Politikergefasel

Die mit ihrem Sparwahn am Volk! Sie sollen endlich die Vermögenssteuer wieder einführen.
Warum muss ich von meinem bissl Einkommen Steuern zahlen, auf mein bissl Erspartes Steuern zahlen, auf das geerbte Häuschen Steuern zahlen usw. und die, die es dicke haben, tun garnich der gleichen?
Aber wir sind selbst schuld, sagen zu allem ja und amen.
Es wird auch unter Steuber und Konsorten nich besser.

Man lässt das Volk gerad mal so auskommen, bloss keine Reichtümer anhäufen. Wo soll das hinführen, frag ich mich ? Wo soll man bittschön noch was rauszaubern, wenn nix mehr da is ?

Die inflationsrate ist gestiegen wie lange nicht mehr. Spätestens wenn der nächste Lohnzettel kommt und dort auch nur noch die Hälfte draufsteht, wird der Eurokaufrausch aber mächtig gewaltig wehtun.
Bbenzin, Strom, Telefon wird alles wieder teurer.
Ich seh in Deutschland bald argentinische Verhältnisse.

Politiker dürfen sich Gelder genehmigen und über deren Herkunft schweigen. Mach das mal vorm Finanzamt als Normalbürger?

Das ganze Beamtensystem ist doch nonsens. Da wird nichts eingezahlt und trotzdem bekommen die alle aus dem Gemeinschaftstopf.
Das kann doch nich gutgehen.

Krankenkassen werden immer teurer, aber doch nich wegen den Patienten.
Wenn ich diese Protzbauten sehe und die Gehälter der Vorstandsmitglieder etc.! Man greift uns allen schamlos in die Tasche. Behandlung mit neuesten Methoden? Iss nich diesmal.
Brauchen die Chefs neue Autos oder wie wäre es mit einer Sanierung der eben erst eingeweihten Krankenkassenzentrale?
Ich sah ein Gebäude der LVA. Es wird einem schlecht, wenn man sieht, wie dort die Gelder nur so verpulvert werden.

Deutschland könnte echt masslos reich sein, wenn es einen gäbe, der dieser masslosen Verschwendung endlich ein Ende setzt.
Ich würde alle Steuerverschwender mit Privatvermögen haften lassen.

[MOD: Artikel einigermassen lesbar gemacht.]

Hi lexa!

die mit ihrem sparwahn am volk. die sollen endlich die
vermögenssteuer wieder einführen. warum muss ich von meinem
bissl einkommen steuern zahlen auf mein bissl erspartes
steuern zahlen auf das geerbte häuschen steuern zahlen usw.
und die die es dicke haben tun garnich der gleichen.

Das hört sich ja reichlich verbittert an :frowning:
Die die es „dicke“ haben zahlen nach dem progressiven deutschen
Steuersatz natürlich auch mehr Steuern. Ist doch klar.

aber wir

sind selbst schuld sagen zu allem ja und amen. es wird auch
unter steuber und konsorten nich besser. man lässt das volk
gerad mal so auskommen bloss keine reichtümer anhäufen. wo
soll das hinführen frag ich mich ?

Jetzt mach’ aber mal 'nen Punkt. Du lebst in einem der
reichsten Staaten dieser schönen Erde. Das
pro-Kopf-Sparguthaben der Menschen hierzulande ist ebenfalls
auf einem der Spitzenplätze weltweit. Jeder fährt hier mit ner
Karre rum, hat Computer, Fernseher und einen prall gefüllten
Kühlschrank zuhause. Und dennoch finden sich immer wieder Leute
die was zum jammern finden. Hier in Deutschland bekommt man mit
einem normalen Job Familie und Kinder passabel durch, während
der Durschnittsamerikaner hierzu oft einen zweiten Job annehmen
muß. Von Menschen in Polen, Tschechien etc. mal ganz zu
schweigen, die sich für Ihren Lohn oft nichtmal 'ne eigene
Wohnung leisten können.

wo soll man bittschön noch

was rauszaubern wenn nix mehr da is ? inflationsrate ist
gestiegen wie lange nicht mehr. spätestens wenn der nächste
lohnzettel kommt und dort auch nur noch die hälfte draufsteht
wird der eurokaufrausch aber mächtig gewaltig wehtun. benzin
strom telefon wird alles wieder teurer. ich seh in deutschland
bald argentinische verhältnisse.

Naja, jetzt übertreibe mal nicht. Wir leben hier in einem der
stabilsten Wirtschaftsräume weltweit.

politiker dürfen sich gelder

genehmigen und über deren herkunft schweigen.

Nein, die Herkunft von Zusatzeinkommen ist meldepflichtig. Ist
für jeden Abgeordneten auch auf der Bundestagshomepage
ausgewiesen. Dort findest Du in welchem Aufsichtsräten die
Jungs sitzen.

mach das mal

vorm finanzamt als normalbürger? das ganze beamtensystem ist
doch nonsens. da wird nichts eingezahlt und trotzdem bekommen
die alle aus dem gemeinschaftstopf.

Das wird jetzt aber ein ganz schöner rundumschlag, oder?
Trotzdem könnte der Beamtenstatus überdacht werden.

das kann doch nich

gutgehen. krankenkassen werden immer teurer aber doch nich
wegen den patienten. wenn ich diese protzbauten sehe und die
gehälter der vorstandsmitglieder etc. man greift uns allen
schamlos in die tasche.

Doch wegen der Patienten. Solange hier in diesem Land jeder
Mensch wegen dem kleinsten Zipperlein zum Onkel Doktor rennt
und 'ne Rundumversorgung haben möchte wirds auch nicht besser.
Richtig ist aber, daß bei den Krankenkassen sicherlich an der
Verwaltung gespart werden könnte.

behandlung mit neuesten methoden? iss

nich diesmal brauchen die chefs neue autos oder wie wäre es
mit einer sanierung der eben erst eingeweihten
krankenkassenzentrale. ich sah ein gebäude der LVA. es wird
einem schlecht wenn man sieht wie dort die gelder nur so
verpulvert werden. deutschland könnte echt masslos reich sein
wenn es einen gäbe der dieser masslosen verschwendung endlich
ein ende setzt.

