Sinn vom arbeitslosengeld II?

Behörden & Recht Behörden
21

ohje…
ich glaub du willst es nicht verstehen, sondern nur jemand der deine irrige Meinung bestätigt, gelle…

Moien!

wie kann „vater“-staat, wie können der schwachmaten aus der
politik in zeiten wie wir sie nunmal eben haben, solche
gesetze verabschieden?!?!

Weil idese Schwachmaten im Gegensatz zu dir wenigstens
begriffen haben, daß der derzeitige Sozialstaat so nicht mehr
finanzierbar ist???

hab ich behauptet das die reformen verkehrt sind?? kann mich
ned erinnern. ich sagte DIE reform halte ich für verkehrt!!
wer lesen kann is klar im vorteil!

nochmal für dich DER SOZIALSTAAT MUSS GEKÜRZT WERDEN!!!

wie kann man nur das
arbeitslosengeld II in so einer wirtschaftlichen schlechten
lage einführen??

Je eher desto besser, denn solange es zu viele Schmarotzer
gibt müssen alle leiden!

und solange immer mehr menschen dank des ALII in die
sozialhilfe abrutschen und es immer mehr davon gibt, weil
unternehmen ins ausland verlagern und menschen wie DU und ich
von heut auf morgen auf der straße stehen, da können sie die
unterstützung gleich ganz streichen. dann sparen sie
vielleicht geld, aber geholfen ist damit niemenden!

Mein Gott, in D landet man so schnell nicht auf der Straße aber manche meinen immer noch, daß man ohne Arbeit immer noch alles haben muß! Der Arbeitsplatzmangel ist eine ganz andere Baustelle…

weit über 4 mio. arbeitssuchende, man findet einfach keinen
arbeitsplatz heutztage. familienväter suchen und suchen und
finden einfach nichts!!!

Axso…und wie erklärst du das selbst heutzutage es Stellen
gibt die nicht besetzt werden können?

das is ja wieder typisch!! voll vorurteilsvoll!!
klar, wer arbeit will der findet arbeit!! also sind in deinen
augen über 4 mio menschen sozialschmarotzer!! das glaubst du
wohl selbst nicht! ich war arbeitslos und es war verdammt
schwer was zu finden. denn außer ein paar mal erdbeerpflücken
is da ned drin!!!
also das kannst du mir nicht erzählen!

Jung, fang net mit Vorwürfen an sondern beantworte doch einfahc meine Frage!! ::Axso…und wie erklärst du das selbst heutzutage es Stellen

gibt die nicht besetzt werden können?

nein, nein, nein, ich muss immer mehr den kopf schütteln wenn
ich darüber nachdenke. die feinen herrn politiker sollen
erstmal arbeitsplätze schaffen bevor sie so ein mist machen.
erst arbeitsplätze, dann sich um die drückeberger kümmern!!!

und die Schmarotzer können in Ruhe weiter schmarotzen - tolle
Lösung!

also machen wir es aus deiner sicht umgekehrt:
erst die ganzen schmarotzer UND arbeitssuchenden das geld
streichen (sollen sie doch schauen wo sie welches herbekommen)
und dann mal arbeitsplätze schaffen. hmm…

du weißt schon, das man verschiedene Sachen auch gleichzeitig machen kann???

oder will mir einer erzählen, dass wir über 4 mio.
drückeberger in deutschland haben?!?! ich habe das selbst
mitgemacht, man findet einfach nix, man findet nur sehr sehr
schwer arbeit.

Was denn nun ?? nix oder nur schwer?? Habe nie behauptet das es leicht ist!

Sicherlich ist es nicht leicht, aber für viele wäre es möglich
wenn die Ansprüche nicht zu hoch wären und sie sich Mühe
machen würden…

ich glaub, einer der arbeiten will und nichts in seinem
bereich findet, der macht auch andere arbeiten!!

Ähem…wenn du das wirklich glaubst bekommst du von der Welt net viel mit!

mir tuen die familein leid, die kinder der väter, die ab
januar 05 hungern müssen, nur weil ein paar ****** in berlin
vor lauter diäten nicht mehr richtig denken können.

