Peilsender für Rasenmäher?

[dan_fx]

Hallo, bin auf der Suche nach Tipps.
Die Idee mag vielleicht etwas verrückt klingen - aber ich wurde nicht geboren, um meine Tage mit Schieben eines Rasenmähers zu verbringen!

Es gibt solche Minirasenmäher, die den ganzen Tag alleine durch die Gegend fahren und durch Kabel unter der Grasnarbe in einem begrenzten Bereich bleiben. Leider kost so ein Teil fast 4000 Mark.

So einen kleinen Rasenmäher, der alleíne rumfährt, hab ich schnell zusammengebaut, Teile sind alle hier.

Aber mit der Steuerung das überschreitet meine Kenntnisse.

Ich würde lieber zwei kleine Peilsender in den Garten stellen, welche die Koordinaten des Rasenmähers an meinen PC melden, der sowie so immer laufen muss. Und wenn der PC merkt, das der Rasenmäher sich der Grenze des Rasens nähert, gibt er ihm per Funk den Befehl zur Richtungsänderung.

Wenn ich sehe, was alles so ferngesteuert auf Parkplätzen und durch die Lüfte surrt, muß sowas doch möglich sein.

Ich bräuchte da nur mal ein paar Tipps, was für Peilsender und -empfänger da geeignet sind, gibts solche Teile vielleicht bei Conrad zu kaufen, brauch ich eine Genehmigung der Postbehörde usw.

Und wenn ihr meint, daß das eine Schnapsidee ist, dürft ihr mir das ruhig auch ganz deutlich sagen!

Vielen Dank im voraus,
ich geh jetzt erst mal wieder raus, 1000 qm Rasen wollen kurz gehalten werden.

Gruß
Dan

[mischamischer]

Schnapsidee!
Hallo Dan:
Das ist wirklich eine Schnapsidee: Warum einfach wenns auch kompliziert geht?
Technisch ist das Problem der Peilempfänger, Sender gibts ja verwendbar und mit Zulassung.
Die Selbstfahrer von Husqvuarna benötigen an der Kontur des zu mähenden Rasenstückes eine Induktionsschleife = Spule = mehradriges Kabel, alle Adern hintereinander als Spule geschaltet.
Damit erkennen sie die Kontur!
Dann hat die Ladestation eine feste, einmal zu lernende Position, die das Gerät abspeichert.
Wenn Dein Rasen nicht ganz exotische Formen hat (wie meiner, z.B. ein langes schmales Stück von z.B. 1x10m) dann reicht ein Programm mit Zufallsgenerator, der das Teil einfach wie wild über deinen Rasen düsen lässt.
Bei solch speziellen Formen, ist ein „führen“ des Mähers auf dieses Stück und wieder herunter notwendig, sonst findet er niemals dorthin.
Aber generell kommst Du bei Eigenbau nicht um einen Mikrokontroller zur Antriebssteuerung nicht herum.

Die Teile sind im übrigen mit 1999 EUR noch überteuert, ich denke, das spielt sich mittelfristig auf 1000 EUR (999 EUR ein!

Gruss

Michael

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

[dan_fx]

Was ist einfach, was kompliziert
Danke für Deine Antwort,

aus meiner Sicht, da ich Computer programmieren kann, erscheint es einfacher, mit von einem Peilgerät die Koordinaten senden zu lassen und den PC die Fahrtrichtung bestimmen.

Wie so eine Induktionsschleife funktioniert, und wie deren Signale empfangen und bearbeitet werden, da würde ich mir als Laie vorstellen, das auf dem Rasenmäher ein PC mitfahren muß, ein bißchen viel Aufwand. Bestimmt verstehe ich da was verkehrt, habe halt null Ahnung von sowas.

z.B. ein langes schmales Stück von z.B. 1x10m) dann reicht ein
Programm mit Zufallsgenerator, der das Teil einfach wie wild
über deinen Rasen düsen lässt.