Deutschland ist, gemessen am weltweiten Mittel, maßlos reich!
Wieso siehst Du das nicht?

kopfschüttelnde Grüße
Tom

wenn es uns denn so gut geht warum wird uns jetzt mit dem engerschnallgürtel fast die luft abgedreht? warum haben wir denn dann in unserem schlaraffenland noch 4 mille arbeitslose? warum können die politiker sich immer neue diäten genehmigen wenn wir doch sparen müssen? warum gibt es abfindungen und was weiss ich nich alles für gelder für politis die ihren job schon lang an den nagel gehängt haben während ein arbeitnehmer der arbeitslos wird um seine existenz bangen muss? alle beiträge explodieren doch an der verwaltung neeeein da spart man zu letzt. leider kenne ich nur leute die einen grund haben zu nörgeln und dies nicht nur aus jux und dallerei tun. in deutschland mit einem job leben? ich weiss nicht wo du wohnst oder was du machst doch bei uns sind schon land 2 jobs angesagt. fahr mal in die oberlausitz und arbeite für 8-10 dm die stunde. kannste dann auch noch leben davon? der durchschnittslohn in der oberlausitz beträgt z.b. ca 14 dm da biste spitzenverdiener. klar es gibt leute in deutschland denen geht´s gut, doch einem grossteil geht es eben besch…zumal die es sich garnicht erlauben können wegen jedem zipperlein zum doc zu rennen da gehn sie lieber krank auf arbeit, so schaut´s aus

Hi!

wenn es uns denn so gut geht warum wird uns jetzt mit dem
engerschnallgürtel fast die luft abgedreht?

[…]

Wird uns ja gar nicht - wir glauben das immer nur.
Wir haben in den letzten Jahrzehnten jede Menge Aufgaben abgenommen bekommen bzw. auf andere verlagert. Das rächt sich jetzt eben.
Früher war die Familie größer, da brauchte man keinen Kinderhort, da waren Oma und Opa noch zuhause und nicht im Altersheim; zum Einkaufen im Tante-Emma-Laden oder dem Krämermarkt um die Ecke ging man zu Fuß oder fuhr mit dem Fahrrad, heute nur noch mit dem Auto zu den Riesen-Mega-Stores auf der grünen Wiese vor der Stadt; es gab nur einen Fernseher und nicht drei oder vier in der Wohnung; wer eine Erkältung hatte, brachte sich mit Omas Hausmittelchen wieder auf die Beine und ließ den Arzt einen guten Mann sein; da hat man Karotten und Kartoffeln und Erdbeeren und Äpfel im eigenen Garten angebaut, heute muß Obst aus Südafrika oder Neuseeland kommen - oder von Feinkost-Käfer; da wurden die Strickjacke selbst hergestellt und nicht beim ersten Fleck oder weil sie unmodisch wurde in die Altkleidersammlung gestopft, und Kindern reichte ein Ball, ein kaputtgeliebter Teddy und der selbstgebastelte Drachen, heute muß es die siebte Barbie-Puppe im neunten Outfit, das neueste Computerspiel und das eigene Handy sein.
Unsere Ansprüche sind über die Jahre gestiegen und gestiegen, weil man uns immerzu gelockt hat: „Wenn du dieses besitzt oder hiermit wäscht oder jenes ißt und trinkst, dann wirst du glücklich.“ Dumm nur, daß dieser Glücklich-Zustand nie erreicht wurde, statt dessen wird immer mehr „haben, haben, haben“ propagiert. Und dann wird es logischerweise mit dem Geld verdammt eng.

Ich für meinen Teil habe meine Ausgabenseite mal ordentlich durchleuchtet und überprüft, wofür ich meine Kohle ausgebe. Und plötzlich ging’s. Warum soll ich für ein Auto 30.000 Euro ausgeben, wenn ich auch eines für 15.000 kriege? Warum für eine Jeans 70 Euro löhnen, wenn ich auch eine für 40 bekommen kann? Nur weil mir irgendjemand einreden will, daß Boss, Levis, Benetton & Co. mich glücklich machen?

Grüße
Heinrich

wenn es uns denn so gut geht warum wird uns jetzt mit dem
engerschnallgürtel fast die luft abgedreht?

Weil wir ein Land der feisten Besitzstandswahrer sind. Niemand
will hier auf irgendwas verzichten. Anstatt sich an die eigene
Nase zu fassen, schiebt man die Schuld „denen da oben“, dem
„bösen Staat“ in die Schuhe. Letztlich ist alles ein
demographisches Problem. Die Menschen werden bei gleicher
Lebensarbeitszeit immer älter. Auf Dauer verkraftet das kein
Solidarsystem.

warum haben wir
denn dann in unserem schlaraffenland noch 4 mille arbeitslose?

Die Gründe hierfür sind natürlich äußerst komplex. Einer ist
z.B. das auf der Schwelle vom Industrie- zum Informations- und
Dienstleistungsstaat viele alten Berufsbilder nicht mehr
gefragt sind. Ein weiterer ist die Unflexibilität weiter Teile
der Arbeitslosen und der fehlende Anreiz einen nicht so toll
bezahlten Job anzunehmen.

warum können die politiker sich immer neue diäten genehmigen
wenn wir doch sparen müssen?

Wann haben die sich Deiner Meinung nach das letzte Mal die
Diäten erhöht?

warum gibt es abfindungen und was

weiss ich nich alles für gelder für politis die ihren job
schon lang an den nagel gehängt haben während ein arbeitnehmer
der arbeitslos wird um seine existenz bangen muss?

