Rente ?

Fahrlässige Darstellung - Umöglich !!!
Hallo,

Plusminus aufgezeigt, sparen viele einen Riestervetrag an und
denken Sie bekämen die daraus resultierende Rente zusätzlich
zur gesetzl. Rente. Dies ist aber oft ein Trugschluss: Die
Riesterrente wird von der sog. Grundsicherung(Mindestrente)
abgezogen! Im Extremfall wird die kompl. Riesterrente von der
Grundsicherung abgezogen, bzw. die Grundsicherung um den

dies ist eine falsche Darstellung der Tatsachen.
Ich bin schon entsetzt was und wie sie hier formulieren.
Riester wird zu gesetzlichen rente gezahlt, wenn dies nicht reicht stockt der Staat auf.

Zu sagen es wird von der Grundsicherung etwas abgezogen ist eine bewusste Falschdarstellung.

Nochmal:

Da es sich bei der Grundsicherung nicht um eine Grundrente handelt, werden eigene Einkommen bei der Gewährung der Grundsicherung berücksichtigt. Eine Grundsicherung erhält nur derjenige, bei dem das eigene Einkommen und Vermögen nicht ausreicht, um den Lebensunterhalt zu bestreiten.

Da spielt es keine Rolle, ob du zusätzliches Einkommen aus Riester, Rentenversicherungen etc oder aus einem grossen Aktiendepot oder Rentenpapieren beziehst
oder ob du ein grosses Vermögen in Aktien,Renten etc hast.

=>DIES HAT NIX ABER AUCH REIN GARNIX MIT RIESTER ZU TUN.

sehr lukrative Sparform, vor allem für den Staat und natürlich
für die Versicherungsgesellschaften.

sehr polemisch

ein dubioses Versprechen auf eine spätere Rente.

unmögliches Gerede

angesparte Kapital gehört von Anfang an der
Versicherungsgesellschaft.

Quatsch

Im Todesfall während der Sparphase

bekommen die Erben die eingez. Beiträge zurück, wer bitte
steckt aber die Rendite ein? Noch krasser der Todesfall im
Rentenbezug: Die Erben bekommen garnichts, das komplette
angesparte Kapital und die Rendite incl. Förderungen fällt an
die Versicherung!

Völlig falsche Informationen

  1. Die oft so hochgelobten Riester-Fondssparpläne werfen
    -trotz der Förderung- weniger Rente ab als ein guter
    Fondssparpläne(Achtung:die sind aber dünn gesät) ohne jegliche
    Förderung . Dies sogar unter Berücksichtigung der ab 2009
    gültigen Abgeltungssteuer. Woran das liegt: Hohe Kosten -
    somit wird ein geringerer Teil (als bei ungeförderten
    Fondssparplänen) des Sparbeitrages überhaupt in den Fonds
    investiert.

Unsinn

  1. Angenommen sie brauchen während des Rentenbezuges der
    Riesterrente etwas von Ihren angesp. Kapital um damit einen
    dringend notwendigen mediz. Eingriff vornehmen zu lassen:
    Keine Chance, das Kapital ist und bleibt der Versicherung -
    Sie bekommen nur die monatl. Rente.

Quatsch, ersten können sie sich 30% direkt auszahlen lassen und zweitens ist Riester ein ALtervorsorgeprodukt.

  1. Sie sind ausländ. Mitbürger und möchten Ihren Lebensabend
    in Ihrem Heimatland genießen, oder als Deutscher in einem Land
    ihrer Wahl? Ärgerlich wenn Sie für die Riesterrente gespart
    haben, denn die gibts nur in Deutschland!

Da informieren Sie sich mal genau

Sofern der spätere Hauptwohnsitz ins Ausland verlegt wird,
und Sie „keinen“ zweitwohnsitz in Deutschland behalten gilt aktuell:
15 % der mtl. Reister Rente werden einbehalten bis Zulagen und Steuervorteile ebenfalls zurückgezahlt sind:
Aber:

  • Zinserträge aus der Anssparphase werden nicht angetastet.
  • die Riester-Rente in Deutschland ist nicht mehr steuerpflichtig.

können sich aber wenig (oder nix?) davon kaufen. Wer
garantiert uns denn, dass es in 20 oder 30 Jahren noch den
Euro gibt?

Joa, jetzt wird es sehr lustig bei Ihnen.

Information schadet nur dem, der sie nicht hat.

