Schaltung gesucht - 8 12V-Geräte ansteuern

Hallo liebe Community,

ich möchte ein Gerät bauen, bei dem 8 12V-Motoren angesteuert werden, diese sollen nacheinander je für ca. 3-8 Sekunden laufen. Idealerweise könnte man die Laufzeit einstellen.
Ich bin leider kein Profi Elektroniker, ich weiß gerade mal was ein Kondensator ist, Transistoren habe ich noch nie verstanden.
Mit dem Löten etc. kenne ich mich aus, es wäre also verdammt nett, wenn ihr mir z.B. die Bauteile nennen könnt, die ich für eine solche Schaltung brauche. Vielleicht gibt es ja auch so eine Schaltung als Modul gebaut, habt ihr davon schon was gehört?
Habe auch viel gesucht, bevor ich diese Frage hier poste, aber leider nichts zu dem Thema gefunden.
Ich freue mich auf eure Antworten,

Mfg,

Jahmazing

Hallo,

ich möchte ein Gerät bauen, bei dem 8 12V-Motoren angesteuert

Welche Leistung bzs. welcher Motorstrom?
Soll rechts/links drehen oder nur in eine Richtung.
Soll die Drehzahl auch gesteuert werden?

werden, diese sollen nacheinander je für ca. 3-8 Sekunden
laufen. Idealerweise könnte man die Laufzeit einstellen.

Für eine solche Sache bietet sich ja schon ein kleines
Mikrocontroler-Modul an z.B. C-Control-Basic
(-> Conrad, ab ca. 25€).
Damit kannst Du die Laufzeitsteuerung bequem und sehr flexibel
selber in einem sehr einfachen Basic-Dialekt mit PC programmieren.

Ich bin leider kein Profi Elektroniker, ich weiß gerade mal
was ein Kondensator ist, Transistoren habe ich noch nie
verstanden.

Für das Schalten der Motoren brauchst du abhängig von Deinen
konkreten Wünschen nur einen geeigneten Transistor oder
spezielle Motorsteuer-Schaltkreise
z.B. Allegro A3966SA (für je 2 Motore bis 650mA) oder
andere IC für Motore mit Strom bis ca. 3A
http://www.allegromicro.com/ic/bridge.asp
Relais zum sind auch möglich.

Mit dem Löten etc. kenne ich mich aus, es wäre also verdammt
nett, wenn ihr mir z.B. die Bauteile nennen könnt, die ich für
eine solche Schaltung brauche. Vielleicht gibt es ja auch so
eine Schaltung als Modul gebaut, habt ihr davon schon was
gehört?

Erst noch mal klären, was es genau sein soll.

Habe auch viel gesucht, bevor ich diese Frage hier poste, aber
leider nichts zu dem Thema gefunden.
Ich freue mich auf eure Antworten,

Schreibe noch mal die geneunen Randbedingungen.
-> sowohl technisch als auch Deine wünsche und Budget.
Gruß Uwi

Hallo,

danke für deine schnelle Antwort. Ich werde versuchen etwas genauer auf die Details einzugehen.

Welche Leistung bzs. welcher Motorstrom?

Also ich habe jetzt die passenden Motoren rausgesucht, sie laufen mit 1,5V und nehmen ca. 80mA Strom.

Soll rechts/links drehen oder nur in eine Richtung.

Drehen sollen sie sich nur in eine Richtung, welche ist egal.

Soll die Drehzahl auch gesteuert werden?

Das wäre ideal, ich denke das kann man vielleicht über eine Spannungsveränderung machen?

Für eine solche Sache bietet sich ja schon ein kleines
Mikrocontroler-Modul an z.B. C-Control-Basic
(-> Conrad, ab ca. 25€).
Damit kannst Du die Laufzeitsteuerung bequem und sehr flexibel
selber in einem sehr einfachen Basic-Dialekt mit PC
programmieren.