Ein Grund ist z.B. der: Wenn ich als Ingenieur ein politisches
Mandat übernehmen würde, und nach sagen wir 2
Legislaturperioden aus dem Bundestag ausscheiden würde, so
hätte ich nach 8 Jahren so gut wie keine Chance mehr in meinen
Beruf zurückzukehren. Um dieses Risiko zu umgehen, und
weiterhin die gesellschaftliche Elite für die Politik zu
gewinnen, müssen finanzielle Anreize vorhanden sein.

alle

beiträge explodieren doch an der verwaltung neeeein da spart
man zu letzt.

An der Verwaltung wird extrem gespart. Z.b. Privatisierung der
Post und der Deutschen Bahn. Ich arbeite z.B. an einer
Universität, deshalb kannst Du mir ruhig glauben, wenn ich Dir
sage, daß der Staat bei öffentlichen Einrichtungen spart ohne
Ende. Müßte mein Institut nur von den öffentlichen Geldern
leben, so wäre ich arbeitslos und wir könnten den Laden dicht
machen. Die Haushaltsmittel reichen nicht mal um Telefon und
Energie zu bezahlen!!!

leider kenne ich nur leute die einen grund haben

zu nörgeln und dies nicht nur aus jux und dallerei tun. in
deutschland mit einem job leben? ich weiss nicht wo du wohnst
oder was du machst doch bei uns sind schon land 2 jobs
angesagt. fahr mal in die oberlausitz und arbeite für 8-10 dm
die stunde. kannste dann auch noch leben davon? der
durchschnittslohn in der oberlausitz beträgt z.b. ca 14 dm da
biste spitzenverdiener. klar es gibt leute in deutschland
denen geht´s gut, doch einem grossteil geht es eben
besch…zumal die es sich garnicht erlauben können wegen
jedem zipperlein zum doc zu rennen da gehn sie lieber krank
auf arbeit, so schaut´s aus

Ja, diese Fälle gibt es natürlich auch. Aber schau Dich doch
mal um in der Welt. Natürlich kann man einen Idealzustand
(Vollbeschäftigung, Geld wie Heu etc.) propagieren. Aber
verglichen mit anderen Ländern geht es den Deutschen verdammt
gut. Natürlich gibt es bittere Einzelschicksale, die auf jeden
Fall bedauerlich sind.
Ich kenne übrigens eine Studie in der verschiedene Unternehmer
aus Bayern, die dringend Fachkräfte gesucht haben, in Prenzlau
ziemlich auf die Schnauze fielen. Von den dort in Frage
kommenden 20 Arbeitslosen war gerade einer bereit von Prenzlau
weg nach Bayern zu ziehen und seine ABM-Stelle gegen einen gut
bezahlten Job zu tauschen.

Gruß
Tom

wenn es uns denn so gut geht warum wird uns jetzt mit dem
engerschnallgürtel fast die luft abgedreht?

Weil wir ein Land der feisten Besitzstandswahrer sind. Niemand
will hier auf irgendwas verzichten. Anstatt sich an die eigene
Nase zu fassen, schiebt man die Schuld „denen da oben“, dem
„bösen Staat“ in die Schuhe. Letztlich ist alles ein
demographisches Problem. Die Menschen werden bei gleicher
Lebensarbeitszeit immer älter. Auf Dauer verkraftet das kein
Solidarsystem.

Natürlich schiebe ich es dem Staat in die Schuhe. Ich kann nicht mehr machen als malochen gehen. Die haben die erwirtschafteten Gelder gerecht zu verteilen.

Die Gründe hierfür sind natürlich äußerst komplex. Einer ist
z.B. das auf der Schwelle vom Industrie- zum Informations- und
Dienstleistungsstaat viele alten Berufsbilder nicht mehr
gefragt sind. Ein weiterer ist die Unflexibilität weiter Teile
der Arbeitslosen und der fehlende Anreiz einen nicht so toll
bezahlten Job anzunehmen.

Ach ja, man bildet lieber am Markt vorbei aus. Mit fehlendem Anreiz hat das nichts zu tun wenn man von dem Geld nicht leben kann.

warum können die politiker sich immer neue diäten genehmigen
wenn wir doch sparen müssen?

Wann haben die sich Deiner Meinung nach das letzte Mal die
Diäten erhöht?

Ich glaub mal es war vor 1 oder 2 Jahren. Selbst wenn es 5 Jahre her ist. Meinst Du nicht mit sagen wir mal 15000 DM und allen möglichen freien Schnickschnack den die so schon bekommen kommt man nicht aus. Mir wird doch aber gebredigt es lohnt sich für 1800 DM Netto arbeiten zu gehen. Und die ganzen Arbeitslosen sind doch nur zu faul. Allein die Weihnachtsgelder die die wieder kassiert haben. Es gibt nen schönen Spruch der da passt. „Wein trinken und Wasser predigen“

warum gibt es abfindungen und was

weiss ich nich alles für gelder für politis die ihren job
schon lang an den nagel gehängt haben während ein arbeitnehmer
der arbeitslos wird um seine existenz bangen muss?

Ein Grund ist z.B. der: Wenn ich als Ingenieur ein politisches
Mandat übernehmen würde, und nach sagen wir 2
Legislaturperioden aus dem Bundestag ausscheiden würde, so
hätte ich nach 8 Jahren so gut wie keine Chance mehr in meinen
Beruf zurückzukehren. Um dieses Risiko zu umgehen, und
weiterhin die gesellschaftliche Elite für die Politik zu
gewinnen, müssen finanzielle Anreize vorhanden sein.