Glaub mir - wenn du dort was zu sagen hätten würden genau
diese Kinder verhungern, denn es ist nicht alles so einfach
wie es dir scheint!

hab ich erwähnt das ich politiker werden will?? kan mich
garned erinnern.

Bernd
P.S.: Egal wie man es macht gibt es immer Härtefälle, aber
wenn der Sozialstaat nciht abgebaut wird gibt es bald nur noch
Härtefälle!

ich find es falsch!!!

was, das es nach deinen Ansichten bald nur noch Sozialfälle gäb??? Dann denk mal nach und änder die Einstellung

22

Hi und entspannter zurück,

scheint wieder etwas mehr frieden zwischen uns zu herrschen :wink:freut mich.

Naja, ich reagiere etwas allergisch wenn manche mienen man
wäre für nen Job zu „schade“ und ähnliches schriebst du (auch
wenn es auf dich net zutrifft)

danke. vielleicht hätt ich erklärenderweise dazu schreiben sollen, was ich so treibe um an geld zu kommen, nämlich wie viele andere auch: mit arbeiten, sogar manchmal fachfremd :smile:

Der Staat ist nun wirklich nicht für dein Leben verantwortlich
und man wird schon reichlich unterstützt (wer zahlt denn das
Studium???) -irgendwann beginnt halt die Eigenverantwortung
und wer sich wirklich bemüht kann hier zu Lande nicht völlig
unter die Räder kommen (OK, gibt natürlich immer die Ausnahmen
;o)))

ich meinte doch nicht dass der staat komplett für das einzelne leben zuständig ist. das wäre doch vollkommener blödsinn. ich versuchte nur den gedanken des schmarotzens zu erklären: „wieso soll ich dem staat helfen, der läßt mich eh hängen, ich nehme mir einfach was ich brauch“ - und da jibbet ja etliche die so denken. aber dass sie so denken, ist ne logische folge. -> soll nicht heißen, dass ich das toll finde.

AG II ist für die Leute die ihre Lebensziele (zumindest zu dem
Zeitpunkt) nicht verwirklicht haben, damit sie wenigstens
etwas zunm Leben haben. Das hindert aber niemanden daran sich
selbst zu verwirklichen! Im Gegenteil spornt es eher viele an,
wenn sie merken das das soziale Netz net mehr sooo gemütlich
ist! (Als sozi läßt es sich immer noch verdammt gut leben!!).

gut, ich denke, es wird leute geben die angespornt werden (evtl. die noch auszubildende jugend), aber auch welche, bei denen der zug schon abgefahren ist, die eventuell hochqualifiziert bereits in der billigjob-schiene drinne sind, ihre karriere aufgrund von „sie sind zulange raus aus dem job“ vergessen können, nur weil sie permanent von einem job zum anderen zu hasten, um halbwegs über die runden zu kommen.
nunja. meinungsverschiedenheiten kann man ja haben.

katja

katja

so. mir fällt dazu noch ein:
wenn man studi ist und fertig kann man schlecht schmarotzen
(weiß ich von einigen Freunden)

  1. kriegt mein generell kein AL-Geld, weil man auch nix
    eingezahlt hat
  2. keine Sozi-Hilfe, wenn man Familie hat, die dich im Sudium
    mitfinanzieren

Man lebt ja net ohne Geld also wird entweder das Geld der
Familie genommen oder halt vom Staat, gelle…eigens da wohl
eher selten…

find ich auch alles prima so.

so, und um sich einigermaßen über Wasser zu halten geht man
dann natürlich arbeiten, auch beim Aldi an der Kasse, was ich
nicht als „unter seiner Würde“ verstehe (dachte auch, ich
hätte mich so ausgedrückt).

Nöö…hörte isch eher so an, als ob dies net der Fall wäre…

Das die Gehälter in Zeiten wie diesen fallen ist nun wirklich
nichts Neues und unabhängig vom Vorleben…

ist mir klar, allerdings musst du doch auch verstehen, dass
sicher ein Prof.Dr.Dr. oder Manager etwas mehr Geld verdienen
sollte als jemand, der Regale einräumt. wo ist denn da noch
der Antrieb in diesem Land Verantwortung zu übernehmen um das
Ganze mitzugestalten?