Den Satz in Hinblick auf ihren Beitrag zu kommentieren spare ich mir.

LG Frank

Gruss
Börsenfan1968

Nochmal zu Klarstellung was Grundsicherung ist
Hallo,
da scheinbar einige hier denken Grundsicherung sei eine Rente und hier die Tatsachen ganz verdrehen nochmal zur Klarstellung.

Da es sich bei der Grundsicherung nicht um eine Grundrente handelt, werden eigene Einkommen bei der Gewährung der Grundsicherung berücksichtigt. Eine Grundsicherung erhält nur derjenige, bei dem das eigene Einkommen und Vermögen nicht ausreicht, um den Lebensunterhalt zu bestreiten.

Da spielt es keine Rolle, ob du zusätzliches Einkommen aus Riester, Rentenversicherungen etc oder aus einem grossen Aktiendepot oder Rentenpapieren beziehst
oder ob du ein grosses Vermögen in Aktien,Renten etc hast.

Die Grundsicherung stockt dann auf, wenn jemand sich nicht selbet versorgen kann.

Und ich wills mal ganz drastisch sagen:
Diese wurde nicht eingeführt, nach dem Motto, alles verprassen, nix fürs Alter sparen, der Staat zahlt schon.

Achja, „der Staat“ ist nicht was unbekanntest, was wohl viele meinen.
Das bin ich und alle Steuerzahler.

Gruss
Börsenfan1968

Der Artikel -->
http://www.welt.de/finanzen/article1543032/Die_Riest…

Aus meiner Sicht gut und objektiv geschrieben und eine
fundierte Antwort auf die Polemik von „Monitor“!

Gut geschrieben, ja. Ändert oder dementiert die Monitor-Aussage jedoch keineswegs. Das würde erst eine Gesetzesänderung. Damit wäre dann ein einziger Nachteil ausgeräumt - neben den vielen anderen. Jeder sollte sich seine eigenen Gedanken darüber machen, welche Vorsorge für ihn persönlich am Besten ist. Pauschale Aussagen, die in letzer Zeit immer wieder zu hören waren, wie: „Riester lohnt sich für alle“ oder „Riester ist die beste Geldanlage der Welt“ sind jedenfalls totaler Unsinn!
Riester lohnt sich auf jeden Fall: für Versicherungen, Banken, Verteter und natürlich für den Staat. Dafür ist die Riesterrente ja auch eigentlich eingeführt worden. Ein Ersatz für den Wegfall der Steuerfreiheit der Kapitallebensversicherung und priv. Rentenversicherung, die seither kaum mehr nachgefragt werden. Wer ist der größte Gläubiger unserer Staatsverschuldung? Na klar, die Versicherungsgesellschaften. Könnte der Staat seinen größten Gläubigern das Geschäft kaputtmachen und uns die Wahrheit erzählen?

LG Sachwerteonkel

Hallo faR,
merkst du eigentlich nicht, dass selbst neutrale Leute hier im Forum dich satt haben!? Ein Typ wie du, der nur provoziert und stänkert und dazu noch fachlich so falsch liegt, hat hier imho nichts verloren!

Gruß cooler

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

dies ist eine falsche Darstellung der Tatsachen.
Ich bin schon entsetzt was und wie sie hier formulieren.
Riester wird zu gesetzlichen rente gezahlt, wenn dies nicht
reicht stockt der Staat auf.

Zu sagen es wird von der Grundsicherung etwas abgezogen ist
eine bewusste Falschdarstellung.

Die Riesterrente wird mit der Grundsicherung verechnet, schau nochmal den Plusminus-Beitrag an:frowning:bitte auf „VIDEO ZUM BEITRAG“ klicken)
http://www.daserste.de/plusminus/beitrag_dyn~uid,ryw…

Da spielt es keine Rolle, ob du zusätzliches Einkommen aus
Riester, Rentenversicherungen etc oder aus einem grossen
Aktiendepot oder Rentenpapieren beziehst
oder ob du ein grosses Vermögen in Aktien,Renten etc hast.

=>DIES HAT NIX ABER AUCH REIN GARNIX MIT RIESTER ZU TUN.

Aber warum sollten die Leute dann gerade Riester abschließen, wenn das auch nicht besser ist?

sehr lukrative Sparform, vor allem für den Staat und natürlich
für die Versicherungsgesellschaften.

sehr polemisch

aber wahr

ein dubioses Versprechen auf eine spätere Rente.

unmögliches Gerede

War das ein Argument?

angesparte Kapital gehört von Anfang an der
Versicherungsgesellschaft.