Lässt sich damit auch eine individuelle Laufzeit für jeden Motor einstellen? Hört sich gut an dein Vorschlag, noch irgendwelche Tipps worauf ich achten sollte? 25€ wären auch noch OK, Budget liegt bei Max. 40€

Für das Schalten der Motoren brauchst du abhängig von Deinen
konkreten Wünschen nur einen geeigneten Transistor oder
spezielle Motorsteuer-Schaltkreise
z.B. Allegro A3966SA (für je 2 Motore bis 650mA) oder
andere IC für Motore mit Strom bis ca. 3A
http://www.allegromicro.com/ic/bridge.asp
Relais zum sind auch möglich.

Diese Schaltkreise, brauche ich die auch mit dem oben genannten Mikrocontroller Modul? Verstehe noch nicht ganz wofür die gut sein sollen, wenn der Controller die Steuerung übernehmen würde. Oder ist das eine (günstigere?) Alternative?

Schreibe noch mal die genauen Randbedingungen.
-> sowohl technisch als auch Deine wünsche und Budget.

Budget ist wie oben gesagt bei Max. 40€ zusätzlich zu den Motoren, Netzteile habe ich auch schon.

Gruß Uwi

Viele Grüße zurück,

Jahmazing

Hallo,

Welche Leistung bzs. welcher Motorstrom?

Also ich habe jetzt die passenden Motoren rausgesucht, sie
laufen mit 1,5V und nehmen ca. 80mA Strom.

Wie, erst waren es 12V jetzt nur noch 1,5V.
80mA ist ok. Kein Problem. Kann man mit einfachen
npn-Bipolartransistoren gut einschalten.
Hast Du schon eine Stromversorgung dafür?

Soll rechts/links drehen oder nur in eine Richtung.

Drehen sollen sie sich nur in eine Richtung, welche ist egal.

Dann reicht ein Transistor zum Durchschalten des Motorstromes.
Spezielle IC sind nur nötig, wenn man beide Richtungen braucht.

Soll die Drehzahl auch gesteuert werden?

Das wäre ideal, ich denke das kann man vielleicht über eine
Spannungsveränderung machen?

Nö, das macht man dann besser durch kurze Impulse, die der
Controler dann ausgibt (sogenannte PWM=PulsWeitenModulation).

Für eine solche Sache bietet sich ja schon ein kleines
Mikrocontroler-Modul an z.B. C-Control-Basic
(-> Conrad, ab ca. 25€).
Damit kannst Du die Laufzeitsteuerung bequem und sehr flexibel
selber in einem sehr einfachen Basic-Dialekt mit PC
programmieren.

Lässt sich damit auch eine individuelle Laufzeit für jeden
Motor einstellen?

Klar, damit kannst Du im Bereich von wenigen ms jeden Motor
ein/ausschalten, wie es beliebt.
Man muß auf ein Digitalport nur Low bzw. High ausgeben.

Hört sich gut an dein Vorschlag, noch
irgendwelche Tipps worauf ich achten sollte? 25€ wären auch
noch OK, Budget liegt bei Max. 40€

Stromversorgung gehört noch dazu.
Das C-Control braucht 5V.

Außerdem noch eine Rasterplatine und bischen Kleinkram.
40€ sollten gut reichen.

Diese Schaltkreise, brauche ich die auch mit dem oben
genannten Mikrocontroller Modul? Verstehe noch nicht ganz
wofür die gut sein sollen, wenn der Controller die Steuerung
übernehmen würde. Oder ist das eine (günstigere?) Alternative?

Der Controler gibt die Steuersignale aus, kann aber nicht die
Motoströme direkt schalten. Dazu ist noch ein Transitor nötig.
dazu eine Schutzdiode (Freilaufdiode), die verhindert, daß
die Motorinduktion den Transistor zerstört.
Der Transistor wird über Vorwiderstand angesteuert.

Budget ist wie oben gesagt bei Max. 40€ zusätzlich zu den
Motoren, Netzteile habe ich auch schon.

Ah ja, was für Nettzteile? Welche techn. Daten?
Evtl. brauchst Du noch einen spanungsregler 7805 (kostet
auch nur paar Cent + paar Kondesatoren).