Das mit dem wild hin und herfahren ist schon klar, daß soll er auch, (wenn auch im langsamsten Schneckentempo) er soll nur gestoppt werden, wenn er am Rand ankommt, und dann in eine andere Richtung fahren. Da dachte ich an die Fernsteuerung von Modellautos.

Ich hatte gehofft, die Peilung sei ganz einfach mit ein paar kleinen Geräten zu erledigen, weil es ja auch nie um mehr als 30 m Entfernung geht.

Gruß
Dan

[Uwi]

Hallo,

aus meiner Sicht, da ich Computer programmieren kann,
erscheint es einfacher, mit von einem Peilgerät die
Koordinaten senden zu lassen und den PC die Fahrtrichtung
bestimmen.

das mit dem Peilsendern ist wirklich nicht so trivial und vor allem
nicht unbedingt billig, dafür aber mit einfachen Mittel nur ungenau
zu realisieren.
Dagegen ist die Induktionschleife recht einfach. Glaubs nur!
So eine Induktionsschleife soll wirken wie ein unsichtbarer Zaun.
Dazu braucht der „Rasenroboter“ wenig Elektonik. Natürlich einen
Detektor für die Überschreitung der Grenze (Schleifenkabel).
Ansonsten hat man solche kybernetischen Modelle, die mit Näherungs-
sensoren ausgestattet die Fahrtrichtung beeinflussen schon vor
40…50Jahren gebastelt. Für Grundfunktion „Rasenmähen innerhalb
eines festgelegten Gebietes“ reicht ja eben völlig aus, die
Überschreitung der Grenze zur Richtungsänderung zu verhindern.
Der Rest ist Zufall.
Falls Du aber das Rasenstück zufällig vollständig einzäunen kannst,
reichen auch einfache Kollisionssensoren (Schalter) aus, um die
Richtungsänderung auszulösen.

Mit den modernen Möglichkeiten (Microcontroler) läßt sich das Ganze
allerdings noch einfacher, eleganter und komfortbler Nutzen.
Ein PC muß da nicht mitfahren, solange das Konzept recht einfach
bleibt.
Gruß Uwi

[dan_fx]

Hallo Uwi,

ich werde mich mal weiterbilden zur Induktionsschleife. Wenn Du es sagst… dann will ichs mal glauben. Wenn Du irgendwelche Links zur Weiterbildung hast, sind die willkommen.

Ich kann das Rasenstück auch vollständig einzäunen. Aber so ein Kollisionssensor, wie Du schreibst, der wirkt vielleicht, wenn er voll auf den Zaun zufährt, aber was, wenn er sich im spitzen Winkel schleichend nähert, da müßte ich ja allerhand von den Dingern anbauen

Dagegen ist die Induktionschleife recht einfach. Glaubs nur!
So eine Induktionsschleife soll wirken wie ein unsichtbarer
Zaun.
Dazu braucht der „Rasenroboter“ wenig Elektonik. Natürlich
einen
Detektor für die Überschreitung der Grenze (Schleifenkabel).
Ansonsten hat man solche kybernetischen Modelle, die mit
Näherungs-
sensoren ausgestattet die Fahrtrichtung beeinflussen schon vor
40…50Jahren gebastelt. Für Grundfunktion „Rasenmähen
innerhalb
eines festgelegten Gebietes“ reicht ja eben völlig aus, die
Überschreitung der Grenze zur Richtungsänderung zu verhindern.
Der Rest ist Zufall.
Falls Du aber das Rasenstück zufällig vollständig einzäunen
kannst,
reichen auch einfache Kollisionssensoren (Schalter) aus, um
die
Richtungsänderung auszulösen.

[Peter_TOO]

Hallo Uwi,

ich werde mich mal weiterbilden zur Induktionsschleife. Wenn
Du es sagst… dann will ichs mal glauben. Wenn Du
irgendwelche Links zur Weiterbildung hast, sind die
willkommen.

