P

ein etwas allgemein gehaltener beitrag folgt…

ich bin im moment stark daran die orientierung zu verlieren … ich nenn mal ein paar schlag- ‚argumente‘:
welche aussichten habe ich als schüler eines gymnasiums in einem land wie deutschland?! schröders deflationspolitik ist das möglichste was man tun kann… alle sehen was geht! die ganzen lobbygeschichten… diese verdächtige demokratie lässt keinen großartigen wandel zu, und wir steuern auf den großen knall hin. großer knall - aha… da steckt schon ein wink mit dem zaunspfahl drin: die geschichte wiederholt sich, es wird krieg geben! es MUSS krieg geben. bitte sagt mir wie irgendetwas dieses land vor einem sozialen kollaps rettet? ich will zwei kinder haben, später, ich darf sie nicht haben… die pädagogik mit denen an gymnasien geschult wird macht mir das leben zum ‚ladder life‘, ein konkurrieren mit geld, macht und wissen, das ist alles! warum also kinder? die stören doch nur… ich möchte für die beiden eine ordentliche zukunft haben und nicht so etwas / s.o.
produktionsleistungen sind dank moderner technik eine ablösung für handarbeit… wenn man einen blick auf die dienstleistungen wirft… viele deutsche kaufen sich lieber die pizza im supermarkt anstatt sie zu bestellen! die wirtschaft bächt sich so dahin. rüstungsindustriemächte schlafen und warten auf ‚den großen knall‘… irgendwie wartet jeder drauf, oder täusch ich mich da?
egal, ich bin abgeschweift… wollte nur los werden, dass mir ostdeutschem schüler völlig die perspektive fehlt. mitleid bitte!

Bass

Hinterhofmillionäre
Hallo Bass,

folgendes Buch hat mich beeindruckt:
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3596126142/qid…
In dem wirtschaftlich maroden Russland scheinen sich hier und da Leute ihr Paradies geschaffen zu haben, in Hinterhöfen versteckt, um sich vor der öffentlichen Hand und der Russenmafia zu schützen.
Mir gefällt die Idee, dass wir Menschen immer noch genug Energie haben auf einen vermeindlich kargen Boden etwas auszusähen und zu ernten. In Bayern würde man sagen: ein bisschen geht immer ´was.

viele Grüße
grilla

Hallo,

ein etwas allgemein gehaltener beitrag folgt…

das scheint mir vor allem das Problem zu sein: Du arbeitest nicht an Problemen, sondern lässt dich von der Fülle (nicht nur der wirklichen, sondern auch der möglichen Probleme erschlagen. Da geht es bei dir von den Problemen des Gymnsiums über Deflationspolitik bis hin zur Unvermeidlichkeit des Krieges.

Was du dabei vergisst, ist, dass Selbstverwirklichung immer in einem gesellschaftlichen Rahmen stattfindet, gleichgültig durch die griechische Polis, das mittelalterliche Ständesystem, der Nationalsozialismus, die DDR oder die Gegenwart dargestellt. Die Bedeutung dieses Rahmens ist selbstverständlich immens, aber dennoch nicht allesumfassend.

Mir fällt auf, dass du deine Wünsche einerseits ausrichtest nach völlig von Zeitumständen unabhängigen Dingen (Kinderwunsch), andererseits aber auch an so merkwürdigen Dingen wie einer Demokratie, die Wandel nicht zulässt. Einerseits also möchtest du eine „normale“ Zukunft, andererseits willst du deine Freiräume. Natürlich ist beides berechtigt, aber entscheiden musst du dich schon. Wenn du eine normale Zukunft willst, dann musst du dich den Gegebenheiten ausliefern; wenn du selbst entscheiden willst, musst du mitgestalten. Und das geht gerade in einer Demokratie am Besten, wenn auch natürlich nicht ohne Blessuren, aber wer das vermutet, würde ohnehin als „naiv“ eingestuft.

