Hallo,
habe ein paar Fragen zum Radioempfänger.
Wie funktioniert dieser. Welche Signale kommen rein, wie werden diese Signal umgewandelt? Was ist HF und ZF?Wie sehen diese Signalbilder auf dem Oszilloskop aus?
Wie funktionieren Mischer und was machen diese?
Hallo,
zu Deinen Fragen:
schau bitte mal hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/überlagerungsempfänger
Da ist es gut erklärt
Antwort:
Hallo Marioxx, die Antworten sind sehr vielseitig und unterscheiden einige Arten von Empfängern.
Dazu gehören:
GERADEAUS-EMPFÄNGER FÜR AM
-Audion + Rückkopplung
-Richtverstärker (=Anodengleichrichter) + Rückkopplung]
ÜBERLAGERUNGS-EMPFÄNGER FÜR AM
-Mischung und Frequenzkonzept
-ZF mit Gleichrichtung
-Einseitenband Empfang
ÜBERLAGERUNGSEMPFÄNGER FÜR UKW
-FM-Demodulatoren
-Syntektor
SONDER-(KUNST-) SCHALTUNGEN
-Pendelempfänger
-Superhet-Pendelempfänger
-Reflex-Schaltungen
-Funktion der Raumladegitter-Röhren
-Negadyn-Schaltungen
Das NEGATRON von John Scott-Taggart
Die Funktion bei analogen Aufbereitungen sind ähnlich.
HF=Hochfrequenz ist durch die vielen Sender in der Umgebung vorhanden. Man muss diese Frequenzen nur entsprechent „sieben“ und die gewünschte Stelle im großen Frequnzband herausfiltern. Das macht man mit sogenannten Resonanzschaltungen. Eine Spule und ein Kondensator wird dazu benötigt. Schaltet man diese parallel wird bei Resonanz der Kreis hochohmig, die HF Spannung wird groß hervorgehoben und kann dann weiterverarbeitet werden. Bei einem Serienkreis - also Kondensator und Spule hintereinandergeschaltet wird bei Resonanz der Kreis niederohmig. Man spricht auch von einem „Saugkres“, weil die HF herausgesaugt wird und ein größerer HF Strom durch die Spule fließt. Durch koppeln mit einer weiteren Spule kann man diese herausgesaugte Frequenz weiterverarbeiten.
Um an die Niederfrequenz zu kommen, die man hören kann, muss man die HF von der HF trennen. DEr einfachtes Fall ist eine Diode, die die HF gleichrichtet und die NF dadurch hörbar macht.
Wenn man 2 Frequnzen zusammen mischt, werden diese voneinander abgezogen. Das passiert in einem Mischer. Diese neue Frequenz ist die ZF oder auch Zwischenfrequnz genannt. Diese liegt bei unterschiedlichsten Frequnezen. Eine bekannte ist 10,7 Mhz oder 455 Khz. Nach einem weiteren Bandfilter und einer DE-Modulation (wie bei einem Diodenempfänger) wird die NF herausgefiltert und über einem Vorverstärker hörbar gemacht. Um die SSB (Sigle Side Band) Signale zu hören, muss man einen Produktdetektor mit einbauen, der lässt auch das Hören von unterdrückten Trägern zu.
Das gesamte Them würde „hier“ den Rahmen sprengen. Man findet aber vieles im Internet. Hier einige Adressen zum nachlesen, wo auch die Skopebilder zu betrachten sind:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Superhe…
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Geradea…
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Negatro…
http://www.chemiephysikskripte.de/radio/radio.pdf
Arthur
Vielen Dank. Der Link hat mir sehr geholfen!!
MfG
Mario
Danke für die schnelle Hilfe. Werde die Infos brauchen…
Danke für die schnelle Hilfe. Werde die Infos brauchen…
Hallo Marioxx, habe in der Antwort noch einige Fehler gefunden. Hier die korrektur:
Antwort:
Hallo Marioxx, die Antworten sind sehr vielseitig und unterscheiden einige Arten von Empfängern.
Dazu gehören:
GERADEAUS-EMPFÄNGER FÜR AM
-Audion + Rückkopplung
-Richtverstärker (=Anodengleichrichter) + Rückkopplung]
ÜBERLAGERUNGS-EMPFÄNGER FÜR AM
-Mischung und Frequenzkonzept
-ZF mit Gleichrichtung
-Einseitenband Empfang
ÜBERLAGERUNGSEMPFÄNGER FÜR UKW
-FM-Demodulatoren
-Syntektor
SONDER-(KUNST-) SCHALTUNGEN
-Pendelempfänger
-Superhet-Pendelempfänger
-Reflex-Schaltungen
-Funktion der Raumladegitter-Röhren
-Negadyn-Schaltungen
Das NEGATRON von John Scott-Taggart
Die Funktion bei analogen Aufbereitungen sind ähnlich.