Gruß Uwi

Hallo,

super das du so schnell Antwortest, da kann ich morgen vielleicht schon in den Conrad gehen und die passenden Teile kaufen. Vielen Dank.

Wie, erst waren es 12V jetzt nur noch 1,5V.
80mA ist ok. Kein Problem. Kann man mit einfachen
npn-Bipolartransistoren gut einschalten.
Hast Du schon eine Stromversorgung dafür?

Erst waren 12V geplant, jetzt habe ich 1,5V Motoren gefunden, die den gleichen Zweck auch erfüllen, zudem sind sie kleiner, das ist ideal.
npn-Bipolartransistoren, noch nie gehört. Brauche ich dann für jeden Motor einen? Und weiß der Verkäufer bei Conrad was ich meine, wenn ich sage ich brauche npn-Bipolartransistoren für 1,5V 80mA?

Als Stromversorgung hätte ich nur ein Standard-Billig Netzteil anzubieten, 500mAh und einstellbar von 3-12V in 1.5V Schritten. Erfüllt das seinen Zweck oder brauche ich ein besseres?

Dann reicht ein Transistor zum Durchschalten des Motorstromes.

Ok also einen Transistor brauche ich auch noch. Was für einer wäre denn am besten für diesen Zweck?

Nö, das macht man dann besser durch kurze Impulse, die der
Controler dann ausgibt (sogenannte PWM=PulsWeitenModulation).
Klar, damit kannst Du im Bereich von wenigen ms jeden Motor
ein/ausschalten, wie es beliebt.
Man muß auf ein Digitalport nur Low bzw. High ausgeben.

Ok gut zu wissen

Stromversorgung gehört noch dazu.
Das C-Control braucht 5V.

Also doch ein passendes Netzteil kaufen, meines liefert nur 4,5V oder 6V.

Außerdem noch eine Rasterplatine und bischen Kleinkram.
40€ sollten gut reichen.

Was ist der Kleinkram :smile: ? Würde gerne morgen vielleicht schon das Zeugs einkaufen gehen, bisher stehen auf meiner Liste:

  • die Motoren
  • Netzteil mit 5V Ausgabe
  • npn Bipolartransistoren (wieviele? welche?)
  • ein (normaler?) Transistor (??)
  • Mikrocontroler Modul (welches?)
  • Rasterplatine
  • Schutzdiode (Freilaufdiode)
  • Vorwiderstand (wie groß?)
  • Kleinkrams :smile:
  • Spannungsregler 7805?

Echt klasse, dass die Community hier so gut funktioniert. Werd jetzt auch gleich mal ein paar Fragen in meinem Expertengebiet beantworten, ich fühle mich irgendwie verpflichtet etwas zurückzugeben :wink: Wäre nett wenn du die anderen Fragen auch noch beantworten könntest :smile:

Viele Grüße,

Jahmazing

Hallo,

super das du so schnell Antwortest, da kann ich morgen
vielleicht schon in den Conrad gehen und die passenden Teile
kaufen. Vielen Dank.

warte mal noch ein wenig.
Bis jetzt hört sich das alles ziehmlich undurchdacht an.

Erst waren 12V geplant, jetzt habe ich 1,5V Motoren gefunden,
die den gleichen Zweck auch erfüllen, zudem sind sie kleiner,
das ist ideal.

Aber dann müßtest Du auch die 1,5V irgendwie noch erzeugen.
An Netzteile mit 3V ginge es ja gerade noch so.
An höheren Spannungen eher nicht.

Für die Ansteuer-Logik brauchst Du aber üblicherweise
eine stabile 5V-Versorgungsspannung.

Von 12V auf 5V geht rel. einfach.
Von 1,5V auf 5V nicht so einfach.

npn-Bipolartransistoren, noch nie gehört. Brauche ich dann für
jeden Motor einen?

Ja natürlich.

Und weiß der Verkäufer bei Conrad was ich
meine, wenn ich sage ich brauche npn-Bipolartransistoren für
1,5V 80mA?

