Schraub dir den Strom rein

hallo,

Elektrogeräte können in Zukunft dank „WiTricity“ ohne Verbindung zur Steckdose aufgeladen werden!
http://www.spiegel.de/img/0,1020,1279443,00.jpg
„Zwischen zwei Objekten, die in einem Magnetfeld in derselben Frequenz schwingen, kann Energie übertragen werden.“
Spiegelonline http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,573676,00…

zwei Objekten welche in einem Magnetfeld in derselben Frequenz schwingen -wer kann das anders erklären?

danke
Friedrich

PS:http://www.dbresearch.de/dbr/pics/www/cartoon_Hochse…

zwei Objekten welche in einem Magnetfeld in derselben Frequenz
schwingen -wer kann das anders erklären?

Vielleicht Wiki?
http://de.wikipedia.org/wiki/Wireless_Resonant_Energ…

P.S.: Meine elektrische Zahnbürste wird auch ohne Schnur geladen. Das gibts schon 25 Jahre.

Gruß
Holger

zwei Objekten welche in einem Magnetfeld in derselben Frequenz
schwingen -wer kann das anders erklären?

Hallo Friedrich,

stell dir einfach einen Trafo vor (ohne Eisenkern, funktioniert auch). Die Primärspule schraubst du an die Wand, die Sekundärspule ist im aufzuladenden Gerät.

Das ist fast so ein alter Hut wie der elektrische Strom überhaupt (ich glaube, Peter von Siemens hat den Trafo eingeführt), aber eben wegen des fehlenden Eisenkerns in der Leistung sehr beschränkt. Für Zahnbürsten oder Mobiltelefone reichts.

Gruss Reinhard

Danke Reinhard für deine Antwort!

Frage und Antwort schwingen nun auf der gleichen Frequenz:smile:
cu
Friedrich

Hallo,
das bisher gesagte stimmt zwar prinzipiell, aber die genannte
Technologie ist dann doch eine völlig neue Qualität.
Wenn bisher Handys und elektrische Zahnbürsten drahtlos aufgeladen
wurde, dann ist das an enge konstruktive Randbedingungen gebunden.
Das Gerät mußte an ein Ladeteil angedockt werden, welches
die Primärwicklung eines Trafos darstellt. Die Sekundärwicklung
ist dann im Gerät, welches aufgeladen werden soll.

Bei der neuen Technologie soll das aber über großere Entfernngen,
z.B. halber meter bis mehrere Meter funktionieren.

Das "auf der selben Frequenz schwingen, ist dabei eine unsaubere
Übersetzung, so wie es Journalisten halt verstehen:frowning:
Es soll wohl eher bedeuten, daß Sender und Empfänger auf gleiche
Frequenz abgestimmt sind.
http://de.wikipedia.org/wiki/Resonanz_(Physik)

Um eine solche drahtlose Übertragung von Energie zu bewerkstelligen,
braucht man höhere Frequenzen. Es wird also über eine Antenne
ein elektromagnetisches Feld abgestrahlt.
Wenn in diesen Feld sich eine Antenne befindet, die auf die
Senderfrequenz abgestimmt ist (Resonanzfrequenz), dann absorbiert
diese Antenne die Energie aus dem Wechselfeld optimal.
Wenn da nix absorbiert wird, kann der Sender quasi im Leerlauf
arbeiten.

Das Prinzip ungefähr mit einem Induktionsherd vergleichbar.
Da wird auch nur Energie absorbiert, wenn ein ferromagn. Körper
in die Nähe gebracht wird.
Gruß Uwi

Elektrogeräte können in Zukunft dank „WiTricity“ ohne
Verbindung zur Steckdose aufgeladen werden!
http://www.spiegel.de/img/0,1020,1279443,00.jpg
„Zwischen zwei Objekten, die in einem Magnetfeld in derselben
Frequenz schwingen, kann Energie übertragen werden.“
Spiegelonline
http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,573676,00…

zwei Objekten welche in einem Magnetfeld in derselben Frequenz
schwingen -wer kann das anders erklären?

danke
Friedrich

PS:http://www.dbresearch.de/dbr/pics/www/cartoon_Hochse…

Hallo Friedrich,

Das Ganze ist, bis auf wenige AUsnahmefälle, einfach nur idiotisch !!

25% Verluste.
Die 60W Lampe benötigt also 80W zum Betrieb.
Wenn du also dein Hütte auf Kabellos umrüstest, steigt dein Stromverbrauch entsprechend.

Auch die Im Labor erzielten Verluste von „nur“ 10% sind wesentlich schlechter als das was ein Kupferdraht leistet.

Wir sind gerade dabei, den Energieverbrauch durch Standby in den Griff zu bekommen und nun soll so etwas kommen ?!?!

Wenn dann jeder soetwas hat, bekommen wir das selbe Problem welches wir mit WLAN auch schon haben: Der Nachbar bezieht dann den Strom über deinen Zähler …
Bei einer flächendeckenden Anwendung stellt sich zudem die Frage, wie sich diese Anlagen gegenseitig vertragen. Die gegenseitige Beeinflussung könnte zu zusätzlichen Verlusten führen.

