Hi an alle.
Es wird immer gesagt, die Kombinationsmöglichkeiten vierstelliger Geheimnummern ( einer ec - Karte, einer SIM Karte usw ) seien sehr viel mehr größer als von mir angenommen. Nach meiner Auffassung müsste es bei vierstelligen Nummern genau so viele Möglichkeiten geben, wie es Zahlen gibt, also in dem Fall: 10.000. Wo liegt mein Denkfehler ?
Gruß
Herr Meyer
Nach meiner Auffassung müsste es bei vierstelligen
Nummern genau so viele Möglichkeiten geben, wie es Zahlen
gibt, also in dem Fall: 10.000. Wo liegt mein Denkfehler ?
Kein Denkfehler - es sind genau 10.000.
frag ich mich allerdings, ob nummern mit fuehrenden 0 ausgegeben werden…
Hallo,
Es wird immer gesagt, die Kombinationsmöglichkeiten
vierstelliger Geheimnummern ( einer ec - Karte, einer SIM
Karte usw ) seien sehr viel mehr größer als von mir
angenommen. Nach meiner Auffassung müsste es bei vierstelligen
Nummern genau so viele Möglichkeiten geben, wie es Zahlen
gibt, also in dem Fall: 10.000. Wo liegt mein Denkfehler ?
Das wird wohl gemacht, damit sich die Leute sicherer fühlen.
ciao
ralf
Es sind nur 9000!
Ziffern mit vorangestellter 0 werden nicht vergeben!
Gruss Timo Engel
–>CumbaYa
Ziffern mit vorangestellter 0 werden nicht vergeben!
Mir ging es nur um die Möglichkeiten. Wie viele davon genutzt werden ist eine andere Frage. Theoretisch wären die Zahlen mit führenden Nullen ja auch möglich.
Hallo,
Ziffern mit vorangestellter 0 werden nicht vergeben!
Mich würde intressieren, ob das mit einer Schwäche im Algorithmus/Elektronik zu tun hat, oder ob sie den Benutzer nicht für fähig halten eine „0“ an 1. Stelle einzugeben.
ciao
ralf
Noch weniger!
Hi, von den meisten Systemen werden fortlaufende Nummern oder mind. 3x dieselbe Nummer hintereinander abgelehnt. So isses.
André
man kann dann nciht mehr so einfach damit rechnen, weil bei einer zahl die fuehrende 0 wegfaellt.
ausserdem glaube ich mich zu erinnern, dass der code zweiteilig vorgehalten wird… ein paar auf der karte und das andere paar weiss der teufel wo…
Holla
Ziffern mit vorangestellter 0 werden nicht vergeben!
Mich würde intressieren, ob das mit einer Schwäche im
Algorithmus/Elektronik zu tun hat, oder ob sie den Benutzer
nicht für fähig halten eine „0“ an 1. Stelle einzugeben.
Hm, war da nicht mal ne Warung vom CCC, das bestimmte Kombinationen „leichter“ zu knacken sind? Die haben empfohlen, PINs, die mit X (1?) anfangen zurueckzugeben. Kann mich leider nur schwach erinnern, wuerde aber auf ein grundlegendes Problem hinweisen.
Gruss, Lutz
Hi an alle.
Nach meiner Auffassung müsste es bei vierstelligen
Nummern genau so viele Möglichkeiten geben, wie es Zahlen
gibt, also in dem Fall: 10.000. Wo liegt mein Denkfehler ?
Es sind tatsächlich nur sehr wenige 4stellige PIN-Nummern, gegenüber den wasweißichwievielen ec-Karten. Interessant ist ja auch die Berechnung dieser Zahl. Es ist ja nicht so, daß die PIN auf der Karte und irgendwo in einer Datenbank gespeichert ist und dann einfach verglichen wird.
Kurz gesagt läuft das Verfahren folgendermaßen
(hey, real experts steinigt mich nicht gleich!):
aus den Daten auf der Karte (z.B. Konotnummer, Namen usw.) wird mit einem sehr geheimen Verfahren eine 4stellige Zahl berechnet
diese berechnete Zahl wird mit der eingegebenen Zahl am Automaten verglichen, Übereinstimmung? --> cash
weil diese Berechnung so geheim ist, hat auch die Bank keine Ahnung, welche PIN du hast, deine PIN ist nirgends gespeichert
Gerhard
Hi Gerhard,
aus den Daten auf der Karte (z.B. Konotnummer, Namen usw.)
wird mit einem sehr geheimen Verfahren eine 4stellige Zahl
berechnetdiese berechnete Zahl wird mit der eingegebenen Zahl am
Automaten verglichen, Übereinstimmung? --> cashweil diese Berechnung so geheim ist, hat auch die Bank keine
Ahnung, welche PIN du hast, deine PIN ist nirgends gespeichert
Ganz so ist es wohl nicht, sonst könnte ich die PIN ja nicht ändern. Die muss also schon „irgendwo“ gespeichert sein 
Gruß
Sculpture
Danke an alle !!!
Die technische Verfahrensweise der Vergabe und Auswertung der EC karten - Pinnummern ist mir bekannt.
Ich setzte einfach voraus, dass alle Zahlen von (000)0 bis 9.999 vergeben werden und kam damit auf die Anzahl von 10.000 Zahlen und es überstieg meinen eingeschränkten Horizont, wieso das dann 10 hoch sonstwieviele Kombinationen sein sollten )
Viele Grüße
HM
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Nix da
Es sind nur 9000!
Ziffern mit vorangestellter 0 werden nicht vergeben!
Das ist schlicht und einfach falsch. Beweis: Ich habe eine mit führender Null!
Gruß Kubi
Ja!
frag ich mich allerdings, ob nummern mit fuehrenden 0
ausgegeben werden…
Werden sie.
Gruß Kubi
Hi,
soweit ich weiss, wird die PIN über eine Einweg-Hash Funktion
gejagt und der daraus gewonnene Wert bei der Bank gespeichert.
Wenn Du am Automaten Deine PIN eingibst, so wird wieder nur der
Hashwert zur Bank geschickt und geprüft. Auf diese Weise geht
nie Deine PIN übers Netz.
Ciao,
Herb
Hallo!
Auf mehr Kombinationen komme ich nur, wenn ich unterscheide zwischen
___1
__01
_001
0001
Allerdings sind die ersten drei Varianten dann nicht mehr vierstellig.
Insofern lande ich erst wieder bei deinen 10 hoch 4 Möglichkeiten.
Wer auch immer dir das erzählt hat, soll doch mal eine 4-stellige Ziffernkombination herausrücken, die nicht in den Zahlen von 0000 bis 9999 enthalten ist.
Ich bin wirklich gespannt.
Gruß,
g.g.
Du hast nur noch 1000 
Behauptung:
Es gibt keine mit 0 an zweiter Stelle
Es gibt keine mit 1 an zweiter Stelle
…
Es gibt keine mit x an 3., 4. Stelle
Die Zahl 2354 kommt gar nicht vor.
Ich wuerde gerne noch ein paar Postings der Form „Nix Da ich habe aber 2354“ sehen
MfG Sicherheit ueber alles
Martin
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Und?
Ich wuerde gerne noch ein paar Postings der Form „Nix Da ich
habe aber 2354“ sehen
Jetzt müßtest Du nur noch wisen:
Wer ich bin, und
Für welche meiner Karten das gilt…
So unsicher habe ich mich glaube ich noch nicht gemacht…
Gruß Kubi