Nö, da sollte man schon vorher mal eine Typ suchen.
Der Transistor muß auch nicht für genau 80mA sein, sondern
besser für z.B. 300-500mA.
Und für 1,5V schon gar nicht, sondern z.B. für 20V oder mehr.

Als Stromversorgung hätte ich nur ein Standard-Billig Netzteil
anzubieten, 500mAh und einstellbar von 3-12V in 1.5V
Schritten. Erfüllt das seinen Zweck oder brauche ich ein
besseres?

500mAh ist eine Anhabe der Kapazität von Batterien/Akkus.
Ich nehme an, der max. Strom ist 500mA, oder?

Ist die Ausgangsspannung eine Gleichspannung?
Wenn ja, ist sie geglättet? und evtl. auch stabilisiert?

Dann reicht ein Transistor zum Durchschalten des Motorstromes.

Ok also einen Transistor brauche ich auch noch. Was für einer
wäre denn am besten für diesen Zweck?

z.B. BD139-10 Corad-Nr.: 151089 (0,23€)

Nö, das macht man dann besser durch kurze Impulse, die der
Controler dann ausgibt (sogenannte PWM=PulsWeitenModulation).
Klar, damit kannst Du im Bereich von wenigen ms jeden Motor
ein/ausschalten, wie es beliebt.
Man muß auf ein Digitalport nur Low bzw. High ausgeben.

Ok gut zu wissen

Stromversorgung gehört noch dazu.
Das C-Control braucht 5V.

Also doch ein passendes Netzteil kaufen, meines liefert nur
4,5V oder 6V.

Außerdem noch eine Rasterplatine und bischen Kleinkram.
40€ sollten gut reichen.

Was ist der Kleinkram :smile:

? Würde gerne morgen vielleicht schon
das Zeugs einkaufen gehen, bisher stehen auf meiner Liste:

  • die Motoren
  • Netzteil mit 5V Ausgabe

dazu möglichst auch Motoren mit 5V oder 6V ?
Was sollen die machen? Etwas drehen? -> Motoren mit Getriebe???

  • npn Bipolartransistoren (wieviele? welche?)

8 Stück z.B. BD139-10 (Nr: 151089 ; 0,23€/St.)

  • ein (normaler?) Transistor (??)

was ist schon normal???

  • Mikrocontroler Modul (welches?)

C-Control I M-Unit 2.0 BASIC (950556 , 25,95€)
Ich habe noch sowas bei mir rumliegen. Wird wohl nicht mehr
benötigt. Kannst Du für’n halben Preis incl. Rasterplatine
haben (-> per mail melden)

  • Rasterplatine
  • Schutzdiode (Freilaufdiode)
  • Vorwiderstand (wie groß?) (z.B. 470Ohm )
  • Kleinkrams :smile:
  • Spannungsregler 7805?

Wenn das Netzteil 5V stabilisiert ausgibt, dann nicht.

Echt klasse, dass die Community hier so gut funktioniert. Werd
jetzt auch gleich mal ein paar Fragen in meinem Expertengebiet

Welches ist das?

beantworten, ich fühle mich irgendwie verpflichtet etwas
zurückzugeben :wink: Wäre nett wenn du die anderen Fragen auch
noch beantworten könntest :smile:

Wenn Du das ganze praktisch umsetzen willst, dann besorge am
besten erstmal das C-Control-Modul.
Da ist auch viel Beschreibung bei, wie man was anschließt.
Mit eine paar LED kanst Du auch erstmal die Programmierung
ausprobieren.
Wegen der Motoeren solltest Du noch mal prüfen, was Du wirklich
brauchst. Normale Motoren drehen mit 3000…10000U/min, haben
aber nur ein winzigres Drehmoment.
Um etwas langsam zu drehen brauchst’s eine Getriebemotor.

Gruß Uwi

*kopfschüttel*
Hi Jahmazing,

ich bin über dein Vorhaben sehr erstaunt. Du hast von Elektronik absolut keine Ahnung, was Dich jedoch nicht daran hindert, irgendwelche Ideen elektrotechnisch umsetzen zu wollen.

