Die Rentenanpassung ist wieder im Gespräch. Kann mir da jemand den Unterschied zwischen folgenden beiden Modellen erklären:
Hi Stucki 
- Der Beitragssatz wird auf, sagen wir,
24% erhöht. Auf 1000 DM bezahlt er dann
120 DM monatlich an die
Rentenversicherung (seine Hälfte, die
andere zahlt der Arb.geber).
Bei diesem Modell werden DM 240 direkt an die alte Generation abgeführt!
- Der Satz bleibt bei rund 20%, er zahlt
dann nur 100 DM. Weiterhin muss er eine
private Altersversicherung von, sagen
wir, 20 DM monatlich zahlen.
Hier gehen nur DM 200 direkt an die alte Generation. DM 40 werden vermögenswirksam für den Beitragszahler angelegt!
Wo ist der Unterschied für den
Versicherten?
Dies scheint mir der erste Schritt zu einem Rentensystem zu sein, wo endlich jede Generation für sich selbst einzahlt. Dann gibt es nämlich überhaupt keine Rentenprobleme mehr, die ja daraus resultieren, dass wir zu wenige Junge und zu viele Alte haben.
Es scheint so, als würde jetzt der Mangel, dass die erste Rentnergeneration nie Beiträge bezahlt hat, endlich geheilt. Allerdings auf Kosten der gerade jungen, meiner Generation.
cu Stefan.
Hallo Stefan,
kurz einige Antworten, sie sind in >> > Bei diesem Modell werden DM 240 direkt an die alte Generation abgeführt!
>>
Warum bist Du dann nicht für dieses Modell? Du meinst doch, man sollte viele Kinder haben, die dann für die Alten sorgen!
>>Dies scheint mir der erste Schritt zu einem Rentensystem zu sein, wo endlich jede Generation für sich selbst einzahlt. Dann gibt es nämlich überhaupt keine Rentenprobleme mehr, die ja daraus resultieren, dass wir zu wenige Junge und zu viele Alte haben.
> Es scheint so, als würde jetzt der Mangel, dass die erste Rentnergeneration nie Beiträge bezahlt hat, endlich geheilt.
> Allerdings auf Kosten der gerade jungen, meiner Generation.
Hi Stucki
Entschuldige bitte, dass ich erst jetzt antworte. Aber wie du siehst, habe ich dich nicht vergessen
>> Bei diesem Modell werden DM 240
direkt an die alte Generation abgeführt!
>>
Warum bist Du dann nicht für dieses
Modell?
Weil es davon lebt, dass es deutlich mehr Erwerbstätige als Rentner gibt. Ein Zustand, der in Deutschland immer instabiler wird!
Du meinst doch, man sollte viele
Kinder haben, die dann für die Alten
sorgen!
Genau! Nur leider sind nicht alle so wie meine Frau und ich. Im Durchschnitt müsste jede Frau in Deutschland 2,3 Kinder haben, um den jetzigen Bevölkerungszustand zu erhalten! Dieses Prinzip muss bei einer geringeren Kinderzahl pro Frau zwangsläufig in einer Sackgasse enden!
" … wo endlich jede Generation für sich
selbst einzahlt … "
Hat nur den Nachteil, dass solch ein
Rentensystem pleite gehen kann. Wir, die
wir unter der „Gnade der späten Geburt“
stehen (ja, auch ich gehöre dazu!),
können uns nicht mehr richtig vorstellen,
dass mal wieder plötzlich alles weg ist!
Ohh doch, das kann ich mir sehr gut vorstellen. Nur ist beim nächsten Kreig in Europa wirklich alles weg!
Lieber nicht dran denken, wird schon gut
gehen.
Ja! Du fährst doch auch Auto, obwohl du vielleicht einen Unfall haben könntest!
Auch können die Manager der Rentenfonds
oder Versicherungen, in denen das Geld
dann angelegt wird, das Geld auch mal
„vezocken“.
Wer sein Geld in solchen Sachen anlegt, muss halt mit einem gewissen Restrisiko leben. Es zwingt dich ja keiner in einen Rentenfonds zu investieren!
Im übrigen gibt es Staaten (ich glaube
Dänemark, Schweden, Niederlande), in
denen die Rente durch Steuern finanziert
wird. Da läuft das ganz gut!
Das könnte ich mir auch für uns sehr gut vorstellen!
>> Es scheint so, als würde jetzt
der Mangel, dass die erste
Rentnergeneration nie Beiträge bezahlt
hat, endlich geheilt.
Hi Stefan:wink:
Entschuldige bitte, dass ich erst jetzt
antworte. Aber wie du siehst, habe ich
dich nicht vergessen
Kein Problem, die nächsten Antworten/Postings von mir kommen frühestens in einer Woche. Man kann nicht immer in diesem Forum rumsurfen …
Im Durchschnitt
müsste jede Frau in Deutschland 2,3
Kinder haben, um den jetzigen
Bevölkerungszustand zu erhalten! Dieses
Prinzip muss bei einer geringeren
Kinderzahl pro Frau zwangsläufig in einer
Sackgasse enden!
Bleibe bei der Meinung, dass eine geringere B’dichte in D gut wäre. Die Probleme sind zu lösen!!
Im übrigen gibt es Staaten (ich glaube
Dänemark, Schweden, Niederlande), in
denen die Rente durch Steuern finanziert
wird. Da läuft das ganz gut!Das könnte ich mir auch für uns sehr gut
vorstellen!
Widerspruch zu oben!?
Komm nicht mit: Wer ist die „erste
Rentnergeneration, die nie Beiträge
bezahlt hat“?Es ist so ähnlich wie mit der neulich
dazugekommenen Pflegeversicherung.
Diejenigen, die jetzt pflegebedürftig
sind, haben nie in diese Versicherung
einbezahlt!
Die Rentenversich. gibt’s in D schon sehr, sehr lange! D.h. die Generation, die nie eingezahlt hat gibt’s nicht mehr. Die Generation, die sich die Rente hat auszahlen lassen (Frauen konnten das früher, wenn sie geheiratet haben), kriegt auch nix! Dazu gehört meine Mutter, sie bekommt nur die Witwenrente, nix aus eigenen Ansprüchen - übrigens keine 900 DM. Also doch wieder gut, dass sie Kinder hat.
In einer Fernsehdiskussion (Baden-Badener
Disput, SWR3) trat mal ein ziemlich
junger Mann auf, der eine „Initiative zur
Sicherung der Rechte der jungen
Generation“ (oder so ähnlich) vertrat. Er
meinte, „noch nie waren die
Zukunfts-Chancen der jungen Generation so
schlecht wie heute.“Das halte ich für Schwachsinn. Jeder ist
für seine Zukunft in großem Maße selbst
verantwortlich!Ich bin beinahe vom
Sessel gefallen - vermutlich verstehst Du
gar nicht warum.Doch, Stucki! Aber warum hast du nicht
einfach das Programm umgestellt?
Weil da auch vernünftige Leute waren, wie z.B. Alfred Grosser, den ich sehr schätze!
Gruss Stucki