Hi Raimund!
Du wolltest es so - nun mache Dich auf eine längere Diskussion über Autophilosophien gefasst…
Bei einem Fahrzeug mit dem Gewicht, den Fahrleistungen und dem
Comfort eines Mercedes S sind 10 Liter o.k.
Dein Citroen passt da in den Kofferraum,
mein Citroen hat ca 30 % mehr Innenraum als der DB S
Falsch, er ist kleiner. In den letzten 2 Tagen sass ich in beiden und es ist einfach so, der Citroen XM ist innen kleiner als ein S-Benz. Allerdings hat der XM mehr Fussraum für die Hinterbänkler. Ob also der Citroen XM die bessere Chauffeurslimo ist…?
und %
mehr Kofferraum.
Der Break ja, die Limo ist allerdings immer noch sehr praktisch wegen der Heckklappe. Kofferraum passt also. Hier ist aber auch der S nicht schlecht. Mein BMW fällt hier deutlich ab, er ist eben ein sog. „Lifestylekombi“. Naja, mir reicht er, denn man kann Bierbänke und Skier transportieren.
Er hat ein wesentlich ausgereifteres Fahrwerk
Falsch, die Luftfederung der S-Klasse mit verschiedenen, einstellbaren Stufen und der aktiven elektronischen Steuerung mag zwar auf dem Citroen-Prinzip der späten 50er basieren, ist aber mittlerweile deutlich weiter entwickelt als die aktuellen Citroen Fahrwerke. Zugegeben, bei manchen Modellen kostet es noch Aufpreis. Leistet man es sich aber, erhält man das beste Fahrwerk, welches die Welt in einer Oberklasselimo bislang gesehen hat. Und ich muss dazu sagen, ich kenne sie alle, von Bj. 1980 bis heute, teilweise auch die älteren Modelle noch.
und auch noch wesentlich besser im täglichem Gebrauch.
Das kommt auf den nutzer an.
Ich merke schon, Du kennst den XM nur von außen, gefahren bist
Du den noch nie.
Doch, ich war mit einem XM 2.1 TD sogar schon in Bukarest. Die Sitze empfand ich übrigens auf langen Strecken als Zumutung…
Ihre jetzt schon den dritten. Der erste war ein 4 Zylinder,
der zweite ein diesel und der jetzige ein 6-Zylinder. Ich kann
mir also über den XM ein Urteil erlauben.
Ich kenne nur den Diesel, da ich aber den Motor nicht schlecht fand, bin ich sicherlich für die übrigen strittigen Punkte ausreichend kompetent.
Es gibt z.Zt. wohl
kein vergleichbares Adas an Raumangebot, Fahrwerk, Verbrauch
da rankommt.
Mein BMW ist sogar besser. Aber auch teurer, das gebe ich zu.
Ich habe auch schon Mercredes gefahren, einen 320
CSL. Ich war froh, wieder meinen XM zu fahren. Ich habe auch
noch keinen einzigen DB gesehen, der anständige Sitze hatte.
Das hat Benz mit Citroen gemeinsam. Ausser dem ZX Volcane und einer DS mit nachgerüsteten englischen Ledersitzen sass ich noch in keinem Citroen mit auch nur ansatzweise brauchbarem Gestühl.
Mercedes hat allerdings sehr gute Sportsitze, welche jedoch unbezahlbar sind.
Klar, das Image ist beim DB besser.
Finde ich nicht.
Aber darauf pfeife ich.
Ich auch.
Mehrere Tests haben auch bewiesen, dass Daimler, BMW usw. alle
nicht an den geringen Spritverbrauch herankommen.
Mein persönlicher Test hat bewiesen, dass ich mit einem 3 Liter 6-Zylinder in einem Geschwindigkeitsbereich bei Halbgas, in dem Du schon das Bodenblech verbeulst, dasselbe verbrauche wie Du…
Wa übrigens noch schwach bei DB ist: Peugeot und Citroen sind
bisher die einzigen, die ein sauberes Abgas haben. Da hinkt DB
noch um einiges hinterher.
Richtig. Und würdest Du mir einen Citro C5 zum Vergleich bieten, wäre ich auch weniger negativ. Das ist wirklich ein tolles Auto für einen sehr ordentlichen Preis.
Aber der XM ist eine Gammelkiste mit 80er Jahre Interieur, sorry.
Mein Kollege hat den zweiten und der schraubt an dem Ding fast jedes Wochenende herum. Er mag halt das sanfte Fahrverhalten und vergleicht den XM immer mit seinem alten CX. Da kommt der XM natürlich noch gut weg…
der Vergleich hinkt
also.