Bevor Du irgendwelchen Unsinn baust und Dir damit eventuell deine Wohnung in Brand setzt, vielleicht sogar beim Bauen dein Leben gefährdest, empfehle ich, Dir doch wenigstens elektrotechnische Grundlagen anzueignen. „Learning by doing“ ist zwar mitunter angebracht, aber „learning without basics“ doch eher zum Scheitern verurteilt.

Wer nicht Lesen kann, der wird auch Schwierigkeiten haben, ein Buch zu schreiben.

Dass was Du hier von anderen verlangst, ist nichts anderes als das Schreiben deines Buches, dessen Druck Du dann wiederum übernehmen möchtest. Und dafür ist dieses Board m.E. nicht gedacht.

Gruß,

Pierre

Hallo,

Aber dann müßtest Du auch die 1,5V irgendwie noch erzeugen.
An Netzteile mit 3V ginge es ja gerade noch so.
An höheren Spannungen eher nicht.

Ok also mit den Motoren bin ich noch nicht 100% entschlossen. Ich werde jetzt mal die 1,5V Motoren probe bestellen, sie machen einen vernünftigen Eindruck für meine Zwecke. Das Drehmoment ist sicher winzig, aber das ist ausreichend.

Für die Ansteuer-Logik brauchst Du aber üblicherweise
eine stabile 5V-Versorgungsspannung.

Von 12V auf 5V geht rel. einfach.
Von 1,5V auf 5V nicht so einfach.

Aha also eventuell noch ein zweites Netzteil kaufen mit 1,5V?

Nö, da sollte man schon vorher mal eine Typ suchen.
Der Transistor muß auch nicht für genau 80mA sein, sondern
besser für z.B. 300-500mA.
Und für 1,5V schon gar nicht, sondern z.B. für 20V oder mehr.

Ok werde mal versuchen rauszufinden, welcher da der beste ist.

500mAh ist eine Anhabe der Kapazität von Batterien/Akkus.
Ich nehme an, der max. Strom ist 500mA, oder?

Richtig

Ist die Ausgangsspannung eine Gleichspannung?
Wenn ja, ist sie geglättet? und evtl. auch stabilisiert?

Die Ausgangsspannung ist eine Gleichspannung, stabilisiert und geglättet denke ich eher nicht, das Netzteil war wie gesagt das günstigste bei Conrad. Die Unterlagen dazu habe ich leider nicht mehr.

Dann reicht ein Transistor zum Durchschalten des Motorstromes.

Ok also einen Transistor brauche ich auch noch. Was für einer
wäre denn am besten für diesen Zweck?

z.B. BD139-10 Corad-Nr.: 151089 (0,23€)

Nö, das macht man dann besser durch kurze Impulse, die der
Controler dann ausgibt (sogenannte PWM=PulsWeitenModulation).
Klar, damit kannst Du im Bereich von wenigen ms jeden Motor
ein/ausschalten, wie es beliebt.
Man muß auf ein Digitalport nur Low bzw. High ausgeben.

Ok gut zu wissen

dazu möglichst auch Motoren mit 5V oder 6V ?
Was sollen die machen? Etwas drehen? -> Motoren mit
Getriebe???

  • npn Bipolartransistoren (wieviele? welche?)

8 Stück z.B. BD139-10 (Nr: 151089 ; 0,23€/St.)

  • Mikrocontroler Modul (welches?)

C-Control I M-Unit 2.0 BASIC (950556 , 25,95€)
Ich habe noch sowas bei mir rumliegen. Wird wohl nicht mehr
benötigt. Kannst Du für’n halben Preis incl. Rasterplatine
haben (-> per mail melden)

Ok vielen Dank, werd dir gleich mal eine Mail schicken.

  • Rasterplatine
  • Schutzdiode (Freilaufdiode)
  • Vorwiderstand (wie groß?) (z.B. 470Ohm )
  • Kleinkrams :smile:
  • Spannungsregler 7805?