Ich sag dir was: Ich kenne die gesellschaftlichen Mühlen und vor allem auch die pädagogischen sehr genau, und ich habe inzwischen drei Kinder. Ok, ich bin im Westen aufgewachsen, aber ich lebe jetzt seit etwa zehn Jahren im Osten - und trotzdem habe ich Kinder gezeugt - hier im Osten! Warum? Nicht etwa weil ich sie dann eine von mir gewünschte Utopie durchführen lassen will und auch nicht weil ich glaube, dass sie von Systemmängeln verschont blieben, sondern einzig und allein darum, weil es in nahezu jedem System möglich ist, seine Kinder zu fördern, also genau trotz des Systems. Das ist zwar kein positiver Grund - den brauchst du ja auch nicht -, aber das ist ein Grund, der die negativen Begleiterscheinungen relativiert. Wenn die Kinder schlechte Lehrer haben, dann ist es eben deine Aufgabe, dafür zu sorgen, dass sich das ändert, entweder dadurch dass du ihnen einen Schulwechsel ermöglichst oder indem du sie selbst unterstützt. Übrigens: Kinder stören allerhöchstens punktuell, also wenn ich gerade arbeiten will und sie mich daran hindern, weil sie spielen wollen. Aber generell können Kinder überhaupt nicht stören.

ein konkurrieren mit geld, macht und wissen, das ist alles!

Wer-weiss-was ist doch das beste Beispiel dafür, dass es Menschen gibt, die Unabhängig von Geld und Macht ihr Wissen verteilen.

viele deutsche kaufen sich lieber die pizza im
supermarkt anstatt sie zu bestellen!

Auch von der Wirtschaft hast du merkwürdige Vorstellungen, finde ich. Eine im Supermarkt gekaufte Pizza muss auch vorbereitet werden. Und im Zweifel stammt die bestellte Pizza womöglich auch aus dem Supermarkt.

rüstungsindustriemächte schlafen und warten auf ‚den
großen knall‘… irgendwie wartet jeder drauf, oder täusch ich mich da?

Ja, ich denke du täuscht dich. Denn die Rüstungskonzerne sind viel zu sehr an ihrem Profit interessiert, als dass sie einen Global Crash zulassen würden. Irgendwo muss schließlich noch Geld zu verdienen sein. Du vermischst hier (wie auch anderswo) diffuse Ahnung (nicht Wissen!) mit diffusen Ängsten.

mitleid bitte!

Bitte sehr, das kannst du haben, aber nicht etwa wegen der Ängste oder der Aussichten, sondern wegen deiner Verweigerung (Unfähigkeit ist es sicher nicht), in kleineren Rahmen zu denken. Es ist zwar - wie du ganz richtig sagst - schon so, dass der große Rahmen die kleinen Verhältnisse bestimmt. Aber es ist ganz gewiss auch umgekehrt, dass nämlich die Form der großen Rahmen aus den kleineren Einheiten erst gebildet werden.

Du bist von deinem Umfeld geprägt, dich auf einer Wolke gebettet durch das Leben tragen zu lassen. Ich denke, es ist wichtig, dass du erkennst, dass das nur ein Trugbild ist, dass es nicht gibt (und das es auch in der DDR nicht wirklich gegeben hat, jedenfalls nicht ohne möglicherweise sogar einen extrem hohen Preis dafür zu zahlen).

Einerseits möchtest du deinen Nachkommen ein lebenswertes Leben ermöglichen, andererseits möchtest du sie von jeder für ein lebenswertes Leben notwendigen Auseinandersetzung und Gestaltung von Leben notwendigen Konfrontation fernhalten. Das ist ein Widerspruch (nämlich der zwischen Aktivität und Passivität oder gar Agonie), über den du meiner Meinung nach noch einmal nachdenken solltest.

Herzliche Grüße

Thomas Miller

hihi… schön, dass so ein geistiger aussetzer von mir mit einem solchen tollen beitrag belohnt wird! sternchen! und das meine ich ernst!
ich habe so etwas öfter und brauch dann resonanz, sonst nehm ich das am ende noch richtig ernst :open_mouth:

grüße zurück, bassdass

ein etwas allgemein gehaltener beitrag folgt…

na, dafür isser aber auch recht ausführlich.

