Schimmel in der Wohnung

Haus & Garten Möbel & Einrichtung
1

Hallo zusammen,

ich bin nun neu hier und hoffe das richtige Forum gefunden zu haben.

Folgendes Problem plagt uns in der Wohnung:

Wir leben in einem Eckhaus (1. Etage) und haben seit einigen Monaten in den Eckbereichen im Schlaf- und Arbeitszimmer (jeweils in der Ecke von zwei Aussenwänden) mit Schimmel zu kämpfen.

Das Haus ist ca. 30 Jahre alt. Seit 4 Jahren wohne ich nun hier und erst seit ein paar Monaten treten diese Mängel auf.

Nach einem Anruf bei der Verbraucherzentrale wurde mir bereits der Tipp gegeben, einmal die Temperatur und Luftfeuchtigkeit über ein paar Tage zu messen. Ich habe mir die Daten also entsprechend von unserer Wetterstation notiert - wie genau diese ist, kann ich schwer einschätzen :smile:

Datum Uhrzeit Temp. Hygro
02.01.2009 10:45 18,8°C 46%
02.01.2009 16:18 19,8°C 51%
02.01.2009 23:54 19,3°C 53%
03.01.2009 8:53 22,2°C 45%
03.01.2009 15:40 21,9°C 42%
03.01.2009 19:30 22,1°C 40%
15.03.2009 16:00 19,8°C 53%
15.03.2009 19:45 21,5°C 49%
15.03.2009 21:45 18,7°C 56%
16.03.2009 6:40 18,4°C 63%
16.03.2009 15:28 18,2°C 46%
16.03.2009 21:30 19,7°C 54%
17.03.2009 6:30 18,8°C 59%
18.03.2009 6:55 16,9°C 67%
19.03.2009 6:34 19,7°C 55%
20.03.2009 6:56 17,0°C 64%
20.03.2009 14:21 16,9°C 61%
20.03.2009 16:30 20,0°C 46%
20.03.2009 20:20 19,4°C 45%
21.03.2009 9:00 21,8°C 44%
21.03.2009 14:45 23,1°C 36%
21.03.2009 23:55 16,6°C 52%
22.03.2009 13:00 19,0°C 48%

Wir haben es also Anfang Januar schon einmal notiert und danach den auf der Oberfläche zu sehenden schwarzen Schimmel mit einem einfachen handelsüblichen Schimmelfleckenentferner beseitigt, in der Hoffnung, dass nach korrekten Lüften (3 mal täglich a 5 min.) der Schimmel nicht mehr wiederkommt.

Als Richtwert habe ich für die Raumluftfeuchte mal max. 50% gelesen, es stellt sich mir nur die Frage, wie man diesen erreichen kann, wenn das regelmässige Lüften schon nicht hilft.

Doch nun, ca. 3 Monate später, ist dieser wieder zu sehen. Nun ebenfalls hinter den Fußleisten und an diversen Stellen hinter Gardinen in den Eckbereichen an den Aussenwänden.

Auf den folgenden Bildern kann man sich einen Eindruck von den gerade wieder heranwachsenden Schimmelstellen machen:

http://www.abload.de/img/cimg1854ai99.jpg
http://www.abload.de/img/cimg18553jyb.jpg
http://www.abload.de/img/cimg1856di4m.jpg

Da es nun wiederkommt, stellen wir uns die Frage, ob es in Zukunft noch reicht, richtig zu lüften, oder ob nicht ein Baumangel vorliegt.
Kann jemand anhand der vorliegenden Infos dazu einen Rat geben?
Oder gibt es irgendwo eine Anlaufstelle oder Kontaktadresse, wo einem kompetent weitergeholfen wird? Vielleicht ein Gutachter der sich ein Bild von den Mängeln vor Ort macht?!

Vielen Dank für jede Antwort :smile:

VIELE GRÜSSE!