Quatsch

Wem denn, dem Versicherten? Er kann doch nie wieder über sein Kapital verfügen! Mit jedem Euro Einzahlung kauft man sich ein Stückchen Rentenversprechen von der Versicherung.

Im Todesfall während der Sparphase

bekommen die Erben die eingez. Beiträge zurück, wer bitte
steckt aber die Rendite ein? Noch krasser der Todesfall im
Rentenbezug: Die Erben bekommen garnichts, das komplette
angesparte Kapital und die Rendite incl. Förderungen fällt an
die Versicherung!

Völlig falsche Informationen

Dann bitte widerlegen! Spätestens nach der Rentengarantiezeit ist die Kohle für die Erben futsch. Das Kapital sackt die Gesellschaft ein, bzw. deren Versichertengemeinschaft.

Die oft so hochgelobten Riester-Fondssparpläne werfen
-trotz der Förderung- weniger Rente ab als ein guter
Fondssparpläne(Achtung:die sind aber dünn gesät) ohne jegliche
Förderung . Dies sogar unter Berücksichtigung der ab 2009
gültigen Abgeltungssteuer. Woran das liegt: Hohe Kosten -
somit wird ein geringerer Teil (als bei ungeförderten
Fondssparplänen) des Sparbeitrages überhaupt in den Fonds
investiert.

Unsinn

Du weisst echt gut Bescheid.

Quatsch, ersten können sie sich 30% direkt auszahlen lassen
und zweitens ist Riester ein ALtervorsorgeprodukt.

Bei einigen Verträgen ist das möglich, aber nur bei Rentenbeginn(nicht jederzeit).
Natürlich Altersvorsorgeprodukt. Sind wir deshalb jetzt schon so unmündig, nicht das mit unserem Geld machen zu dürfen was wir wollen?

Da informieren Sie sich mal genau

Sofern der spätere Hauptwohnsitz ins Ausland verlegt wird,
und Sie „keinen“ zweitwohnsitz in Deutschland behalten gilt
aktuell:
15 % der mtl. Reister Rente werden einbehalten bis Zulagen und
Steuervorteile ebenfalls zurückgezahlt sind:
Aber:

  • Zinserträge aus der Anssparphase werden nicht angetastet.
  • die Riester-Rente in Deutschland ist nicht mehr
    steuerpflichtig.

Ja prima, die Lock-Zulagen müssen zurückgezahlt werden und dafür ist man dann im Ausland steuerpflichtig. Werden denn auch die Kosten von der Versicherungsgesellschaft zurückerstattet?

Wer
garantiert uns denn, dass es in 20 oder 30 Jahren noch den
Euro gibt?

Joa, jetzt wird es sehr lustig bei Ihnen.

Na ja, wohl ein Spaßvogel. Schon mal was von Währungsreformen, Inflation etc. gehört?

Information schadet nur dem, der sie nicht hat.

Den Satz in Hinblick auf ihren Beitrag zu kommentieren spare
ich mir.

Danke dafür

LG Sachwerteonkel

Hallo faR,
merkst du eigentlich nicht, dass selbst neutrale Leute hier im
Forum dich satt haben!? Ein Typ wie du, der nur provoziert und
stänkert und dazu noch fachlich so falsch liegt, hat hier imho
nichts verloren!

Gruß cooler

Provokation soll zum Nachdenken anregen. Ein Typ wie ich, der eigentlich nicht stänkersüchtig ist, erfährt hier in diesem Forum leider außer persönlichen Angriffen -gerade von Dir- wenig Neues. Sind denn hier alle „Experten“ Versicherungsfuzzis, die Angst haben morgen keine Verträge mehr zu schreiben? Klar, wer irgendwann mal einige Zusammenhänge in der Versicherungswirtschaft begreift, hat dann eine Blockade im Kopf und kann nicht mehr so gut verkaufen. Da ist es schon besser alles Kritische zu verdrängen. Ging mir auch mal so.
Aussagen allerdings einfach mit Unsinn oder Quatsch zu beantworten, finde ich für ein Expertenforum schon reichlich arm.
Sei´s drum. Das ist jedenfalls für einige Tage mein letzer Beitrag. Nein, nicht du hast mich vertrieben. Ich habe nächste Woche einfach keine Zeit.
Grüße und ein schöne Woche an alle…
einer der Böhsen Sachwerteonkelz (faR)

Hallo,
ich glaube, ich habe mich sachlich mit dir genug auseinandergesetzt, bis ich gemerkt habe, dass du nur provozieren möchtest!
Und ob ich dich vertrieben habe oder nicht, ist mir wurstegal - Hauptsache du sonderst hier deinen Müll nicht mehr ab!