Hallo bassdass,

Thomas schreibt zwar immer recht viel und sagt damit wenig (zwinker :smile:, aber mit dem mitgestalten kann ich ihm nur beipflichten.
Wie der Kapitalismus funktioniert und was daran schwachsinnig ist steht haarklein ausklamüsert bei Marx. Lies es einfach selbst nach und vergleiche es. Es liegt nun an dir, wie du dich angagierst, um deine Zukunft zu gestalten. Ich erkläre den „Wessis“ z.B. alles das, was sie über Gesellschaftspolitik und Ökonomie nicht in der Schule hatten.
Du brauchst aber keine Zukunftsängste zu haben. Hinter diesem Land steckt lediglich eine für Ossis nicht mehr nachvollziehbare, archaische Denkweise. die denken immernoch, Geld wäre mehr wert als bedrucktes Papier. Aber noch nicht mal das ist es wert.

Gruß
Frank

ich bin im moment stark daran die orientierung zu verlieren …

was hat sich verändert?

ich nenn mal ein paar schlag- ‚argumente‘:
welche aussichten habe ich als schüler eines gymnasiums in
einem land wie deutschland?! schröders deflationspolitik ist
das möglichste was man tun kann…

was ist deflation?

alle sehen was geht!

ausschlusskriterien?

die ganzen lobbygeschichten…

was hast du erlebt?

diese verdächtige demokratie lässt
keinen großartigen wandel zu,

wie sieht der widerstand aus, den du spürst?

und wir steuern auf den großen knall hin.

hast du es eilig? manchmal bekommt sogar ein moment struktur.

großer knall - aha…

groß = zu splitten in einzelmerkmale?

da steckt schon ein wink mit dem zaunspfahl drin:

welches signal hat für dich besonders an gewicht gewonnen?

die geschichte wiederholt sich, es wird krieg geben!

zeitlupe schützt. bis zur trance. manchmal spürst du kaum, dass du verletzt hast, hast keine alternativen gesehn, hast nicht gespürt, dass dich jemand sucht. schmalz, ich weiß. zumal wenn du die spielregel ablehnst. suchst einen partner und wirst gemustert.

es MUSS krieg geben.

woran denkst du bei krieg im einzelnen? ich denke da an entzündung.

bitte sagt mir wie
irgendetwas dieses land vor einem sozialen kollaps rettet?

du schaffst alles, was du willst, wenn du dir nur genug zeit dazu lässt.

ich will zwei kinder haben, später, ich darf sie nicht haben…

solche tage gibt es.

die pädagogik mit denen an gymnasien geschult wird macht mir das
leben zum ‚ladder life‘,

ladder life klingt gut. was ist das?

ein konkurrieren mit geld, macht und wissen, das ist alles!

nein. ganz allmählich entsteht ein filz, verdichtet sich, wird platt, eng, weicht auf und verschmilzt neu.

warum also kinder?

schön, dass du da bist.

die stören doch nur…

blödmann.

ich möchte für die beiden eine ordentliche zukunft haben
und nicht so etwas / s.o.

jetzt wird mir kalt. bin müde.

produktionsleistungen sind dank moderner technik eine ablösung
für handarbeit… wenn man einen blick auf die dienstleistungen
wirft… viele deutsche kaufen sich lieber die pizza im
supermarkt anstatt sie zu bestellen! die wirtschaft bächt sich
so dahin. rüstungsindustriemächte schlafen und warten auf ‚den
großen knall‘… irgendwie wartet jeder drauf, oder täusch ich
mich da?
egal, ich bin abgeschweift… wollte nur los werden, dass mir
ostdeutschem schüler völlig die perspektive fehlt. mitleid
bitte!

Bass

Ergänzung
http://www.pds-sachsen.de/ag/MF/heft42.pdf

Erklärt es das etwas?