Eine weitere Frage ist, wie sich leitende Gegenstände im Feld verhalten werden, bzw. wie viele Verluste sie erzeugen. Da wäre dann vielleicht Plastikbesteck im Wohnzimmer angesagt. Fragt sich auch was passiert, wenn eine Halskette zufällig mal 40W absorbiert, während sie getragen wird …

Dann wäre dann noch das Stichwort „Elektrosmog“ …

Aus physikalischen Gründen (Übertragungsstrecke maximal Lambda/4) kommt für die Übertragung nur das Kurzwellenband in Frage (3MHz bis 30MHz, entsprechend Lambda 100m bis 10m). Der Prototyp des MIT arbeitet mit 10MHz.

Fragt sich jetzt, wer sich freiwillig einen Kurzwellensender mit so 1 bis 2kW ins Wohnzimmer stellen will ?
Zuerst soll ja nur der Laptop dran … dann noch die 5.1 Audioanlage und dann will die Hausfrau auch noch einen Kabellosen Staubsauger !!! Und schon sind wir bei 1 bis 2 kW.

MfG Peter(TOO)

danke Peter für deine Antwort!

wir sind doch alle Optimisten in 20 Jahren gibts den sauberen Strom aus solarthermisches Kraftwerken aus Spanien&Nordafrika Andasol xyz Windfarmen,Kernfffusion…Jeder hat Solarteppiche aus dem Baumarkt am Eigenheim.

falls man wirklich richtig Strom sparen wollte müßte man Veganer werden die benötigen keinen Herd & Kocher.

-möchte sagen hab kein Handy mit Kamera finde ich aber theoretisch cool das sowas überhaupt geht?

cu
Friedrich
PS:übrigens die Leute die viel Strom sparen und Elektronikzeugs ablehnen (unnecessary technology) machen dann meist die Fernreisen -Gegenwelt 2 X Jahr

Hallo Peter,

ich meine, du schüttest das Kind mit dem Bade aus. Was du an Gegenargumenten nennst, will ich wie folgt kommentieren:

Das Ganze ist, bis auf wenige Ausnahmefälle, einfach nur
idiotisch !!

„Wenige Ausnahmefälle“ sind schon _sehr_ viel wert! Aber schaun’ wir mal…

25% Verluste.
Die 60W Lampe benötigt also 80W zum Betrieb.
Wenn du also dein Hütte auf Kabellos umrüstest, steigt dein
Stromverbrauch entsprechend.

Ein Lampenschirm reduziert den Wirkungsgrad noch viel mehr und der Stromverbrauch steigt entsprechend. Niemand verlangt deshalb den Verzicht auf Lampenschirme oder z. B. indirekte Beleuchtung.

Auch die Im Labor erzielten Verluste von „nur“ 10% sind
wesentlich schlechter als das was ein Kupferdraht leistet.

Mit diesem Argument könntest du jegliche Akku-Technologie, die ja auch den kabellosen Betrieb von Geräten ermöglicht, als absurd erklären. Und dabei ist der Wirkungsgrad von Akkus noch schlechter!

Wir sind gerade dabei, den Energieverbrauch durch Standby in
den Griff zu bekommen und nun soll so etwas kommen ?!?!

Da fehlt ein Zusammenhang.

Wenn dann jeder so etwas hat, bekommen wir das selbe Problem
welches wir mit WLAN auch schon haben: Der Nachbar bezieht
dann den Strom über deinen Zähler …

Ähhh - na und? Er bezieht ja auch das Licht vor meiner Haustür von mir, anteils- und leistungsmäßig in ungefähr dem gleichen Maß, und ich gräme mich nicht!

Bei einer flächendeckenden Anwendung stellt sich zudem die
Frage, wie sich diese Anlagen gegenseitig vertragen. Die
gegenseitige Beeinflussung könnte zu zusätzlichen Verlusten
führen.

Das ist eine Unterstellung. Ich halte das 1. für ausgeschlossen und 2. im Zweifelsfall für vernachlässigbar bzw. irrelevant.

Eine weitere Frage ist, wie sich leitende Gegenstände im Feld
verhalten werden, bzw. wie viele Verluste sie erzeugen. Da
wäre dann vielleicht Plastikbesteck im Wohnzimmer angesagt.
Fragt sich auch was passiert, wenn eine Halskette zufällig mal
40W absorbiert, während sie getragen wird …

Das lasse ich gelten (obwohl eigentlich eine Resonanz erforderlich ist und sich mit einer Art Bandspreizung was machen lassen müsste).

Dann wäre dann noch das Stichwort „Elektrosmog“ …

Das lasse ich erst recht gelten. In einem Land in dem „Elekrostrahlung“ „böse“ ist, egal wie stark sie ist (wer kann denn schon 10 mW von 10 W oder 10 kW unterscheiden) sehe ich ein hohes Akzeptanzproblem.

Aus physikalischen Gründen (Übertragungsstrecke maximal
Lambda/4) kommt für die Übertragung nur das Kurzwellenband in
Frage (3MHz bis 30MHz, entsprechend Lambda 100m bis 10m). Der
Prototyp des MIT arbeitet mit 10MHz.