2

Halloechen,

habt ihr euer Schlafzimmer rund um die Uhr geheizt, oder heizt ihr immer mal wieder, wenn ihr schlafen geht? Mir faellt auf, dass eure Zimmertemperatur immer sehr variiert. Ausserdem scheint die Luft recht feucht fuer die geringe Temperatur. Es gibt geraete, die man kaufen kann, die die Raumluft entfaeuchten, das koennte evtl. helfen. Zuerst wuerde ich mich an einen Bauingenieur wenden, (gelbe Seiten) der sich damit auskennt. Es kann natuerlich auch sein, dass von aussen feuchtigkeit in das gemaeuer eindringt oder eine Wasserleitung undicht ist. Habt ihr Plaene von dem Haus? Mit denen muesste man schnell feststellen koennen, ob in der Wand ueberhaupt Rohre sind. Dann koennt ihr mal in den Zimmern daneben bzw. drueber schaun ob da auch irgendwo schimmel oder feuchte stellen sind. Notfalls einen teil des teppichs wegreissen…

Gruss, Matti

3

Hallo,

du schreibst, dass das Haus 30 Jahre alt ist, du seit 4 Jahren dort lebst und erst seit ein paar Monaten der Schimmel auftritt.

Ist in der letzten Zeit etwas am Haus verändert worden? Sind z.B. neue Fenster eingebaut worden?

Gruß

Samira

4

Hallo Matti,

wir versuchen es durchgehend auf Stufe 2 - 3 (von 5) zu heizen, allerdings klappt das nicht immer durchgehend 24h am Tag.

Die Zimmertemperatur wurde immer jeweils vor dem Lüften notiert.

Also Rohre dürften dort nicht verlegt sein, die nächste Wasserleitung ist 3 Zimmer weiter und auch eine Ablflussrinne vom Dach oder so ist nicht in der Nähe :smile:
In der Wohnung unter uns (Zeifamilienhaus) tritt dasselbe Problem quasi an der gleichen Stelle auf.

Eigentlich treten diese Mängel erst auf, seitdem z. B. im Schlafzimmer mit zwei Personen geschlafen wird … aber ich hoffe doch dass es nicht daran liegen wird :smile:

Gruß

5

Hallo Samira,

als ich vor 4 Jahren dort eingezogen bin wurde das Haus komplett saniert.
Sprich neue Heizungsanlage, neue Fenster, … es standen also nur noch die Decken und Wände vom Haus.

Danach wurde eigentlich nichts mehr daran verändert. Ausser dass seit einem Jahr - seitdem die Mängel auftreten - eine zweite Person mit im Raum schläft :smile:
Aber es tritt ja nicht nur im Schlafzimmer, sondern auch noch in einem gegenüberliegenden Raum (ebenfalls in der Ecke von zwei Aussenwänden) auf.

Viele Grüße

6

Hallo zusammen,

ich bin nun neu hier und hoffe das richtige Forum gefunden zu
haben.

Folgendes Problem plagt uns in der Wohnung:

Wir leben in einem Eckhaus (1. Etage) und haben seit einigen
Monaten in den Eckbereichen im Schlaf- und Arbeitszimmer
(jeweils in der Ecke von zwei Aussenwänden) mit Schimmel zu
kämpfen.

Das Haus ist ca. 30 Jahre alt. Seit 4 Jahren wohne ich nun
hier und erst seit ein paar Monaten treten diese Mängel auf.

Nach einem Anruf bei der Verbraucherzentrale wurde mir bereits
der Tipp gegeben, einmal die Temperatur und Luftfeuchtigkeit
über ein paar Tage zu messen. Ich habe mir die Daten also
entsprechend von unserer Wetterstation notiert - wie genau
diese ist, kann ich schwer einschätzen :smile:

Datum Uhrzeit Temp. Hygro
02.01.2009 10:45 18,8°C 46%
02.01.2009 16:18 19,8°C 51%
02.01.2009 23:54 19,3°C 53%
03.01.2009 8:53 22,2°C 45%
03.01.2009 15:40 21,9°C 42%
03.01.2009 19:30 22,1°C 40%
15.03.2009 16:00 19,8°C 53%
15.03.2009 19:45 21,5°C 49%
15.03.2009 21:45 18,7°C 56%
16.03.2009 6:40 18,4°C 63%
16.03.2009 15:28 18,2°C 46%
16.03.2009 21:30 19,7°C 54%
17.03.2009 6:30 18,8°C 59%
18.03.2009 6:55 16,9°C 67%
19.03.2009 6:34 19,7°C 55%
20.03.2009 6:56 17,0°C 64%
20.03.2009 14:21 16,9°C 61%
20.03.2009 16:30 20,0°C 46%
20.03.2009 20:20 19,4°C 45%
21.03.2009 9:00 21,8°C 44%
21.03.2009 14:45 23,1°C 36%
21.03.2009 23:55 16,6°C 52%
22.03.2009 13:00 19,0°C 48%

Wir haben es also Anfang Januar schon einmal notiert und
danach den auf der Oberfläche zu sehenden schwarzen Schimmel
mit einem einfachen handelsüblichen Schimmelfleckenentferner
beseitigt, in der Hoffnung, dass nach korrekten Lüften (3 mal
täglich a 5 min.) der Schimmel nicht mehr wiederkommt.

Wir lüften das Schlafzimmer, nach dem Aufstehe nur einmal. Und das aber richtigt. Schlafzimmerfenster auf, Türe auf, im gegenüberliegenden Raum Türe und Fenster auf, und dann pfeift der Wind durch das Zimmer das es eine Freude ist. Anschließend schließen wir alle Fenster und Türen. Feuchtigkeit, Schimmel und Schlafzimmergerüche gibt es bei uns nicht. Und ja, wir schlafen immer mit geöffnetem Fenster und heizen nur im Winter für 3 Std. den Raum auf max. 17°C auf.

Als Richtwert habe ich für die Raumluftfeuchte mal max. 50%
gelesen, es stellt sich mir nur die Frage, wie man diesen
erreichen kann, wenn das regelmässige Lüften schon nicht
hilft.

Doch nun, ca. 3 Monate später, ist dieser wieder zu sehen. Nun
ebenfalls hinter den Fußleisten und an diversen Stellen hinter
Gardinen in den Eckbereichen an den Aussenwänden.

Auf den folgenden Bildern kann man sich einen Eindruck von den
gerade wieder heranwachsenden Schimmelstellen machen:

http://www.abload.de/img/cimg1854ai99.jpg
http://www.abload.de/img/cimg18553jyb.jpg
http://www.abload.de/img/cimg1856di4m.jpg

Da es nun wiederkommt, stellen wir uns die Frage, ob es in
Zukunft noch reicht, richtig zu lüften, oder ob nicht ein
Baumangel vorliegt.
Kann jemand anhand der vorliegenden Infos dazu einen Rat
geben?
Oder gibt es irgendwo eine Anlaufstelle oder Kontaktadresse,
wo einem kompetent weitergeholfen wird? Vielleicht ein
Gutachter der sich ein Bild von den Mängeln vor Ort macht?!

Vielen Dank für jede Antwort :smile:

VIELE GRÜSSE!

7

Hallo Ente,

nun ja, es kann vielleicht schon sein, dass ihr zu zweit mehr Feutchtigkeit produziert. Wenn das Haus renoviert wurde sind vielleicht die Fenster jetzt einfach zu dicht. Ihr habt zu viel Feutchtigkeit im Schlafzimmer und in der Ecke ist es kalt von aussen und diese Schlaegt sich eben dort nieder. Trocknet ihr manchmal auch Waesche in dem Raum?

Ich wuerde mal versuchen noch mehr zu lueften und wenn es draussen waermer ist vielleicht wirklich auch mit offenem Fenster zu schlafen.
Dann wuerde ich mir ueberlegen die Tapete runterzureissen und einfach nur einen Kalkputz draufzuhauen damit die Wand besser atmen kann. Da wo der schimmel ist wuerde ich auf jeden Fall erst mal die Tapete wegmachen und die Stelle richtig trocknen lassen sonst kommt der schimmel immer wieder. Es gibt so industrielle Trockner fuer Raeume von Baustellen, vielleicht koennt ihr mal einen Ausleihen. Schimmel kann allerlei Lungenkrankheiten ausloesen und vor allem im Schlafzimmer ist das gruselig.