Aha wenn ich als Ingeneur aus meinen Betrieb fliege und acht Jahre keinen Job finde kann ich mal anklingeln und da krieg ich was. Gilt nicht gleiches Recht für alle in unserem Rechtsstaat. Da oben interessiert sich niemand ob ich nach zig jahren wieder in meinen Beruf zurückkehren kann. Ich habe dann arbeiten anzunehmen vom Arbeitsamt und tu ich das nicht flieg ich raus aus der Stütze. gesellschaftlich politische Elite ? Ich glaub´s ja gleich.

alle

beiträge explodieren doch an der verwaltung neeeein da spart
man zu letzt.

An der Verwaltung wird extrem gespart. Z.b. Privatisierung der
Post und der Deutschen Bahn. Ich arbeite z.B. an einer
Universität, deshalb kannst Du mir ruhig glauben, wenn ich Dir
sage, daß der Staat bei öffentlichen Einrichtungen spart ohne
Ende. Müßte mein Institut nur von den öffentlichen Geldern
leben, so wäre ich arbeitslos und wir könnten den Laden dicht
machen. Die Haushaltsmittel reichen nicht mal um Telefon und
Energie zu bezahlen!!!

Ja klar bei Bildung und Bundeswehr und allem was öffentlich ist. Nur nicht bei sich. Wenn wir die Deutschen zu sehr bilden ist das nicht gut, denn dann haben wir zuviel gut gebildete und könnten nicht mehr erklären warum wir uns die gut gebildeten aus dem Ausland holen müssen. Ich weiss das Schulen Kindergärten usw. marode sind. Nur die Politikerkids bekommen sogar nen eigenen Tunnel zu ihrer Einrichtung.

leider kenne ich nur leute die einen grund haben

zu nörgeln und dies nicht nur aus jux und dallerei tun. in
deutschland mit einem job leben? ich weiss nicht wo du wohnst
oder was du machst doch bei uns sind schon land 2 jobs
angesagt. fahr mal in die oberlausitz und arbeite für 8-10 dm
die stunde. kannste dann auch noch leben davon? der
durchschnittslohn in der oberlausitz beträgt z.b. ca 14 dm da
biste spitzenverdiener. klar es gibt leute in deutschland
denen geht´s gut, doch einem grossteil geht es eben
besch…zumal die es sich garnicht erlauben können wegen
jedem zipperlein zum doc zu rennen da gehn sie lieber krank
auf arbeit, so schaut´s aus

Ja, diese Fälle gibt es natürlich auch. Aber schau Dich doch
mal um in der Welt. Natürlich kann man einen Idealzustand
(Vollbeschäftigung, Geld wie Heu etc.) propagieren. Aber
verglichen mit anderen Ländern geht es den Deutschen verdammt
gut. Natürlich gibt es bittere Einzelschicksale, die auf jeden
Fall bedauerlich sind.
Ich kenne übrigens eine Studie in der verschiedene Unternehmer
aus Bayern, die dringend Fachkräfte gesucht haben, in Prenzlau
ziemlich auf die Schnauze fielen. Von den dort in Frage
kommenden 20 Arbeitslosen war gerade einer bereit von Prenzlau
weg nach Bayern zu ziehen und seine ABM-Stelle gegen einen gut
bezahlten Job zu tauschen.

Vieleicht weil Bayern keine Wohnungen hat und die Leute nicht im Wohnwagen schlafen wollen.

Ich lebe seit Jahren nach dieser Maxime. Ich Sch… auf Marken, fahr nich in Urlaub usw. doch warum nur ich. Ich ess Butterbrot damit die Oberen noch mehr Kaviar schleckern können? Dort liegt doch der Hund begraben Keiner aber auch nicht ein Politiker fängt mal oben an zu sparen. Nämlich bei sich. Stattdessen gräbt man unten und höhlt aus. Irgentwann kann das Volk das aber nicht mehr bezahlen. Ganz gleich wie sehr man spart

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Gefasel

Ich glaub mal es war vor 1 oder 2 Jahren. Selbst wenn es 5
Jahre her ist. Meinst Du nicht mit sagen wir mal 15000 DM und
allen möglichen freien Schnickschnack den die so schon
bekommen kommt man nicht aus. Mir wird doch aber gebredigt es
lohnt sich für 1800 DM Netto arbeiten zu gehen. Und die ganzen
Arbeitslosen sind doch nur zu faul. Allein die
Weihnachtsgelder die die wieder kassiert haben. Es gibt nen
schönen Spruch der da passt. „Wein trinken und Wasser
predigen“

Heute morgen war Friedrich März beim ARD-Morgenmagazin (ca. 7.40 Uhr). Auf die Frage hin, was er gestern gegen 23.00 Uhr gemacht habe, antwortete er: Im Büro.

Was glaubst, was da für ein Stundenlohn rauskommt, wenn Du den bei einem Politiker in der ersten und zweiten Reihe mal ausrechnest?

Aha wenn ich als Ingeneur aus meinen Betrieb fliege und acht
Jahre keinen Job finde kann ich mal anklingeln und da krieg
ich was. Gilt nicht gleiches Recht für alle in unserem
Rechtsstaat. Da oben interessiert sich niemand ob ich nach zig
jahren wieder in meinen Beruf zurückkehren kann. Ich habe dann
arbeiten anzunehmen vom Arbeitsamt und tu ich das nicht flieg
ich raus aus der Stütze. gesellschaftlich politische Elite ?
Ich glaub´s ja gleich.

So ist das ja offensichtlich nicht gemeint. Es geht darum, daß jemand seine Karriere abbricht, um für den Staat zu arbeiten und evtl. was zu leisten. Das ist „normalen“ Arbeitnehmern so kaum möglich (deswegen sitzen im Parlament auch vor allem Beamte, Ö-Dienstler und Freiberufler). Damit es zumindest finanziell möglich ist, hat man die Übergangsgelder geschaffen. Daß die Regelungen zum Teil übertrieben sind, ist eine ganz andere Frage.

