Hallo Rätselfreunde,
weil das mit 3 oder 4 Schaltern ja viel zu einfach war, hier etwas für erfahrene Elektriker und Tüftler 
Gleiche Spielregel wie gehabt:
Es sollen 6 Schalter 6 Glühbirnen zugeordnet werden. Auch hier darf der Raum mit den Lampen nur einmal betreten werden. Weitere Hilfsmittel wie Thermometer sind natürlich nicht erlaubt bzw. vorhanden.
Jörg
hi!
man schaltet alle monate eine lampe der reihe nach ein, und geht nach 5 monaten in den raum. da man davon ausgehen kann, dass die birnen eine etwa gleich lange lebensdauer haben, schaut man, welche birne als erste den geist aufgibt = schalter 1, usw. usw. 
)
cu
laurent
Schalter und Lampen für echte Profis
Hallo Rätselfreunde,
weil das mit 3 oder 4 Schaltern ja viel zu einfach war, hier
etwas für erfahrene Elektriker und Tüftler
Och, wenn schon, dann doch richtig hart.
16 Lampen, und man darf zweimal ins Zimmer.
Oder ganz allgemein:
4n Lampen und man darf n mal ins Zimmer.
Weitere Hilfsmittel wie Thermometer sind natürlich nicht
erlaubt bzw. vorhanden.
Darf ich 'ne Kamera bei dem einmaligen Betreten einbauen?
Hallo Rätselfreunde,
weil das mit 3 oder 4 Schaltern ja viel zu einfach war, hier
etwas für erfahrene Elektriker und Tüftler
Gleiche Spielregel wie gehabt:
Es sollen 6 Schalter 6 Glühbirnen zugeordnet werden. Auch hier
darf der Raum mit den Lampen nur einmal betreten werden.
Ich würde ja noch in einige Schalter Schwingkreise, Dimmer o.Ä. einbauen und dann die Zuordnungen nach Frequenz, Helligkeit etc. vornehmen, aber da genau 6 Lampen möglich sein sollen und die Bedingung
Weitere Hilfsmittel wie Thermometer sind natürlich nicht
erlaubt bzw. vorhanden.
gestellt war, glaube ich, dass ich keine Gegenstände zur verfügung habe.
(Obwohl: ich habe immer Kaugummi (mit Stanniolpapier) und ein kleines Stückchen Draht in meinen Tasche
Peace, Kevin.
gestellt war, glaube ich, dass ich keine Gegenstände zur
verfügung habe.
(Obwohl: ich habe immer Kaugummi (mit Stanniolpapier) und ein
kleines Stückchen Draht in meinen TaschePeace, Kevin.
Wahrscheinlich auch ein Taschenmesser mit Schraubenzieher, Klemmen und Lötkolben, Thermometer usw.
-) man muss ja für alles gerüstet sein.
Gruss Peter
Hallo Barbara,
Naja, da würde ich doch einfach die Schalter in 4 Gruppen zu je 4n-1 Schaltern einteilen und jede Gruppe wie einen Schalter behandeln. Die Schaltergruppen kann ich dann, wie bei der 4-Schalter-Aufgabe, den 4 Lampengruppen zuordnen.
In der nächsten Runde teile ich die 4 Gruppen wieder in 4 Untergruppen mit je 4n-2 Schaltern usw.
Bei n>10 mußt Du Dich dann aber ganz schön beeilen. Das wird dann wirklich richtig hart )
Bei n=1 bekommst Du dann aber immer noch nur 4 statt 6 Lampen heraus. Willst Du es noch härter ?
wie wäre es mit 6n Lampen und Schaltern mit n mal reingehen ?
Jörg
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Willst Du es noch härter ?
Au ja.
wie wäre es mit 6n Lampen und Schaltern mit n mal
reingehen ?
Einverstanden.
Du machst den Induktionsanfang für n=1, und ich übernehm dann alle weiteren n.
Ok?
noch eine unterscheidungsmoeglichkeit
Wie waers mit den folgenden weiteren „Bits“
Schalter ganz schnell an aus an aus etc. bis Lampe kaputt
(bei zwei Lampen machen) -> Kriterium kaputt gabs aber schon
Den einen Schalter auf an lassen, den anderen ausschalten
hochgehen, Birnen rausdrehen und mit dem Finger (wir duerfen ja keine Messgeraete benutzen) testen, welche Fassung Stom hat.
da man kaputte Lampen am zerstoerten Faden erkennen kann, beintraechtigt das nicht das erkennen der anderen Lampen.
Das verfahren kann allerdings nicht iterativ eingesetzt werden
(also fuer x^n), es sei denn man hat genug Birnen.
Fehlende Nebenbedingung: man darf ja auch zurueckgehen, nachem man die Lampen gesehen hat.
Also: Birne Kaputtmachen, so dass Kurzschluss (Haus ohne Sicherung), gucken welcher Schalter verkokelt.
