
ueberzeugt.
Aber wozu? Ich muß doch niemand damit überzeugen. DaS ist doch Pipikram, Elke.
Gruss, Branden
Hier muss ich mal für Branden sprechen und sehe hier
keine Senilität oder Inkompetenz. Ich denke, B.
lehnt „dieses Zeugs“ aus tiefstem Herzen ab und
möchte es gar nicht kennen. Für ihn ist das kein
brauchbares Medikament, er musste sich nie damit
befassen. Es gibt solche blinden Flecken, ich
kenne das auch.
Wer hat den ADS in einem total unsinnigen Zusammenhang
in einer Art und Weise, die von Unverstaendnis triefte und
Betroffene aufruetteln musste, ins Gespraech gebracht?
Noch dazu jemand, der, wie Silvia ganz recht geschrieben
hat, ‚vom Fach ist‘ - seine Versuche sich da zu erklaeren,
sind Haarspaltereien. Mir ging’s sogar weniger um die
falsche Schreibweise, als um die Aussage (die er ja zurueck-
genommen hat).
Ich fand es irgendwie schon entlarvend und werde fuer mich
seine zukuenftigen Beitraege mit noch mehr Vorsicht geniessen.
Das ist, als ob Du mich fragst, wer Stephanie Mross
oder Ulli Kahn ist oder so
Kenn ich auch nicht, wer ist das, was hat das mit der
Diskussion zu tun?
Gruesse, Elke
(damit ist fuer mich die Diskussion beendet, weil ich
glaube, dass das nichts mehr bringt, nicht persoenlich
gemeint)
Ich fand es irgendwie schon entlarvend und werde fuer mich
seine zukuenftigen Beitraege mit noch mehr Vorsicht geniessen.
Dem schließe ich mich voll und ganz an !
„Aspirin“ schreibt ja nun auch keiner mit „B“, nicht mal ein
Dermatologe - der ja wohl auch in der täglichen Praxis nichts
damit zu tun hat !
Habt ihr Rächerinnen schon mal was von
„Gnade“ und „Großmut“ gehört?
Ich bin erschüttert. Ich dachte, Frauen
wären das eigentlich „starke Geschlecht“,
wären „weise und gutmütig“ - Rumtrampeln auf
Verwundeten passt aber dazu nicht
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