Ähem…wenn du als Akademiker zum Gehalt eines Fensterputzers
anfängst bist du ja auch selbst Schuld ;o)) - soweit geht es
natürlich in der Regel noch nicht (auch wenn es natürlich sso
dumme Firmen gibt die sowas versuchen…)

Naja, ich weiß nicht ob die ein Staat lieber ist der Pleite
ist weil die Leute zu arrogant waren um „niedere“ Jobs
anzunehmen…

auch klar - in dieser misere müssen grade mal alle ran.
allerdings hat heutzutage jeder sein Ziel im Leben, und keiner
hilft einem das umzusetzen.

Der Staat ist nun wirklich nicht für dein Leben verantwortlich
und man wird schon reichlich unterstützt (wer zahlt denn das
Studium???) -irgendwann beginnt halt die Eigenverantwortung
und wer sich wirklich bemüht kann hier zu Lande nicht völlig
unter die Räder kommen (OK, gibt natürlich immer die Ausnahmen
;o)))

so ist die einstellung doch
logisch, dass leute selber sehen, wie sie am besten mit dem
arsch an die wand kommen. dagegen wird mit AG II jetzt
vorgegangen. allerdings empfinde ich es ne
persönlichkeitsbeschränkung für die leute, die dadurch ihre
lebensziele nicht mehr verwirklichen können.

AG II ist für die Leute die ihre Lebensziele (zumindest zu dem
Zeitpunkt) nicht verwirklicht haben, damit sie wenigstens
etwas zunm Leben haben. Das hindert aber niemanden daran sich
selbst zu verwirklichen! Im Gegenteil spornt es eher viele an,
wenn sie merken das das soziale Netz net mehr sooo gemütlich
ist! (Als sozi läßt es sich immer noch verdammt gut leben!!).

23

ich glaub du willst es nicht verstehen, sondern nur jemand der
deine irrige Meinung bestätigt, gelle…

wie kommst du drauf??

Moien!

nochmal für dich DER SOZIALSTAAT MUSS GEKÜRZT WERDEN!!!

hab ich nie bestritten. aber nicht so meiner meinung nach. die fetten jahre sind vorbei, das muss mittlerweile schon ein jeder mitbekommen haben.

Mein Gott, in D landet man so schnell nicht auf der Straße
aber manche meinen immer noch, daß man ohne Arbeit immer noch
alles haben muß! Der Arbeitsplatzmangel ist eine ganz andere
Baustelle…

ebend nicht!!! ALII und arbeitsplatzmangel haben mehr miteinander zu tun als du vielleicht denkst.

Jung, fang net mit Vorwürfen an sondern beantworte doch
einfahc meine Frage!! ::Axso…und wie erklärst du das selbst
heutzutage es Stellen

gibt die nicht besetzt werden können?

qualifikationen?! oder was meinst du jetz?? meinst du gute stellen oder schlechte stellen?

du weißt schon, das man verschiedene Sachen auch gleichzeitig
machen kann??? aha ok, also das ALII kommt januar 05. und wann gehts mit der wirtschaft bergauf?? wenn du mir sagen kannst das ab januar 2005 wieder arbeit für alle da is, dann halt ich schon meinen mund und geb dir echt. aber kannst du das??

oder will mir einer erzählen, dass wir über 4 mio.
drückeberger in deutschland haben?!?! ich habe das selbst
mitgemacht, man findet einfach nix, man findet nur sehr sehr
schwer arbeit.

Was denn nun ?? nix oder nur schwer?? Habe nie behauptet das
es leicht ist!

menchmal scheint es unmöglich…es is deprimierend!