Ich kann das Rasenstück auch vollständig einzäunen. Aber so
ein Kollisionssensor, wie Du schreibst, der wirkt vielleicht,
wenn er voll auf den Zaun zufährt, aber was, wenn er sich im
spitzen Winkel schleichend nähert, da müßte ich ja allerhand
von den Dingern anbauen

Geht auch recht einfach.
Prinzip:
Setz dem Roboter eine Platte aufs „Dach“, welche etwas grösser als die Grundfläaches des Roboters ist. Diese Platte wird mit Federn an ihrem Platz gehalten, sodass sie etwas verschiebbar ist. In die Mitte der Platte machst du ein Loch welches du mit einer Lichtschranke abtasten kannst. Fertig!
Praktisch wird es wohl sinnvoller sein das Ganze als „Rettungsring“ zu gestalten.

Obwohl die Induktionsschleife sicher die elegantere und technisch auch nicht schwierige Lösung ist würde ich dir aus rechtlichen Gründen, dir sowieso zu der Variante mit der Einzäunung raten. Falls mal etwas nicht richtig funktioniert, könnte dein Roboter einmal „fremdgehen“ und dann vieleicht das Meerschweinchen der Nachbarn etwas „zurechtstutzen“. Das könnte dann für dich teuer werden.

MfG Peter(TOO)

[Uwi]

Kollisionsmelder
Hallo,

Ich kann das Rasenstück auch vollständig einzäunen. Aber so
ein Kollisionssensor, wie Du schreibst, der wirkt vielleicht,
wenn er voll auf den Zaun zufährt, aber was, wenn er sich im
spitzen Winkel schleichend nähert, da müßte ich ja allerhand
von den Dingern anbauen

Na ja, allerhand nicht unbedingt. Es würde auch schon reichen,
wenn Du 3 Stück anbaust. Einer vorn, je einer an der Seite.
Für den ganz ungünstigen Fall, evtl. auch noch einer hinten für
den Rückwartsgang.
Konstruktiv ist das sicher recht einfach. Must ja nur in Zaunhöhe
eine Platte/Blech haben, die z.B. an einem Scharnier hängt und
mit einem drunterliegenden Taster (mit Federrückstellng) jedes
anecken registriert.
Da kann der Zaun auch nur ein einzelner Draht in der richtigen Höhe sein.
Gruß Uwi

Dagegen ist die Induktionschleife recht einfach. Glaubs nur!
So eine Induktionsschleife soll wirken wie ein unsichtbarer
Zaun.
Dazu braucht der „Rasenroboter“ wenig Elektonik. Natürlich
einen
Detektor für die Überschreitung der Grenze (Schleifenkabel).
Ansonsten hat man solche kybernetischen Modelle, die mit
Näherungs-
sensoren ausgestattet die Fahrtrichtung beeinflussen schon vor
40…50Jahren gebastelt. Für Grundfunktion „Rasenmähen
innerhalb
eines festgelegten Gebietes“ reicht ja eben völlig aus, die
Überschreitung der Grenze zur Richtungsänderung zu verhindern.
Der Rest ist Zufall.
Falls Du aber das Rasenstück zufällig vollständig einzäunen
kannst,
reichen auch einfache Kollisionssensoren (Schalter) aus, um
die
Richtungsänderung auszulösen.

[Anonym]

Hallo dan fx,
anscheinend gibt es noch mehr Menschen die geboren wurden, um ihre Tage mit basteln zu verbringen .
Funkpeilung ist zu ungenau und Laufzeitmessungen mit einem Transpondersignal wahrscheinlich zu aufwendig.
Wie wäre es mit optischer Peilung mit Videokamera von oben. Das Fahrzeug hat einen Ball in einer gut filterbaren Farbe auf dem Dach. Filterung und Positionsauswertung in bezug auf Videobild ist einfach, ich glaube, das macht sogar LEGO bei seinem Roboterspielzeug. Die Ecken der Mähfläche können durch Kalibrierung ermittelt werden, der Rest ist eine einfache Umrechnung von Koordinaten und einfachste Navigationsaufgaben.
willi