Ich kenne übrigens eine Studie in der verschiedene Unternehmer
aus Bayern, die dringend Fachkräfte gesucht haben, in Prenzlau
ziemlich auf die Schnauze fielen. Von den dort in Frage
kommenden 20 Arbeitslosen war gerade einer bereit von Prenzlau
weg nach Bayern zu ziehen und seine ABM-Stelle gegen einen gut
bezahlten Job zu tauschen.

Vieleicht weil Bayern keine Wohnungen hat und die Leute nicht
im Wohnwagen schlafen wollen.

Quatsch. Die fehlende Mobilität/Flexibilität ist eines der Hauptprobleme in Deutschland, da beißt die Maus kein Faden ab. Wenn Arbeitslosigkeit auch noch so gut bezahlt wird, wie bei uns zuweilen, ist es kein Wunder, daß so viele offene Stellen nicht besetzt werden.

Gruß
Christian

Ach ja, man bildet lieber am Markt vorbei aus. Mit fehlendem
Anreiz hat das nichts zu tun wenn man von dem Geld nicht leben
kann.

Du tust ja gerade so als ob hier jemand gezwungen wird diesen
oder jenen Job zu erlernen. Wer doof genug ist sich einen Beruf
auszusuchen der in den nächsten 20 Jahre ausstirbt, ist meiner
Meinung nach selber schuld.

Meinst Du nicht mit sagen wir mal 15000 DM und
allen möglichen freien Schnickschnack den die so schon
bekommen kommt man nicht aus. Mir wird doch aber gebredigt es
lohnt sich für 1800 DM Netto arbeiten zu gehen.

Jetzt laß’ mal die Kirche im Dorf. Erstens vergleichst Du hier
Brutto- mit Nettogehältern, und zweitens hat die
durchschnittliche Arbeitswoche eines Bundestagsabgeordneten
zwischen 70 und 80 Stunden. Das sind gemeinhin eben nicht die
lauen Jobs für die sie gehalten werden. Wenn Du denen jetzt nur
ein paar Märker in die Hand drückst wie willst Du dann
gewährleisten daß:

  1. sich kompetente Leute für die politische Karriere
    entscheiden, wenn sie mit ihrer Qualifikation in der Wirtschaft
    das vierfache verdienen könnten, und

  2. die Abgeordneten finanziell so unabhängig sind, daß ihre
    Entscheidungen unbeeinflußt von sagen wir mal finanziellen
    Anreizen von außen sind?

Es gibt nen schönen Spruch der da passt. „Wein trinken und :
Wasser predigen“

Natürlich trifft dieser Spruch auf den ein oder anderen zu,
aber das ändert eben nix am Prinzip. Und das es überall
schwarze Schafe gibt ist ja auch hinglänglich bekannt.
Natürlich muß Vetternwirtschaft und Korruption in der Politik
hart bestraft werden!

An der Verwaltung wird extrem gespart. Z.b. Privatisierung der
Post und der Deutschen Bahn. Ich arbeite z.B. an einer
Universität, deshalb kannst Du mir ruhig glauben, wenn ich Dir
sage, daß der Staat bei öffentlichen Einrichtungen spart ohne
Ende. Müßte mein Institut nur von den öffentlichen Geldern
leben, so wäre ich arbeitslos und wir könnten den Laden dicht
machen. Die Haushaltsmittel reichen nicht mal um Telefon und
Energie zu bezahlen!!!

Ja klar bei Bildung und Bundeswehr und allem was öffentlich
ist. Nur nicht bei sich.

Jetzt mal 'ne ganz einfache Milchmädchenrechnung (ich rechne
noch in DM): Mann nehme an, jeder der momentan 666 Abgeordneten
verdient brutto 15.000 DM. (Tatsächlich liegt der Durchschnitt
bei 13.200). So, daß wären dann 15.000 * 666 * 12.88 (88%iges
Weihnachtsgeld) = 128,7 Mio DM. Bei einem Haushalt von rund 500
Mrd. DM sind das 0,025%. Who cares? Wenn die jetzt nur 7000 DM
brutto bekommen würden, dann reduzierst Du die Ausgaben um
0,013%. Klasse! Übrigens, zum Thema sparen: Das Parlament wird
in der nächsten Legislatur um auf 592 Abgeordnete verkleinert.

Vieleicht weil Bayern keine Wohnungen hat und die Leute nicht
im Wohnwagen schlafen wollen.

Totaler Schwachsinn! Du darfst die Region München nicht mit
ganz Bayern gleichsetzen!
Darf ich mal fragen ob Du gebürtige® Ostdeutsche® bist?
Deine Art und Weise zu argumentieren habe ich schon oft bei
Menschen aus den neuen Länder erlebt.

Wenn Du mit Deinem Schicksal so unzufrieden bist, dann nehme es
doch selbst in die Hand. Ziehe in eine Region Europas oder
Deutschlands in der Arbeitskräfte gesucht werden. Sei mobil!
Sei flexibel! Sei offen für neues! Wenns in der Oberlausitz
scheiße ist, dann geh’ woanders hin.
Ich z.B. bin seit 1994 von Würzburg nach Nürnberg, weiter nach
Hannover und von dort nach Stuttgart gezogen. Natürlich ist
sowas schwerer, wenn man Familie hat, aber auch mit Familie
dürfte doch ein Umzug immer noch besser sein als
Arbeitslosigkeit oder super-billig-Job. In „Spiegel online“ war
vor kurzem ein ganz netter Bericht von Langzeitarbeitslosen aus
Ostdeutschland die in anderen europäischen Ländern Karriere
gemacht haben. Z.B. rollen sämtliche skandinavischen Länder den
roten Teppich für deutsche Fachkräfte aus. Man muß sich nur
aufraffen.