Wohnt ihr in Miete?

Gruesse,

Matti

8

Hallo,

wurde denn die Fassade vom Haus im gleichen Zuge mit einer besseren Dämmung versehen?

Falls nicht könnte das schon ein Grund mit für den Schimmel sein. Und zwar aus folgenden Gründen. Normalerweise funktionieren die Fenster als Wärmebrücken. Da ihr jetzt aber wahrscheinlich besser isolierte Fenster bekommen habt als die damaligen. Sind jetzt nicht mehr die Fenster die schlechtest gedämmten Stellen am Haus, sondern Teile der Fassade (falls diese nicht fachgerecht neu gedämmt wurde). Dadurch, dass ihr jetzt zu zweit in der Wohnung seit, wird mehr Feuchtigkeit abgesondert. Diese Feuchtigkeit sucht sich Wärmebrücken, die wie gesagt nachdem die neuen Fenster drin sind an Teilen der Fassade zu finden sind. Die Feuchtigkeit setzt sich dort ab und es bildet sich Schimmel.

Gruß

Samira

9

Hallo,

die Luftfeuchtigkeit schlägt sich an der kältesten Stelle im Raum nieder. Im Ideal-/Normalfall sind das die Glasflächen der Fenster. So aus der Ferne beurteilt, schätze ich, dass ihr neue Isolierglasfenster, aber keine neue Aussenwanddämmung bekommen habt. D.h. eure Fensterflächen sind jetzt wärmer als Teile der Aussenwand, d.h. die Feuchtigkeit schlägt sich jetzt da nieder und als Folge gibt es Schimmel.

Wichtig allen Schimmel beseitigen(auch unter Tapete) und dann sehr viel Lüften. Am Besten wäre natürlich die Aussenwände (von aussen) isolieren.

Viel Erfolg

10

Hallo,

hast du schon mal mit der Verbraucherzentrale gesprochen, was sie von den Daten halten? Oder dem Vermieter das Problem geschildert (ist ja eigentlich sein Problem)? Das Problem tritt ja auch in der darunter liegenden Wohnung auf.

Datum Uhrzeit Temp. Hygro
02.01.2009 10:45 18,8°C 46%
02.01.2009 16:18 19,8°C 51%
02.01.2009 23:54 19,3°C 53%
03.01.2009 8:53 22,2°C 45%
03.01.2009 15:40 21,9°C 42%
03.01.2009 19:30 22,1°C 40%
15.03.2009 16:00 19,8°C 53%
15.03.2009 19:45 21,5°C 49%
15.03.2009 21:45 18,7°C 56%
16.03.2009 6:40 18,4°C 63%
16.03.2009 15:28 18,2°C 46%
16.03.2009 21:30 19,7°C 54%
17.03.2009 6:30 18,8°C 59%
18.03.2009 6:55 16,9°C 67%
19.03.2009 6:34 19,7°C 55%
20.03.2009 6:56 17,0°C 64%
20.03.2009 14:21 16,9°C 61%
20.03.2009 16:30 20,0°C 46%
20.03.2009 20:20 19,4°C 45%
21.03.2009 9:00 21,8°C 44%
21.03.2009 14:45 23,1°C 36%
21.03.2009 23:55 16,6°C 52%
22.03.2009 13:00 19,0°C 48%

Wo liegt hier ein Problem? Ich sehe keines.

… dass nach korrekten Lüften (3 mal
täglich a 5 min.) der Schimmel nicht mehr wiederkommt.

Mmmhhh, was ist korrekt? Lass die Zahlen einfach mal sprechen, nicht das persönliche Lüftungsverhalten.

