Sicherheit für den Papst - Schily durchgeknallt?

Wir alle wissen es ja, daß die Neger vom Papst mit kirchlicher
Autorität gezwungen werden, sich mit Seuchen zu infizieren.

Hallo!

Das ist mir aber etwas zu einfach.
Wenn man sich an die Moral der Kirche hält, dürfte HIV kein
Problem sein.
Auch ohne Kondome.
Wer trotzdem meint, den Bezirksbesamer machen zu müssen, der
kann sich auch ohne Gewissensprobleme „Einen überziehen“, weil
dem ja die christlichen Tugenden eh egal sind.

Es wird die Kirche vermehrt für das Abwälzen von Verantwortung verwendet. Wer keine Ursachen erkennen will, unterstellt diese der Kirche, wer sonst nichts gegen die Kirche vorzubringen weiß, zieht dafür Seuchen in Afrika heran, die in Wahrheit aufgrund leichtsinnigen Verhaltens so oder so verbreitet werden.
Die höchste Rate hat Südafrika, da sind nur um die 70% Christen und diese in der Mehrheit in Freikirchen oder evangelisch.

Roter und Weißer Main

Hallo alle!

Bonne soirée
CF FJ

Lieben Gruß

Schweiz, Österreich, Liechtenstein?

Wenn Du recht hättest…
… dann gäbe es den Straftatbestand der Anstiftung
nicht, da einzig der Täter verantwortlich wäre.

Aber wenn immer und immer wieder auf dieser einen
Sache
herumgehackt wird kommt mir das eher so vor als
wollten die
Kritiker da ihre Ablehnung an einem bestimmten Punkt
festmachen, der dann so unkritisch überbetont wird.

Da gibt es noch dutzende andere Dinge auf denen man bei
der katholischen Kirche „rumhacken“ kann, ohne daß man
die Sexualmoral besonders betonen müsste. Spontan fällt
mir da die Haltung zu Frauen ein. Oder das Problem der
Kirche mit anderen Glaubensrichtungen, die Haltung zu
Schwulen und Lesben, zu nichtehelichen Kindern und,
und, und.
Alles was einen selbstständigen, liberalen und
aufgeklärten Menschen ausmacht, findet man nicht im
Moralgerüst der katholischen Kirche.
Ich jedenfalls kann auf dieses bigotte und
selbtsverliebte Organisation gut verzichten, und würde
mir wünschen, daß die ihre kruden Moralvorstellungen
für sich behielten.

Gruß
Tom

Hallo alle!

Bonne soirée
CF FJ

Lieben Gruß

Schweiz, Österreich, Liechtenstein?

Huhu!

Also bei „Quellenangaben“ reicht i.d.R. der Name und das Jahr. Ersteres ist geliefert, letzteres traue ich mir aber nicht zu - denn wer weiss, wann das Wasser, welches heute den Rhein runterfliesst, letztlich dem Quellschoß entsprungen…? Und ausserdem könnte dieser Artikel auch in der Zukunft aus dem Archiv abgerufen werden, aber dann stimmt das Jahr nicht mehr - denn der Fluss des Rheins ist paralell dem Fluss der Zeit…

Denn merke: „Gestern war heute noch morgen“.

LG
Patrick

Hi,

die in Wahrheit
aufgrund leichtsinnigen Verhaltens so oder so verbreitet
werden.
Die höchste Rate hat Südafrika,

Ganz toll. Geh dich dort melden, die brauchen jemand,
der die Ursachen der weiten Verbreitung von AIDS / HIV
so toll auf einen Nenner bringen und simplifizieren
kann.

Gruesse
Elke

Moin moin,

Alles was einen selbstständigen, liberalen und
aufgeklärten Menschen ausmacht, findet man nicht im
Moralgerüst der katholischen Kirche.

Nächstenliebe? Unterstützung de Schwachen?

Ich jedenfalls kann auf dieses bigotte und
selbtsverliebte Organisation gut verzichten, und würde
mir wünschen, daß die ihre kruden Moralvorstellungen
für sich behielten.