HF=Hochfrequenz ist durch die vielen Sendesignale in der Umgebung eines Empfängers vorhanden. Man muss diese Frequenzen nur entsprechend „sieben“ und die gewünschte Stelle im großen Frequenzband herausfiltern. Das macht man mit den sogenannten Resonanzschaltungen.
Eine Spule und ein Kondensator wird dazu mindestens benötigt und natürlich eine resonante Antenne.
Schaltet man Spule und Kondensator parallel wird bei Resonanz der Kreis hochohmig, die HF Spannung wird groß
hervorgehoben und kann dann weiterverarbeitet werden.
Bei einem Serienkreis - also Kondensator und Spule hintereinander geschaltet, wird bei Resonanz der Kreis niederohmig. Man
spricht auch von einem „Saugkres“, weil die HF herausgesaugt wird und ein größerer HF Strom durch die Spule fließt als bei
nicht resonanter Frequenz. Durch koppeln mit einer weiteren Spule kann man diese herausgesaugte Frequenz
weiterverarbeiten.
Um an die Niederfrequenz zu kommen, die man hören kann, muss man die NF von der HF trennen. Der einfachste Weg ist das
Einsetzen einer Diode, die die HF gleichrichtet und die NF dadurch an einem hochohmigen Kopf/Ohrhörer hörbar macht.
Wenn man 2 Frequenzen zusammen mischt, werden diese voneinander abgezogen. Das passiert in einem Mischer. Diese
neue Frequenz ist die ZF oder auch Zwischenfrequnz genannt. Diese liegt bei unterschiedlichsten Frequenzen.
Eine bekannte ist 10,7 Mhz oder 455 Khz. Nach einem weiteren Bandfilter und einer Demodulation (wie bei einem
Diodenempfänger) wird die NF herausgefiltert und über einem Vorverstärker/Verstärker hörbar gemacht. Um die SSB (Single
Side Band) Signale zu hören, muss man einen Produktdetektor mit einbauen, der lässt auch das Hören von unterdrückten
Trägern zu.
Das gesamte Thema würde „hier“ den Rahmen sprengen. Man findet aber vieles im Internet. Hier einige Adressen zum
nachlesen, wo auch die Skopebilder zu betrachten sind:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Superhe…
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Geradea…
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Reflex/…
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Raumlad…
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Negatro…
http://www.jogis-roehrenbude.de/Bastelschule/0-V-2/0…
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Datei:Uebe…
http://www.chemiephysikskripte.de/radio/radio.pdf
Arthur
Hallo Marioxx
Das sind gleich eine Menge fragen. Fangen wir vorne an: also an der Antenne kommt eine elektromagnetische Welle an. Die Antenne „empfängt“ das Signal. Das Signal verursacht eine Spannungsänderung an der Antenne, das ist dann das Signal mit dem weitergearbeitet werden kann.
Das Signal ist HF ( also High frequency/Hochfrequenz) .
Nun geht es darum ,dass das Signal so aufbereitet werden muss, dass man nachher an einem Lautpsrecher etwas „hörbares“ herauskommt.
Nun ist die Frage, was für ein Signal liegt am Empfang an , es gibt unterschiedliche Modulationsarten, die auch in der Aufbereitung unterschiedlich sind.
bsp. AM: Amplitudenmodulation, da steckt die Information in der Amplitude des Signals. Bei FM ( Frequenzmodulation) liegt die infomation in der Frequenz.
Um das hochfrequente Signal in den hörbaren Bereich zu „übersetzen“ - muss die Frequenz also sukzessive heruntergesetzt werden. dies geschieht durch mischen mit einer anderen freuquenz - also im mischer.
Mischt man eine HF mit einer festen frequenz dann bekommen man die sog. ZF - Zwischenfrequenz. in den meisten Empfängern liegt die sog. 1.ZF bei 20,4 MHz und die zweite bei 455 khz.
Generell bei den analogen Modulationsarten ist auf dem Oszilloskop ein Sinussignal zu sehen - entweder mit wechselnder Amplitude oder frequenz.
es gibt noch weitere Modulationsarbeiten, wie PM oder SSB - und dann noch ein riesige Anzahl an digitalen modulationsarten. Jede wird letztendlich anders aufbereitet, aber die Grundidee bleibt, die dass man ein HF Signal an der Antenne erst einmal heruntermischt und dann verarbeitet.