Als Richtwert habe ich für die Raumluftfeuchte mal max. 50%
gelesen, es stellt sich mir nur die Frage, wie man diesen
erreichen kann, wenn das regelmässige Lüften schon nicht
hilft.

max. 50%? Über welchen Zeitraum? Eine Wohnung sollte zumindest Behaglichkeitsniveau vertragen. Die Zahlen liegen sicherlich innerhalb des Bereiches.

Oder gibt es irgendwo eine Anlaufstelle oder Kontaktadresse,

Vermieter.

Gruß
Der Franke

11

Eigentlich treten diese Mängel erst auf, seitdem z. B. im
Schlafzimmer mit zwei Personen geschlafen wird … aber ich
hoffe doch dass es nicht daran liegen wird :smile:

Hallo!

Ich denke aber, dass genau das die Ursache für die Schimmelbildung ist. Zwei Personen sondern nun einmal mehr Feuchtigkeit ab, als nur eine.

Die Feuchtigkeit musst du irgendwie wieder loswerden. Entweder durch besseres Lüften oder du erzeugst weniger Feuchtigkeit. Da gäbe es mehrere Möglichkeiten: Entweder du entfernst die zweite Person, oder andere Feuchtigkeitsquellen wie z.B. Zimmerpflanzen, Duschen, Badewannen, dampfende Kochtöpfe, Wasserkocher, Kaffeemaschine…

Bei uns ist es z.B. so, dass die Luftfeuchtigkeit immer zu Weihnachten schlagartig ansteigt. Die Ursache dafür ist der Weihnachtsbaum. Wir lassen ihn immer anschneiden und stellen ihn ins Wasser. Der trinkt so einiges weg und diese Feuchtigkeit müssen wir über häufigeres Lüften auch wieder rauslassen.

Gruß

Anne

12

Hallo,
wir hatten das gleiche Problem und unser Haus ist auch so alt wie Eures.
Wir haben alles probiert, alten Putz runter neuen drauf , wurde vom Fachmann beraten das der Schimmel nicht im Gemäuer steckt. usw.
Unsere Luftfeuchtigkeit in den Ecken war ewig hoch und so haben wir nach einer für uns anfangs idiotischen Methode einen simplen Luftentfeuchter ausprobiert (keine Elektrischen). Siehe da wir hatten nur „Aufsatzschimmel“ und dank des Luftentfeuchters und natürlichen weiterhin regelmäßigen Luften ist seit einem Jahr kein Schimmel mehr da.

Gruß Karin

13

Hallo,

schlaft ihr eigentlich bei geschlossenem Fenster?
Falls ja bitte unbedingt angewöhnen bei offenem bzw gekippten Fenster zu schlafen. Schließlich muß die Feuchtigkeit irgendwo hin und zwei Personen sondern pro Nacht schon mal ca. 1 Liter Flüssigkeit über die Atemluft ab.

(In meiner vorherigen Wohnung schlief ich zwar alleine im Zimmer, mußte mir aber auch angewöhnen bei gekipptem Fenster zu schlafen weil die Fenster auch zu dicht waren bei ungedämmten Wänden in einem 42 Jahre alten Haus)

Das eigentliche Problem ist folgendes:
Die Fenster wurden erneuert und sind extrem dicht aber für die „dünnen“ Wände, die zudem nicht gedämmt sind, gar nicht so gut geeignet. Es fehlt der Luftaustausch.

Das man natürlich, falls vorhanden, im Bad nach dem duschen/baden am besten danach für längere Zeit das Fenster zum lüften öffnet, versteht sich ja von selbst…ebenso beim kochen in der Küche.

Alte ungedämmte Häuser mit neuen Fenstern sind immer ziemlich problematisch, vielleicht nochmal mit dem Vermieter sprechen wegen Dämmung…die Nachbarn unten haben ja auch das Problem, die kann man ja mit einbeziehen.

Man kann also auch nicht pauschal sagen der Mieter hat Schuld, er muß mehr lüften. Es sind mehrere Faktoren die da ineinander greifen.

Falls ihr mit dem Gedanken spielt Euch ein Aquarium anzuschaffen…besser nicht.

LG
Marion