Gruß
Tom

Hallo lexa,

also, eines hast Du mit unseren Politikern gemeinsam: Reden ohne Punkt und Komma. Warum ausgerechnet die nun Geld fürs Reden kriegen, weiß ich jetzt natürlich auch nicht so genau. Es könnte aber damit zu tun haben, daß sie an ihrem Computer die Shift-Taste bedienen können (Das ist die Taste mit dem nach-oben-Pfeil unten links und unten rechts).

gell?

Oliver

Du tust ja gerade so als ob hier jemand gezwungen wird diesen
oder jenen Job zu erlernen. Wer doof genug ist sich einen
Beruf
auszusuchen der in den nächsten 20 Jahre ausstirbt, ist meiner
Meinung nach selber schuld.

Dadurch das unser Bildungssystem hinkt, was ja auch oft zugegeben wird, sind halt die Schüler nicht mehr so gut um die guten Berufe erlernen zu können. Und es kann sich doch nur der geringste Teil den Luxus von Privatschulen leisten, der Rest ist auf die staatlichen Schulen angewiesen. Oder sind an dieser Misere erstmal die Schüler schuld ?Also lernen sie dann Berufe womit der Markt gesättigt ist.

Jetzt laß’ mal die Kirche im Dorf. Erstens vergleichst Du hier

Brutto- mit Nettogehältern, und zweitens hat die
durchschnittliche Arbeitswoche eines Bundestagsabgeordneten
zwischen 70 und 80 Stunden. Das sind gemeinhin eben nicht die
lauen Jobs für die sie gehalten werden. Wenn Du denen jetzt
nur
ein paar Märker in die Hand drückst wie willst Du dann
gewährleisten daß:
.

  1. sich kompetente Leute für die politische Karriere
    entscheiden, wenn sie mit ihrer Qualifikation in der
    Wirtschaft
    das vierfache verdienen könnten, und

Ob nun Brutto oder Netto ist doch Wurscht. Und kompetente Leute, ja ja die Berlin z.B. in die Pleite geführt haben, Steuern verschwenden in Hülle und Fülle, ist das kompetent ? Also ich kann auch ohne kompetenz ein paar Mille auf den Kopf hauen.

  1. die Abgeordneten finanziell so unabhängig sind, daß ihre
    Entscheidungen unbeeinflußt von sagen wir mal finanziellen
    Anreizen von außen sind?

Weisst Du dort liegt ein Problem. Wenn ich nämlich ein guter Politiker bin, so mit Herz dabei, für´s Volk sozusagen stören mich Anreize von aussen nicht. Es ist traurig das wir unsere Politiker schon vorsorglich dafür bezahlen damit sie nicht korrupt werden.

Natürlich trifft dieser Spruch auf den ein oder anderen zu,
aber das ändert eben nix am Prinzip. Und das es überall
schwarze Schafe gibt ist ja auch hinglänglich bekannt.
Natürlich muß Vetternwirtschaft und Korruption in der Politik
hart bestraft werden!

Wird sie aber nicht wirklich.

Jetzt mal 'ne ganz einfache Milchmädchenrechnung (ich rechne
noch in DM): Mann nehme an, jeder der momentan 666
Abgeordneten
verdient brutto 15.000 DM. (Tatsächlich liegt der Durchschnitt
bei 13.200). So, daß wären dann 15.000 * 666 * 12.88 (88%iges
Weihnachtsgeld) = 128,7 Mio DM. Bei einem Haushalt von rund
500
Mrd. DM sind das 0,025%. Who cares? Wenn die jetzt nur 7000 DM
brutto bekommen würden, dann reduzierst Du die Ausgaben um
0,013%. Klasse! Übrigens, zum Thema sparen: Das Parlament wird
in der nächsten Legislatur um auf 592 Abgeordnete verkleinert.

Da ist meine nächste Frage. Brauchen wir soviele im Parlament. Und ich denk die paar Leute die dann raus sind fallen ehh nicht auf denn das Parlament ist sowieso oft gähnend leer.

Vieleicht weil Bayern keine Wohnungen hat und die Leute nicht
im Wohnwagen schlafen wollen.

Totaler Schwachsinn! Du darfst die Region München nicht mit
ganz Bayern gleichsetzen!
Darf ich mal fragen ob Du gebürtige® Ostdeutsche® bist?
Deine Art und Weise zu argumentieren habe ich schon oft bei
Menschen aus den neuen Länder erlebt.

Kein Schwachsinn. Wohnwagenburgen gibt es nicht nur um München. In Monitor lief ein schöner Bericht über eine Gegend in Bayern, schit ich hab den Namen vergessen, irgentwas mit Frankenthal oder so, dort wurde Porzellan hergestellt,(vieleicht hilfts Du mir auf die Sprünge) dort werden fast alle Betriebe geschlossen weil die Konkurrenz durch die Tschechen zu gross ist. Viele Viele arbeitslos. Viele zum erstenmal und schon ältere Leute. Was sollen die machen. Flexibel werden? Haus und Hof aufgeben ? Was glaubst Du was diese Menschen auf dem Arbeitsmarkt noch für Chancen haben?

Wenn Du mit Deinem Schicksal so unzufrieden bist, dann nehme
es
doch selbst in die Hand. Ziehe in eine Region Europas oder
Deutschlands in der Arbeitskräfte gesucht werden. Sei mobil!
Sei flexibel! Sei offen für neues! Wenns in der Oberlausitz
scheiße ist, dann geh’ woanders hin.
Ich z.B. bin seit 1994 von Würzburg nach Nürnberg, weiter nach
Hannover und von dort nach Stuttgart gezogen. Natürlich ist
sowas schwerer, wenn man Familie hat, aber auch mit Familie
dürfte doch ein Umzug immer noch besser sein als
Arbeitslosigkeit oder super-billig-Job. In „Spiegel online“
war
vor kurzem ein ganz netter Bericht von Langzeitarbeitslosen
aus
Ostdeutschland die in anderen europäischen Ländern Karriere
gemacht haben. Z.B. rollen sämtliche skandinavischen Länder
den
roten Teppich für deutsche Fachkräfte aus. Man muß sich nur
aufraffen.