Was sie ja auch tun, oder hast Du die Kirche schon mal einen Wahlkampf führen sehen? Oder führst Du gerade einen Kampf gegen die Kirche? Warum behälts Du Deine Meinung nicht für Dich? Das ist ausdrücklich keine Beleidigung sondern eine absolut ernste Frage.

Gruß

ALex

Morgen wird heute gestern sein.

Hallo,

ich frage mich: warum überhaupt Pesonenschutz für den Papst? Wenn er das glaubt was er erzählt sollte er es der göttlichen Fügung überlassen, was passiert…

Gruß

Johannes

Hi Alex

Nächstenliebe? Unterstützung de Schwachen?

Zugegeben, als Lippenbekenntnis findet man das schon in
der katholischen Kirche. Und einige Mitglieder halten
sich da auch dran. Aber die gelebte Praxis der heiligen
römischen Kirche ist das eben nicht.

Ich jedenfalls kann auf dieses bigotte und
selbtsverliebte Organisation gut verzichten,und würde
mir wünschen, daß die ihre kruden Moralvorstellungen
für sich behielten.

Was sie ja auch tun, oder hast Du die Kirche schon mal
einen
Wahlkampf führen sehen?

Nein, aber ich sehe wie sie mit Menschen umgeht die ihr
nicht genehm sind. Ich sehe wie, vor allem in
Drittweltländern, aber auch in Deutschland (Stichwort:
Schwangerenkonfliktberatung) ihre Moralvorstellungen
den Menschen aufoktroyieren will. Darum ging es ja
gerade in den vorangegangenen postings.

Oder führst Du gerade einen Kampf
gegen die Kirche? Warum behälts Du Deine Meinung nicht
für
Dich? Das ist ausdrücklich keine Beleidigung sondern

eine

absolut ernste Frage.

Weil das hier ein Diskussionsforum ist, das davon lebt,
daß die Menschen ihre Meinung nicht für sich behalten!
Das ist doch wohl zu verstehen, oder?
Auf Deine Frage, ob ich einen Kampf gegen die Kirche
führe: Natürlich nicht. Die katholische Kirche in
Mitteleuropa erledigt das schon selbst.
Aber ich würde mir aufgeklärterer Menschen wünschen.
Ich würde mir Religionen wünschen die nicht gegen die
Natur des Menschen gerichtet. Die nicht als
Machtinstrument mißbraucht werden.

Beste Grüße
Tom

Ganz toll. Geh dich dort melden,

Daran habe ich kein Interesse.

die brauchen jemand,
der die Ursachen der weiten Verbreitung von AIDS / HIV
so toll auf einen Nenner bringen und simplifizieren
kann.

Tatsache ist, daß Südafrika allen mir bekannten Angaben nach die höchste Rate hat, und da hat der Papst nicht viel Einfluß.

Tatsache ist, daß Südafrika allen mir bekannten Angaben nach
die höchste Rate hat, und da hat der Papst nicht viel Einfluß.

Du hast aber impliziert, dass es einfach Unverantwortlichkeit
der dort Lebenden Schuld ist. Wenn du ein bisschen mehr
Information als nur Statistiken haettest, dann wuerde dir
vielleicht ein bisschen klarer werden, dass es sehr viele
Gruende gibt, warum in Suedafrika HIV-Infektionen so hoch
sind (unter anderem ein Praesident, der behauptet Kondome
helfen nicht, weil es gar keinen HI-Virus gibt, sondern alles
nur eine Folge von Armut ist – , aber viel wichtiger ein
VErgangenheit, die soziale Strukturen hinterliess, die einer
Verbreitung extrem entgegenkommen).
Mir ging es um deine arrogante Art, wie du mit einem Schwung
den Schuldigen rausgedeutet hast.

Gruesse
Elke

PS: bin jetzt einige Wochen nicht mehr da

Hi Alex

Nächstenliebe? Unterstützung de Schwachen?

Zugegeben, als Lippenbekenntnis findet man das schon in
der katholischen Kirche. Und einige Mitglieder halten
sich da auch dran. Aber die gelebte Praxis der heiligen
römischen Kirche ist das eben nicht.