Gruß cooler

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

jaja
Hallo,

de von Dir-
wenig Neues. Sind denn hier alle „Experten“
Versicherungsfuzzis, die Angst haben morgen keine Verträge

tztz, solche frechen Unterstellungen, sehr sachlich.

Aussagen allerdings einfach mit Unsinn oder Quatsch zu
beantworten, finde ich für ein Expertenforum schon reichlich

kommt selten vor, aber man muss nun wirklich nicht völlig aus der Luft gegriffene Behauptung seitenlang wiederlegen.

Gruss
Börsnefan1968

Nicht direkt hierdrauf, aber…
suzusagen als vorerst Letzter in der Reihe möchte ich auch noch meinen
Senf dazugeben und zu etwas mehr allgemeiner Gelassenheit aufrufen.
Mal ehrlich: Hat schon mal einer der Diskutanden den ganzen Müllberg
an vermeintlichen Sachbeiträgen in den Medien gesichtet, der seit 2001
zum Thema Riester veröffentlicht wurde ? Wohl niemand. Und welche
Mengen an Unfug wurden all die Jahre schon abgesondert, ohne dass
im einzelnen der jeweilige Verfasser zur Rechenschaft gezogen wurde,
geschweige denn, dass der einzelne Unfug zu messbaren Änderungen im Verhalten der Menschen geführt hätte ?
Die anfängliche Skepsis gegenüber Riester beruhte auf der Nichtinformiertheit von Anbietern, Vermittlern und Kundschaft selbst.
Dazu kamen die Balgerei zwischen Versicherungswirtschaft und Bankenwelt um vermeintliche Marktanteile und der Umstand, dass ein
Vermittler am Anfang an Riester zwahr mehrere Stimmbänder durchbringen, ansonsten aber nur glorreich verhungern konnte.
Richtig geschadet hat das bis heute niemandem. Die Riesterquote steigt. Alle Beteilgten sind leidlich zufrieden. Der Durchblick bei den Beteiligten hinsichtlich des Produktes ist aus meiner Sicht nicht
signifikant größer geworden. Gesetzesänderungen und der bis zum
Horizont reichende Unwille insbesondere bei den Verbrauchern, sich
komplexe Produkte so einzutun, dass sie auch noch nach sechs Wochen in den Grundzügen verstanden werden, haben das ihrige dazu beigetragen.
Und jetzt wurde eine weitere Banalität in Ermangelung anderer Säue,
die durchs Dorf getrieben werden können, an die Oberfläche gespült:
Die Erkenntnis, dass derjenige, der Sozialhilfe haben möchte, eine
vorherige Prüfung seiner Finanzlage über sich ergehen lassen muss.

Mein Vorschlag an die vermittelnde Kollegenschaft: Ruhe bewahren,
auf Durchzug schalten und die nächste Blödheit abwarten, die als
Neuigkeit verkauft werden wird. Die kann nämlich genauso substanzlos
ausfallen oder aber eine Herausforderung darstellen: Die Bausparkassen
machen schon seit einiger Zeit die Hacken scharf. Wenn nächstens die
Riesterförderung auf einen Bausparvertrag vielleicht ausgeweitet
wird, dann ist wieder das gefragt, was die Zunft anspornen wird:
Intellekt, geistige Beweglichkeit und verkäuferisches Talent.
In diesem Sinn: Echte Hasen beobachten und Maß nehmen !

Gruß
Günther

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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Ach so, und …
natürlich die falschen Hasen weiterhoppeln lassen.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hi Cassies,

Mensch, dass Du noch so ausführlich auf diesen Schwachfug eingehst… Du bist ein echter Steher!

Grüße, M

Sonntäglicher Idealismus!

Auf PlusMinus nun auch…
Wenn auch neutraler, also nicht produktbezogen, bzw. Schwerpunkt auf die Probleme der „Sachwerte“.