Fragt sich jetzt, wer sich freiwillig einen Kurzwellensender
mit so 1 bis 2kW ins Wohnzimmer stellen will ?

Warum so viel? Wir betreiben mit Akkus doch auch nur Kleingeräte. Mit einem 10 W-Sender unter dem Wohnzimmertisch lässt sich zweifellos nicht alles, aber schon sehr viel machen!

Zuerst soll ja nur der Laptop dran … dann noch die 5.1
Audioanlage und dann will die Hausfrau auch noch einen
Kabellosen Staubsauger !!! Und schon sind wir bei 1 bis 2 kW.

Nein, eben nicht. Siehe Akkus, die verdammt auch keiner, weil er seinen (großen) Staubsauger nicht damit betreiben kann. Und die Audioanlage ist ortsfest, die will er gar nicht damit betreiben.

Nebenbei: Ich habe die neusten Artikel nicht gelesen, nur mal einen älteren vor ein paar Monaten. Und ob das System aus anderen Gründen unpraktikabel ist, weiß ich nicht und will ich nicht ausschließen. Skeptisch bin ich auch. Wenn z. B. die Empfangsantenne 3 Meter Durchmesser haben muss…

Grüße

Uwe

Hallo Uwe,

ich meine, du schüttest das Kind mit dem Bade aus. Was du an
Gegenargumenten nennst, will ich wie folgt kommentieren:

Das Ganze ist, bis auf wenige Ausnahmefälle, einfach nur
idiotisch !!

„Wenige Ausnahmefälle“ sind schon _sehr_ viel wert! Aber
schaun’ wir mal…

Naja, propagiert wird es gerade für den Massenmarkt …

Wir sind gerade dabei, den Energieverbrauch durch Standby in
den Griff zu bekommen und nun soll so etwas kommen ?!?!

Da fehlt ein Zusammenhang.

Nö, man versucht ganz einfach Energie zu einzusparen.
Der Akku wird im Laptop drin bleiben.
Also wird der Wirkungsgrad des Ganzen schlechter, was zu einem zusätzlichen Stromverbrauch führt, wenn es in Massen eingesetzt wird.

Eine weitere Frage ist, wie sich leitende Gegenstände im Feld
verhalten werden, bzw. wie viele Verluste sie erzeugen. Da
wäre dann vielleicht Plastikbesteck im Wohnzimmer angesagt.
Fragt sich auch was passiert, wenn eine Halskette zufällig mal
40W absorbiert, während sie getragen wird …

Das lasse ich gelten (obwohl eigentlich eine Resonanz
erforderlich ist und sich mit einer Art Bandspreizung was
machen lassen müsste).

Ich habe auch schon den Alarm im Einkaufscenter ausgelöst. Die Ursache waren ein paar Patchkabel, welche ich bei mir hatte …

Dann wäre dann noch das Stichwort „Elektrosmog“ …

Das lasse ich erst recht gelten. In einem Land in dem
„Elekrostrahlung“ „böse“ ist, egal wie stark sie ist (wer kann
denn schon 10 mW von 10 W oder 10 kW unterscheiden) sehe ich
ein hohes Akzeptanzproblem.

Eigentlich dachte ich an EMV.

Aber wenn du mir schon das Stichwort gibst.
Das heutige Problem ist, dass einem die „Religionsfreiheit“ genommen wird. OK, man kann die eigenen vier Wände zu einer faradayschen Festung ausbauen, aber bei annähernd 100% Netzabdeckung ist ausserhalb kein Platz mehr dafür.
Die Nichtraucher werden ja mittlerweile auch vor den Rauchern geschützt und beim Alkohol gibt es den Sirupartikel, aber die Handy- und WLAN-Verweigerer ???

Fragt sich jetzt, wer sich freiwillig einen Kurzwellensender
mit so 1 bis 2kW ins Wohnzimmer stellen will ?

Warum so viel? Wir betreiben mit Akkus doch auch nur
Kleingeräte. Mit einem 10 W-Sender unter dem Wohnzimmertisch
lässt sich zweifellos nicht alles, aber schon sehr viel
machen!

Zuerst soll ja nur der Laptop dran … dann noch die 5.1
Audioanlage und dann will die Hausfrau auch noch einen
Kabellosen Staubsauger !!! Und schon sind wir bei 1 bis 2 kW.

Nein, eben nicht. Siehe Akkus, die verdammt auch keiner, weil
er seinen (großen) Staubsauger nicht damit betreiben kann. Und
die Audioanlage ist ortsfest, die will er gar nicht damit
betreiben.

Schau mal in den Audio/HiFi-Brettern.
Da werden öfters „drahtlose Boxen“ gesucht.
Der Markt wäre schon vorhanden !!
Und wenns einer anbietet wirds gekauft und alle anderen Hersteller müssen nachziehen.

MfG Peter(TOO)

ok,
wenn erst Autos berührungslos per Leitplanke mit Strom via „WiTricity“ versorgt werden können dann sind wir am Ziel:smile:
suurr
Friedrich
PS:heuuiii http://www.xelopolis.com/news/aout2005/moovie1.jpg