Dem würden aber viele der Katholiken widersprechen. Wenn Du z. B. die zahllosen Nonnen in Krankenhäusern arbeiten siehst, dann scheint mir das doch so zu sein.

Ich jedenfalls kann auf dieses bigotte und
selbtsverliebte Organisation gut verzichten,und würde
mir wünschen, daß die ihre kruden Moralvorstellungen
für sich behielten.

Was sie ja auch tun, oder hast Du die Kirche schon mal
einen
Wahlkampf führen sehen?

Nein, aber ich sehe wie sie mit Menschen umgeht die ihr
nicht genehm sind. Ich sehe wie, vor allem in
Drittweltländern, aber auch in Deutschland (Stichwort:
Schwangerenkonfliktberatung) ihre Moralvorstellungen
den Menschen aufoktroyieren will. Darum ging es ja
gerade in den vorangegangenen postings.

Aber es ist doch durchaus verständlich, dass eine Kiche, die Abtreibung für Mord hält (und ich diese Meinung durchaus nachvollziehen kann, auch wenn ich ihr nicht beipflichte), nicht mehr die Legitimation dafür zu geben, dass abgetrieben werden darf. Die Schwangerenkonfliktberatung findet ja nach wie vor statt, nur eben nicht mehr mit dem Ergebnis des Beratungsscheins.

Oder führst Du gerade einen Kampf
gegen die Kirche? Warum behälts Du Deine Meinung nicht
für
Dich? Das ist ausdrücklich keine Beleidigung sondern

eine

absolut ernste Frage.

Weil das hier ein Diskussionsforum ist, das davon lebt,
daß die Menschen ihre Meinung nicht für sich behalten!

Soso, bei Dir ist es Disskussion, aber die Kirche soll doch bitte ihre Meinung für sich behalten.

Das ist doch wohl zu verstehen, oder?

Natürlich, ich vermisse nur bei Dir die Bereitschaft, eben auch die Meinung der Kirche zu respektieren, so wie Du es für Deine Meinung auch einforderst.

Auf Deine Frage, ob ich einen Kampf gegen die Kirche
führe: Natürlich nicht. Die katholische Kirche in
Mitteleuropa erledigt das schon selbst.

Wie man diese Tage in Köln gesehen hat.

Aber ich würde mir aufgeklärterer Menschen wünschen.

In wie fern aufgeklärt? Die Menschen heute gehörne zu den bestinformiertesten Menschen, die jemals gelebt haben. Dennoch oder gerade deswegen gibt es viele, die der Kirche nach wie vor ihr Vertrauen schenken. Willst Du diesen Menschen vorwerfen, sie seien nicht genug aufgeklärt?

Ich würde mir Religionen wünschen die nicht gegen die
Natur des Menschen gerichtet. Die nicht als
Machtinstrument mißbraucht werden.

Über die Natur des Menschen ließe sich vortrefflich streiten. Was ist die Natur des Menschen? Manche meinen, des Menschen Natur ist die Gewalttätigkeit.
Und dass die Kirche allein aufgrund ihrer großen Anzahl an Mitgliedern eine Macht hat, ist unbestritten, aber auch unvermeidlich. So geht es jeder Gewerkschaft, dem Roten Kreuz, den politischen Parteien und jeder anderen großen Gemeinschaft, bis hin zum FC Bayern München.

Ob sie aber ihre Macht missbraucht, wage ich zu bezweifeln. Immerhin hat der Vatikan sich ja eindeutig gegen den Irak-Krieg ausgesprochen, was innerhalb der diplomatischen Kreise schon sehr weit aus dem Fenster gelehnt ist.

Und nochmal, die Kirche ist nicht nur der Papst und der Vatikan. Die katholische Kirche besteht aus ner Menge Mitglieder, ner Menge aktiver Menschen, die überzeugt sind und das, was sie tun für richtig halten.

Dass Du sie für nicht aufgeklärt genug hälst, ist aus meiner Sicht schon eine Beleidigung für diese Menschen und ein wesentlich intoleranteres Verhalten als jenes, welches Du der Kirche vorwirfst.

Gruß

ALex

Beste Grüße
Tom