Ähem…wenn du das wirklich glaubst bekommst du von der Welt
net viel mit!

kann in diesem fall natürlich nur von mir reden. und ich war trotz zweier hoher ausbilungen sogar aufn erdbeerpfeld, weil mir das geld hinten und vorne nicht gereicht hat. weiß ja ned was du machen würdest.

mir tuen die familein leid, die kinder der väter, die ab
januar 05 hungern müssen, nur weil ein paar ****** in berlin
vor lauter diäten nicht mehr richtig denken können.

was, das es nach deinen Ansichten bald nur noch Sozialfälle
gäb??? Dann denk mal nach und änder die Einstellung

ok, wie gesagt gibts ab jan. 05 das ALII. das steht fest und wird sich nimma ändern. was wurde denn bis jetz für neue arbeitsplätze getan?? ich will jetz ned klugscheißen, ich weiß selbst ned wie man welche schaffen kann. aus deisem grund sitz ich auch ned in berlin, weil ich es mir ned zu trau eine lösung zu finden. aber wer in berlin is, der scheint es sich zuzutrauen. nur fehlen ergebnisse.
kannst du mir sagen was für die neuen arbeitsplätze gemacht wurde?? aber ich meine fruchtbares, ned sowas wie „ich AG“ und dergleichen.

was wär denn dein nächster schritt, nach dem ALII?? wie soll es deiner meinung nach weitergehen??

24

tach,

jetzt hab ich mir mal ganz lange zeit genommen um diese postings zu lesen… komplett bin ich noch nicht durchgestiegen. :smile:

was mir zum sinn und unsinn des alg II einfällt:

was ich grundsätzlich besser finde ist die aufteilung der bewerber in arbeitsfähige und leute, die dem arbeitsmarkt tatsächlich nicht mehr zur verfügung stehen. deutschland hat sich in den letzten jahren unheimlich viele alhi-empfänger produziert. ich erhoffe mir durchaus eine effektivere vermittlung, wenn sich vermittler nicht mehr um §428er und §125er kümmern müssen.
es gibt stellen, die dann flotter besetzt werden können. und das ist nicht nur müll. selbst zeitarbeit gehört schon lange nicht mehr zu den „wir stellen alle für nen hungerlohn ein“-branchen, ganz im gegenteil. (btw. 3,50 € brutto…hm. was soll denn das sein).
ich versuche seit wochen in südhessen eine friseurin zu finden,… aussichtslos,…zahntechniker…nix zu machen. findet man nix. und diese stellen sind weder von zeitarbeitsfirmen oder privaten vermittlern. das sind hier seit jahren ortsansässige betriebe, denen der nachwuchs ausgeht. metzgereien, bäckereien… das gleiche spiel.

da kann man aber allen einen vorwurf machen… politik, sag ich jetzt nix zu, is mir ein zu weites feld. bewegen kann man doch nur was an der „front“. und da gehört eben richtig beraten. fängt in der schule an und geht bei der berufswahl weiter. das sind sowohl die berater, als auch die eltern und die pädagogen gefragt. wenn ich da nen „kollegen“ zu nem papa sagen höre, naja, der bub soll maschinenbau studieren, die werden gesucht… da könnt ich kotzen. bis der sein abi hat und ing ist, ist der markt gesättigt und der kleine steht mit allen anderen, denen das damals auch geraten wurde auf der strasse. so manch einer kapiert nie, dass sich die nachfrage auf dem arbeitsmarkt antizyklisch verhält.
das gleiche gilt für die umschulungen zu fachinformatikern und netzwerkadministratoren… braucht heute kein mensch mehr, jedenfalls nicht die, die zwar hochmotiviert und gut qualifiziert aus den massnahmen kommen, die aber keine berufserfahrung haben.

zurück zum alg II. ich denke auch, dass „kürzungen“ das absolut falsche signal sind. bremst den konsum völlig aus und der wirtschaftsstandort deutschland wird nicht attraktiver. die regierung sollte der wirtschaft vielleicht nicht alles hinterher werfen wie zu helmut´s zeiten, aber ohne industrie eben keine arbeitsplätze, simple rechnung.

so, ich geh weiter friseurinnen suchen :smile:,

regards bianca

25

Hi Wolfgang,

ich denke auch, dass es dumm ist, alles zu verurteilen und alles NUR auf die Politiker zu schieben.