Du stellst recht grundlegende Fragen, auf die man sicherlich noch viel weitläufiger antworten kann - aber ich hoffe mit dieser Prinzipbeschreibung geholfen zu haben.
Gruß,
h.
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Viele gute Fragen. Die reichen für 2 Semester Hochfrequenzstudium.
Darum würd ich dir empfehlen die einzelnen Stichworte zu googeln. Da bekommst du schnell einen Überblick wiekompliziert das alles sein kann … nein, ist.
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Hallo marioxx,
ich freue mich immer, wenn junge Leute etwas aus meinem Beruf lernen wollen. Deshalb bin ich auch gerne bereit Dir Deine Fragen zu beantworten. Viele davon erfordern allerdings Vorkenntnisse, um die Antworten richtig zu verstehen. Andererseits will ich Dich auch nicht mit Wissen überschütten, das Du bereits hast. Deshalb schlage ich vor, daß wir uns erst einmal telefonisch treffen, damit ich erfahre, welche Antworten ich Dir zumuten kann. andererseits ist der Umfang Deiner Fragen so groß, daß ich sie aus Zeitgründen nicht schriftlich beantworten möchte. Wenn Du die Möglichkeit hast, kannst Du ja während des Telefonats eine Tonaufnahme mitlaufen lassen und die dann später beliebig oft abhören. Also: ruf mich mal an und wir machen einen Termin aus, an dem wir so ein Vorgespräch machen können.
Tschüß, Alfred200@web.de, TEL 05121-515184
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Hallo marioxx,
ich freue mich immer, wenn junge Leute etwas aus meinem Beruf lernen wollen. Deshalb bin ich auch gerne bereit Dir Deine Fragen zu beantworten. Viele davon erfordern allerdings Vorkenntnisse, um die Antworten richtig zu verstehen. Andererseits will ich Dich auch nicht mit Wissen überschütten, das Du bereits hast. Deshalb schlage ich vor, daß wir uns erst einmal telefonisch treffen, damit ich erfahre, welche Antworten ich Dir zumuten kann. andererseits ist der Umfang Deiner Fragen so groß, daß ich sie aus Zeitgründen nicht schriftlich beantworten möchte. Wenn Du die Möglichkeit hast, kannst Du ja während des Telefonats eine Tonaufnahme mitlaufen lassen und die dann später beliebig oft abhören. Also: ruf mich mal an und wir machen einen Termin aus, an dem wir so ein Vorgespräch machen können.
Tschüß, Alfred200@web.de, TEL 05121-515184.
Hallo Marioxx,
noch ein Tipp von Alfred2000: schau Dir bei eBay mal die Artikelnummer 300414292309 an, ein Einsteigerbuch von Heinz Richter, gegenwärtiges Gebot 1 Euro, Schluß am 11.04.2010, 17:47 Uhr. Ich in Deiner Situation würde bis 10 Euro mitgehen.
MfG, Alfred2000@web.de
Hallo Mario,
tut mir leid, aber in letzter Zeit hatte ich keine Zeit hier in „werweisswas“ zu verweilen.
Solltest Du bisher keine erschöpfende Antwort erhalten haben, schreibe mir bitte ein paar Zeilen, dann werde ich gerne eine Erklärung für Dich zusammenstellen.
Gruß, Edi
Hallo Marioxx,
das sind viele Fragen auf einmal.
HF ist das mit dem die Radiowellen durch den Äther, also die Luft übertragen werden. „Hochfrequenz“
Angabe in Megaherz amso wie beim SWF auf Kurzwelle 1,021 MHz Oder auf UKW 101,1 MHz.
Die ZF ist ist die Zwischenfrequenz, das ist ein Bereich im Inneren des Empfängers bei Radios.
Die ZF ergibt sich wenn das Signal im Empfänger von der Träger Frequenz getrennt wird.
Diese wird im Sender oder Empfänger benötigt um das Eigentliche Siganl mit der Trägerfrequenz vermischt wird. ZF Frequenzen sind 10,7 MHz 0der 455 KHz.
FM heist Frequenz Moduliertes Signal, beim Radio WFM also Weit FM mit einer Bandbreite von 50kHz beim Funk via Amateurfunk oder Betriebsfunk 3,5 oder 5 kHz.
Es gibt auch noch AM Amplituden Modulation und Seitenband Modulation mit unterdrücktem Träger sowie CW als Telegrafie Modulation.