Wenn das Netzteil 5V stabilisiert ausgibt, dann nicht.

Ok dann werd ich mich da mal schlau machen, eventuell ein neues Netzteil kaufen, das stabilisiert ist.

Echt klasse, dass die Community hier so gut funktioniert. Werd
jetzt auch gleich mal ein paar Fragen in meinem Expertengebiet

Welches ist das?

Psychologie, Soziale Dynamiken, alles rund um den PC. Habe gleich mal 3 Fragen beantwortet :wink:

Wenn Du das ganze praktisch umsetzen willst, dann besorge am
besten erstmal das C-Control-Modul.
Da ist auch viel Beschreibung bei, wie man was anschließt.
Mit eine paar LED kanst Du auch erstmal die Programmierung
ausprobieren.
Wegen der Motoeren solltest Du noch mal prüfen, was Du
wirklich
brauchst. Normale Motoren drehen mit 3000…10000U/min, haben
aber nur ein winzigres Drehmoment.
Um etwas langsam zu drehen brauchst’s eine Getriebemotor.

Ok die Motoren sind Vibrationsmotoren, d.h. sie erzeugen ein Rütteln. Dabei reichen mir relativ kleine Motoren, habe wie gesagt welche mit 1,5V gefunden und werde die mal antesten. Mit 5V habe ich noch keine günstigen gesehen. Ich würde dir gerne genauer sagen worum es geht, die Sache ist aber, das ich das Gerät, sobald es fertig ist und funktioniert, gerne zum Patent anmelden möchte. Und da dort leider die Vorschriften so kompliziert sind, darf ich niemandem Verraten um was es genau geht. Wenn das Patent sich auszahlt, bekommst du sicher eine Vergütung für deine Hilfe.
Das bezieht sich auch auf die Antwort von Pierre. Es war nicht meine Idee, die gesamte Arbeit von den Leuten im Forum machen zu lassen. Ich bin nur leider Laie auf dem Gebiet, und da es zunächst eine einmalige Sache ist, so ein Gerät aufzubauen, besorge ich mir nur die Informationen, die ich dafür benötige. Ich sehe, dass das ganze doch etwas komplexer ist, als ich gedacht habe. Kennst du vielleicht ein Einsteiger-Buch, das du mir empfehlen kannst?
Werde heute nochmal die Begriffe googeln, die hier genannt wurden und mir unbekannt sind, die bisherige Hilfe von Uwi hat mich schon um einiges weiter gebracht. Vielen Dank dafür.

Viele Grüße,

Jahmazing

Hallo,

Wenn das Patent sich auszahlt, bekommst du sicher eine Vergütung für deine Hilfe.
Das bezieht sich auch auf die Antwort von Pierre.

Es ist zwar löblich von Dir, dass Du mich bei erfolgreichem Patent für meine Kritik an deinem Vorgehen entlohnen möchtest, jedoch hast Du m.E. mein Anliegen missverstanden oder ich habe mich ungünstig ausgedrückt. Im Zweifel immer das Letztere. :smile:

Es wäre doch viel einfach gewesen, wenn Du geschrieben hättest, dass Du eine Schaltung mit den Eigenschaften X, Y, Z benötigst und ob Dir jemand diese Schaltung entwerfen möchte. Entgeltlich oder unentgeltlich, ist dann ihm/ihr – ich sehe es (zur Freude meiner Freundin) geschlechtsneutral – überlassen. Denn: Wer einen Schaltplan nicht lesen kann, der wird m.E. auch große Schwierigkeiten damit haben, eine mit Worten Schaltung nachzubauen.

Wie auch immer. Wenn sich kein anderer über solch einen Unfug mokiert, werde auch ich den „Mund halten“ können. Viel Erfolg bei deinem Vorhaben und möge deine Idee auch in den Augen des Patentbeamten entsprechend gewürdigt werden.

Eventuell wird Dir dieser Link hilfreich sein: http://www.elektronik-kompendium.de/

Gruß,

Pierre