MFG
Martin
hi!
man schaltet alle monate eine lampe der reihe nach ein, und
geht nach 5 monaten in den raum. da man davon ausgehen kann,
dass die birnen eine etwa gleich lange lebensdauer haben,
schaut man, welche birne als erste den geist aufgibt =
schalter 1, usw. usw.
Na gut, wenn wir in 2-3 Jahren keine bessere Lösung gefunden haben, war Deine wohl die beste
Jörg
Frage:
(Obwohl: ich habe immer Kaugummi (mit Stanniolpapier) und ein
kleines Stückchen Draht in meinen Tasche
Wann sieht man dich mal wieder im Fernsehen… Mac Gyver?
Max (Semiexperte, der nur Kaugummipapierchen in der Tasche hat)
Nun ja, eigentlich sollte das ja jemand anders machen. Ich hoffe, ihr werdet euch die Schmach ersparen, daß ich euch die Lösung selbst posten muß
Jörg
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Hallo Leute,
ihr werdet doch nicht schon aufgegeben haben oder ? Also gut, hier eine Hilfe:
Wenn man sich beeilt, ist auch eine gerade eingeschaltete Birne noch kalt, zumindest aber die Fassung.
Jörg
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Hallo Leute,
ihr werdet doch nicht schon aufgegeben haben oder ? Also gut,
hier eine Hilfe:
Wenn man sich beeilt, ist auch eine gerade eingeschaltete
Birne noch kalt, zumindest aber die Fassung.
Das hatten wir schon (s.u.: Re: Abwandlung).
Gib mal 'nen Tip, was für ein Kriterium ausser an/aus und warm/kalt man noch verwenden kann.
kaputt/heil war ja anscheinend nicht der richtige weg
Peace, Kevin.
Hallo Leute,
ihr werdet doch nicht schon aufgegeben haben oder ? Also gut,
hier eine Hilfe:
Wenn man sich beeilt, ist auch eine gerade eingeschaltete
Birne noch kalt, zumindest aber die Fassung.Das hatten wir schon (s.u.: Re: Abwandlung).
Gib mal 'nen Tip, was für ein Kriterium ausser an/aus und
warm/kalt man noch verwenden kann.
wie wäre es z.B. mit heiß/warm/kalt ? Das läßt sich auch ohne Thermometer eindeutig unterscheiden
Jörg
kaputt/heil war ja anscheinend nicht der richtige weg
Peace, Kevin.
wie wäre es z.B. mit heiß/warm/kalt ? Das läßt sich auch ohne
Thermometer eindeutig unterscheiden
Schalter 1,2,3,4,5 anschalten und 6 auslassen
Nach c.a. 5 Min. Schalter 2,3,4 und 5 in Abständen von 30 Sekunden ausschalten. Schalter 1 anlassen.
Jetzt nachprüfen, in welcher Reihenfolge die Birnen 2,3,4 und 5 abgekühlt sind. Glühbirne 6 ist kalt und 1 brennt.
Gruss, Marcus
wie wäre es z.B. mit heiß/warm/kalt ? Das läßt sich auch ohne
Thermometer eindeutig unterscheidenSchalter 1,2,3,4,5 anschalten und 6 auslassen
Nach c.a. 5 Min. Schalter 2,3,4 und 5 in Abständen von 30
Sekunden ausschalten. Schalter 1 anlassen.
Jetzt nachprüfen, in welcher Reihenfolge die Birnen 2,3,4 und
5 abgekühlt sind. Glühbirne 6 ist kalt und 1 brennt.
Hallo Marcus,
ich muß Dich leider entäuschen. Bei Deiner Lösung müßtest Du min. 4 Temperaturen unterscheiden können. Ohne Thermometer wohl nur mit Training zu schaffen. Sehr leicht und ohne Training lassen sich aber 3 Temperaturen heiß/warm/kalt eindeutig zuordnen. Schließlich darfst Du ja nur einmal den Raum betreten. Training geht also garnicht.
Jörg
Es sollen 6 Schalter 6 Glühbirnen zugeordnet werden. Auch hier
darf der Raum mit den Lampen nur einmal betreten werden.
Weitere Hilfsmittel wie Thermometer sind natürlich nicht
erlaubt bzw. vorhanden.
Hallo,
es wurde ja gesagt, die Lampen haben drei fühlbare Temperaturen heiß/warm/kalt und zwei Zustände an/aus und man kann sehr schnell in den Raum mit den Lampen gelangen.
Ich schalte Schalter S1 bis S4 ein.
Nach 10 min schalte ich S3 und S4 aus.
Nach einer weiteren Minute schalte ich S1 aus, S3 an, S5 an und renne hoch
Ich finde vor:
L1: aus aber heiß
L2: an, heiß
L3: an, warm
L4: aus, warm
L5: an, kalt
L6: aus, kalt
Gruß
olala
Mit einer Minute ist vieleicht noch etwas knapp, ich dachte eher an 2-3 min zum abkühlen, aber so meinte ich es. 3 Temperaturzustände X 2 Schaltzustände ergeben 6 Codiermöglichkeiten der Lampen
Jörg
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