Wie Du siehst, hinkt der Vergleich keineswegs!
Und wart mal ab, wenn Citroen in 2 Jahren (?) den Nachfolger
bringt! Da wird Daimler ganz böse auf dem Zahnfleisch daher
kommen.
Den gibt es doch schon, oder was ist der C5?
Ich fahre einen BMW 530d Automatik in Vollausstattung, mit dem
ich zur Zeit ca. 8,5 Liter verbrauche (ab und an auch mal ein
Kaltstart, viel Langstrecke, AC immer an, Winterreifen). Ich
fahre meistens Autobahn, so um die 190 Km/h, bei ca. 3500 -
3700 U/min.
Nun leistet der BMW 185 PS, der Daimler jedoch wohl so 230.
Und was bringt mir das mehr? Dass ich schneller beschleunigen
kann? Dass ich statt 200 mit 230 fahren kann? Was soll der
Blödsinn? Erstens kann man diese 230 fast nirgens mehr fahren
und zweitens will ich meine Nerven schonen.
Nein, der Witz liegt in der Langstrecke. 180-190 mit möglichst niedrigem Drehzahlniveau und damit niedrigem Verschleiß zu fahren, ist der Gag dabei.
Dazu kommt der Heckschleuderantrieb bei DB und BMW. Dort wo
die beiden nur noch mit durchdrehenden Rädern stehen, da fährt
der XM locker und ohne Anstrengung durch. Selbst erlebt
(Strecke Nürnberg - Hof)
Gerade die Strecke München - Nürnberg - Hof bin ich 4 Jahre lang jede Woche gefahren. Mit Alfas, BMWs, Daimerln. Ich hatte nie ein Problem.
Ich bin sehr aktiver Skifahrer und komme mit meinem Auto jede Steigung hoch, die ich hoch will. Man braucht halt Winterreifen, aber das ist für mich sowieso selbstverständlich.
Und dies bei locker 300 Kg Mehrgewicht. Ich hatte vor ein paar
Wochen einen S 320 CDI als Mietwagen, er verbrauchte bei
derselben Fahrweise, wie ich sie auch mit meinem BMW pflege,
gute 10 Liter. Jagd man die Kiste, sind es dann eben 12-13.
Beim BMW sind es dann auch 12 Liter. Aber dann liegen nach
Tacho 240 an. Solche Verbrauchswerte sind für solche Autos
völlig o.k.
Finde ich nicht. Es ist für einen diesel viel zu viel.
Nein, das ist für ein Auto, das bei sehr hohem Komfort solche Geschw. erreicht sehr wenig. Früher benötigte man dazu einen V8 Benziner.
Das
Gewicht sagt bei Langstrecken gar nichts. Das wirkt sich nur
beim Beschleunigen aus. Deshalb haben diese schweren Autos
(leider zählt der XM ebenfalls dazu) in der Stadt so einen
hohen Verbrauch.
Gerade das hohe Gewicht wird ja verursacht durch die ganzen Komfort-Gimmicks und den großen Motor sowie die steife, solide Karosserie mit wenig Windgeräuschen und Verwíndungen.
Ein schwerer Wagen fühlt sich auf der AB einfach gut an.
In der Stadt ist der 5er BMW übrigens agil wie ein Golf 4 und verbraucht 9 Liter. Irre nicht? Das liegt daran, dass das Ding schon in niedrigsten Drehzahlbereichen so viel Schub bringt, dass man das Gas nur streicheln muss. Allerdings muss ich dazu sagen, dass ich mir die Bolzerei in der Stadt abgewöhnt habe, ich fahre da sehr sanft.
Mit einem S 350 TD konnte man vor 6 Jahren bei meiner
Fahrweise locker 12 Liter rechnen, beim S420 damals allerdings
dann gleich mal 14 Liter Super. Der S 430 heute braucht
dasselbe. Wir lernen daraus: der Diesel entwickelte sich
wenigstens weiter…
Na, vielleicht erreicht DB und BMW mal die Dieselqualität
eines Peugeot. Ist ja nicht umsonst der Welt größte
Dieselproduzent.
Das liegt daran, dass die Welt Dieselmotoren mit 1.9 Litern Hubraum, 4 Zylindern und 64 PS will…
Einen anständigen 6-Zylinder Diesel haben die Franzosen leider nicht. Sobald es jedoch den citroen C5 mit einem solchen 200 PS Aggregat gibt, kaufe ich ihn sofort.
Grüße,
Mathias