Dennoch bin ich überzeugt davon, dass viele Schulden durch sinnlose (oder zumindest nicht unbedingt notwendige) Projekte mitentstanden sind.
Z.B. Umzug der Regierung nach Berlin + neue Bauten für eben diese. War der Umzug wirklich notwendig? Oder zumindest schon jetzt?
Gehen wir mal davon aus, dass er es war, dann ist die Frage nach diesen geldverschlingenden Regierungsgebäuden in Berlin. Okay, es hat ein paar wenigen für eine Zeit Arbeitsplätze gebracht (während des Baus), aber steht das noch in Relationen zu den Ausgaben?

Und dann kann man argumentieren, dass die Politiker in repräsentativen Gebäuden untergebracht sein müssen, um Eindruck bei ihren ausländischen Gästen zu schinden… aber wenn die Wirtschaft so dermaßen am Schwimmen ist, wen interessiert das dann noch?

Na sollte nur mal als kleines Beispiel dienen.

Klar ist es immer schwer zu abstrahieren, wenn man persönlich von einer Einschränkung betroffen ist und man fühlt sich schnell bestraft.

Mir geht es auch nicht darum, mehr Geld vom Amt zu bekommen, sondern einen gutbezahlten Job zu bekommen.
Im Moment habe ich eine einjährige Maßnahme bekommen, aber was ist wieder danach? Wird man jemals ein kleines bischen mehr verdienen, als notwendig ist? Damit man nicht bei jeder kleinen Ausgabe (an große ist im Traum nicht zu denken) den Cent 5mal rumdrehen muss.

Und wir haben kein Auto (dafür müssen wir so ´ne richtig teure Monatskarte kaufen, -> Jahreskarte können wir uns nicht auf einmal leisten, die ja billiger wäre), In den letzten 10 Jahren waren wir EINMAL für eine Woche in Portugal zelten, weil wir uns Urlaub nicht leisten können, usw.
Also wir sind schon geübt im Verzichten, aber irgendwann wird man immer depressiver und iregndwann fehlt einem auch die Kraft und die Idee, um sich neue Strategien zum Herauskommen aus dieser hoffnungslosen Lage auszudenken und durchzudenken.

Dazu kommt dann noch so was, wo man ersucht, sich selbst einen Arbeitsplatz zu schaffen, indem man sich aus der Not heraus selbstständig macht und es aber nicht packt. Und dann hat man zusätzlich noch lauter Schulden an der Backe kleben und kann sich eigentlich auch gleich ins Grab legen, weil es keine Aussicht mehr auf eine Verbesserung gibt - egal wieviel man gearbeitet hat und arbeiten wird.

Ich könnte endlos über dieses Thema weiterreden, aber das ist auch nur ein Einzelschicksal und wahrscheinlich nicht repräsentativ.

Auf jeden Fall kann man solche Sachen nicht nur in schwarz und weiß und gut und böse oder richtig und falsch einstufen, dass wäre wohl etwas zu plump.

Mir schnürt es schon jetzt die Kehle zu, wenn ich an Januar 2005 denke, da wir durch meinen Partner auch davon betroffen sind. Ich hoffe so sehr, dass er bis dahin einen Job gefunden hat!
Selbst auf meinen 11jährigen Sohn überträgt sich schon langsam dieses düstere Finanzproblem - der jetzt hier alleine in den Ferien zu Hause sitzt, da ich mir nicht leisten kann, ihn zu einem Ferienlager o.ä. zu schicken.

traurige Grüße von Sulamith

26

Hallo Bianca,

*grins* - suchst du noch? Ich habe aus einer Unterhaltung erfahren, dass eine Friseurin ihren Job an den Nagel gehangen hat und lieber als Hilfsarbeiterin in einem anderen Bereich arbeitet. Als ich fragte warum , wurde mir erzählt, dass sie nun kein Wohngeld mehr beantragen muss. Sie hatte den Beruf Friseurin gelernt. Noch Fragen? *gg*

Grüßle Bea

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]