Nicht alle können so flexiebel wie Du sein ob sie wollen oder nicht. Und man kann arbeitslosigkeit auch nicht immer auf ein und die selbe Schuld nämlich die der eigenen reduzieren.
Es gibt Menschen denen macht es Spass arbeitslos zu sein, doch der Staat hat es geschafft diesen Stempel allen aufzudrücken.

Danke Danke für den überaus wertvollen Tip. Eine Frage. Geht es nicht noch hochtrabender. Du musst meine Postings nicht lesen wenn es zu schwer ist.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

…hast Du die Shift-Taste gefunden. Das ist doch schonmal was :wink:

Oliver

…hast Du die Shift-Taste gefunden. Das ist doch schonmal was
:wink:

Oliver

Ja Ja Ja war aber ganz schön hart Du, bei sovielen Tasten.:smile:

Da ist meine nächste Frage. Brauchen wir soviele im Parlament.
Und ich denk die paar Leute die dann raus sind fallen ehh
nicht auf denn das Parlament ist sowieso oft gähnend leer.

Die Grundidee eines Parlamentes ist doch, die Landesbevölkerung
gerecht zu repräsentieren. Aus Unterfranken soll ein
Abgeordneter drinnensitzen genau wie einer aus der Lausitz. Aus
Dresden wie aus Kassel usw. usf.
Aus diesem Grunde braucht das Parlament eine „kritische Masse“
an Abgeordneten. Ansonsten ist die Gleichberechtigung in der
Repräsentanz deutscher Regionen nicht mehr gewährleistet.
Außerdem besteht die Arbeit der Abgeordneten nicht daraus sich
im Bundestag Debatten anzuhören oder darüber abzustimmen,
sonden aus der Ausschußarbeit. Die Parlamentarier sind
Mitglieder in diversen Ausschüssen (z.B. Ausschuß für
Telekommunikation und Post, Verteidugungsausschuß, Ausschuß für
Schule und Bildung etc.) In diesen Gremien wird die eigentliche
Politik gemacht, und dazu ist einfach eine gewisse Zahl von
Mitarbeitern notwendig. Bei einem Volk von knapp 80Mio.
Menschen finde ich 600 Bundestagsabgeordnete eigentlich
angemessen. Du siehst das wahrscheinlich anders, oder?

Nicht alle können so flexiebel wie Du sein ob sie wollen oder
nicht. Und man kann arbeitslosigkeit auch nicht immer auf ein
und die selbe Schuld nämlich die der eigenen reduzieren.
Es gibt Menschen denen macht es Spass arbeitslos zu sein, doch
der Staat hat es geschafft diesen Stempel allen aufzudrücken.

Ich bin der festen Überzeugung: Wer wirklich Arbeit finden
will, der bekommt auch Arbeit. Häufig fehlt allerdings der
Anreiz einen Job anzunehem der eventuell schlecht bezahlt ist
als die Arbeitslosenhilfe, oder man will nicht umziehen, oder
man traut sich nicht in einen anderen Job zu wechseln, oder man
ist zu träge neue Dinge dazuzulernen etc.
Aber anstatt die Chancen zu nutzen wird lieber gejammert wie
ungerecht das System ist. Das System ist aber insofern gerecht,
daß jeder die Chance hat zu werden was er will. Keine
Entscheidung ist unumstößlich! Und wenn es mit der Arbeit nicht
klappt, weil man persönlich zu unflexibel ist, dann trägt nicht
der Staat die Schuld dafür, sondern jeder Einzelne.
Das Grundübel ist die überzogene Erwartungshaltung an den
Staat, der für jedes Unglück gerade stehen soll. Nimm’s selbst
in die Hand und verlaß’ dich nicht auf andere!

Gruß
Tom

Gefasel

Da ist meine nächste Frage. Brauchen wir soviele im Parlament.

Tja, das ist die Frage. Will ich jemanden, der Düsseldorf-Nord im Bundestag vertritt (und damit hoffentlich meine Interessen) oder reicht es mir, wenn ich drei Abgeordnete für NRW habe, die im Zweifel noch nie in Düsseldorf gewesen sind?

Und ich denk die paar Leute die dann raus sind fallen ehh
nicht auf denn das Parlament ist sowieso oft gähnend leer.

Und folgerst Du messerscharf, daß die zuhause sind oder in ihrem Büro schlafen? Wenn Du mal unter
http://www.bundestag.de/aktuell/aussch/index.html
schaust, kannst Du erkennen, daß da gelegentlich auch Ausschußsitzungen stattfinden. Und nebenbei laufen da auch noch ein paar andere Veranstaltungen.

Hallo Tom,

…Bei einem Volk von knapp 80Mio.
Menschen finde ich 600 Bundestagsabgeordnete eigentlich
angemessen. Du siehst das wahrscheinlich anders, oder?

Plus die 16 X Landtagsabgeordneten…

Ich bin der festen Überzeugung: Wer wirklich Arbeit finden
will, der bekommt auch Arbeit. Häufig fehlt allerdings der
Anreiz einen Job anzunehem der eventuell schlecht bezahlt ist
als die Arbeitslosenhilfe, oder man will nicht umziehen, oder
man traut sich nicht in einen anderen Job zu wechseln, oder
man
ist zu träge neue Dinge dazuzulernen etc.
Aber anstatt die Chancen zu nutzen wird lieber gejammert wie
ungerecht das System ist. Das System ist aber insofern
gerecht,
daß jeder die Chance hat zu werden was er will. Keine
Entscheidung ist unumstößlich! Und wenn es mit der Arbeit
nicht
klappt, weil man persönlich zu unflexibel ist, dann trägt
nicht
der Staat die Schuld dafür, sondern jeder Einzelne.
Das Grundübel ist die überzogene Erwartungshaltung an den
Staat, der für jedes Unglück gerade stehen soll. Nimm’s selbst
in die Hand und verlaß’ dich nicht auf andere!

Dafür müßtest Du ein Jahr Ehrenmitgliedschaft in der FDP gewinnen.
Aber im Ernst,
wenn Du 35 Jahre alt bist zählst Du schon zum alten Eisen.
Du bist bei Gehaltsverhandlungen erpressbar (der muss das auch für 2000 Euro tun, kriegt ja sonst nix).
Das Problem ist, wenn ich einen schlechter bezahlten Job annehme und wieder arbeitslos werde, berechnet sich das Arbeitslosengeld nach dem letzten Job. Und so falle ich immer weiter die Sozialtreppe nach unten.
Flexibilität, wenn ich das schon höre. Früher hat die alte Hoechst AG bei uns in der Gegend Werkswohnungen gebaut. Von der Mietskaserne bis zum schönen Reihenhaus. Man wollte die Arbeitnehmer an das Unternehmen binden. Beiderseitige Loyalität war gang und gebe. Die soziale Verantwortung der Arbeitgeber gegenüber dem Arbeitnehmer hat in den 90ern stark nachgelassen. Die Globalisierung greift um sich. „Sie werden in unsere Filiale nach München versetzt“. Toll, gleicher Lohn und 3 fache Miete wie z.B. im Westerwald. Ich möchte nicht mit Klassenkampfparolen loslegen, aber ich habe den Eindruck, dass in unserem heutigen System der MENSCH auf der Strecke bleibt. Unsere Personalabt. heißt heute Human Resources, das ist doch schon bezeichnend.

Gruß, Joe (36 J)
der jetzt ins verdiente Wochenende geht

Nun ja ich glaub eigentlich verdienen sie ja noch zuwenig.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hi Jörg!

wenn Du 35 Jahre alt bist zählst Du schon zum alten Eisen.
Du bist bei Gehaltsverhandlungen erpressbar (der muss das auch
für 2000 Euro tun, kriegt ja sonst nix).
Das Problem ist, wenn ich einen schlechter bezahlten Job
annehme und wieder arbeitslos werde, berechnet sich das
Arbeitslosengeld nach dem letzten Job. Und so falle ich immer
weiter die Sozialtreppe nach unten.
Flexibilität, wenn ich das schon höre. Früher hat die alte
Hoechst AG bei uns in der Gegend Werkswohnungen gebaut. Von
der Mietskaserne bis zum schönen Reihenhaus. Man wollte die
Arbeitnehmer an das Unternehmen binden. Beiderseitige
Loyalität war gang und gebe. Die soziale Verantwortung der
Arbeitgeber gegenüber dem Arbeitnehmer hat in den 90ern stark
nachgelassen. Die Globalisierung greift um sich. „Sie werden
in unsere Filiale nach München versetzt“. Toll, gleicher Lohn
und 3 fache Miete wie z.B. im Westerwald. Ich möchte nicht mit
Klassenkampfparolen loslegen, aber ich habe den Eindruck, dass
in unserem heutigen System der MENSCH auf der Strecke bleibt.
Unsere Personalabt. heißt heute Human Resources, das ist doch
schon bezeichnend.

Natürlich sehne ich mich auch nach sozialer Nestwärme, wer tut
das nicht. Natürlich kotzen mich Konzerne an, die sich mit
ihren hire-and-fire Methoden und dem festen Blick auf den
shareholdervalue aus der sozialen Verantwortung peu a peu
verabschieden. Paßt der Cashflow nicht werden flux mal ein paar
hundert Leute entlassen…
Ich bin ein glühender Verfechter des Sozialstaates, aber ich
bin auch Realist, und als solcher muß man erkennen, daß das
System gerade an seine Grenzen stößt. Eine Gesellschaft die
immer älter wird und gleichzeitig weniger arbeitet als noch vor
30 Jahren, bei gleichzeitig 4 Mio Arbeitslosen, ist einfach
nicht in der Lage die sozialen Sicherungsnetze die in Zeiten
der Vollbeschäftigung entwickelt wurden auf Dauer zu erhalten.
Das geht einfach nicht! Und wer in dieser Situation nicht die
Zeichen der Zeit erkennt, lieber nach dem Staat schreit der es
gefälligst zu regeln hat anstatt den Hintern hochzubekommen (um
es mal drastisch zu formulieren), dem ist nicht mehr zu helfen.
Eine ganz provokative Frage: Warum soll ich, der sich jahrelang
auf die Hinterbeine gestellt hat (und noch immer stellt) um
einen Job zu haben der mir ein selbstbestimmtes leben ohne
finanzielle Sorgen ermöglicht, mit meinen Steuern Leute
finanzieren die aus lauter Trägheit lieber in Prenzlau
arbeitslos sind, als bei DaimlerChrysler in Stuttgart am Band
zu stehen?
Was mich aber nervt ist das „die da oben sind alle so böse“
Gejammere. Sorry, da habe ich einfach ein Problem mit.

Gruß, Joe (36 J)
der jetzt ins verdiente Wochenende geht

Gruß Thomas (26J)
der heute noch bis 21:00 arbeiten muß

Hi Tom,

Jeder fährt hier mit ner
Karre rum, hat Computer, Fernseher und einen prall gefüllten
Kühlschrank zuhause.

Wirklich „jeder“ ?

Und dennoch finden sich immer wieder Leute
die was zum jammern finden.

Meinst Du vielleicht die hier erwähnten 10% der Bevölkerung, die als arm gelten?
http://www.box4.boeckler-boxen.de/fakten/fakt.date/f…

Und die sind nicht mal alle arbeitslos…

Susanne