Solarzelle

Hallo,

ist es möglich, dass eine Solarzelle einen - wenn auch minimalen - Strom liefert, wenn sie nicht beleuchtet wird? Die Solarzelle soll dabei auf 0° gehalten werden und das Strommessgerät ist dabei auf Zimmertemperatur.

Gruß
Oliver

Hallo,

da sind 2 Aspekte zu beachten:

  1. Die Solarzelle reagiert auch auf Infrarot bis über 1um Wellenlänge

  2. Bei Temperaturunterschieden im Stromkreis sind natürlich auch Thermospannungen zu erwarten (scheint mir hier sehr wahrscheinlich
    der Effekt zu sein).
    Gruß Uwi

ist es möglich, dass eine Solarzelle einen - wenn auch
minimalen - Strom liefert, wenn sie nicht beleuchtet wird? Die
Solarzelle soll dabei auf 0° gehalten werden und das
Strommessgerät ist dabei auf Zimmertemperatur.

Gruß
Oliver

Hallo,

da sind 2 Aspekte zu beachten:

  1. Die Solarzelle reagiert auch auf Infrarot bis über 1um
    Wellenlänge

Die Solarzelle steht in absoluter Dunkelheit.

  1. Bei Temperaturunterschieden im Stromkreis sind natürlich
    auch Thermospannungen zu erwarten (scheint mir hier sehr
    wahrscheinlich
    der Effekt zu sein).

Aber wenn die Solarzellenumgebung kälter ist das das Messgerät, kann der Strom doch nur aus dem Messgerät kommen. Also ist doch das Messgerät Mist, oder?
Oder anders gefragt, die Dunkelkennlinie eines pn-Übergangs sollte doch bei 0V Spannung auch 0mA Strom liefern, sonst gäbe es doch Probleme mit dem ersten Hauptsatz, nicht?

Gruß
Oliver

Hallo,

da sind 2 Aspekte zu beachten:

  1. Die Solarzelle reagiert auch auf Infrarot bis über 1um
    Wellenlänge

Die Solarzelle steht in absoluter Dunkelheit.

Du meinst wohl in „optischer Dunkelheit“. Um die Infrarotstrahlung zu auszuschalten müsstest Du die Umgebung auf 0 K herunterkühlen :smile:

  1. Bei Temperaturunterschieden im Stromkreis sind natürlich
    auch Thermospannungen zu erwarten (scheint mir hier sehr
    wahrscheinlich
    der Effekt zu sein).

Aber wenn die Solarzellenumgebung kälter ist das das
Messgerät, kann der Strom doch nur aus dem Messgerät kommen.
Also ist doch das Messgerät Mist, oder?
Oder anders gefragt, die Dunkelkennlinie eines pn-Übergangs
sollte doch bei 0V Spannung auch 0mA Strom liefern, sonst gäbe
es doch Probleme mit dem ersten Hauptsatz, nicht?

Hallo Oliver,

Thermospannungen interessiert es nicht, wer Kälter oder Wärmer ist. Es dreht sich nur die Strom/Spgs-richtung um. Allerdings müssen schon 2 verschiedene Materialien diese Temperaturdifferenz mitmachen. Und du hast vermutlich beide Leitungen aus Kupfer, und die Solarzelle selber hat vermutlich kein Temperaturgefälle. Also sollte es Solarstrom sein.

Ob Dein Messgerät misst misst, kannst Du feststellen indem du es direkt kurz schließt.
Ob Du vielleicht AC-Rauschen einfängst kannst Du feststellen, indem Du die Zuleitung an der Solarzelle abklemmst

achim.

Hallo,

Aber wenn die Solarzellenumgebung kälter ist das das
Messgerät, kann der Strom doch nur aus dem Messgerät kommen.
Also ist doch das Messgerät Mist, oder?

die Frage beweist, daß Du den Effekt „Thermospannung“ noch nicht
begriffen hast. Das sollte man aber bei einem Physikstudenten schon
erwarten können. Mach Dich mal schlau zu dem Thema.

Oder anders gefragt, die Dunkelkennlinie eines pn-Übergangs
sollte doch bei 0V Spannung auch 0mA Strom liefern, sonst gäbe
es doch Probleme mit dem ersten Hauptsatz, nicht?

Was es da noch alles an Effekten gibt, das kann ich nicht sagen.
Es gibt aber eben mehr als nur Fotostrom.

Das Meßgerät läßt sich doch leicht testen. Brauchst es ja bloß mal
die kurzschließen, dann siehst Du den evtuellen Offset.
Gruß Uwi

Denkpause
Hallo,
nun denke noch mal nach! Solarzelle ist nicht aus Kupfer, oder???
Was da sonst noch an Kontaktmaterialien dran ist, darüber wollen
wie hier noch nicht mal diskutieren.
Gruß Uwi

Temperaturdifferenz mitmachen. Und du hast vermutlich beide
Leitungen aus Kupfer, und die Solarzelle
selber hat vermutlich
kein Temperaturgefälle. Also sollte es Solarstrom sein.

Hallo,
Die Frage lautet doch: Woraus besteht deine Solarzelle?
(wg. „Photonenstrom“,Wellenlänge etc. …)
Ist es eine handelsübliche, so ist dein Vorhaben zum Scheitern verurteilt.

Thermospannung ist hier das Stichwort.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo

die Frage beweist, daß Du den Effekt „Thermospannung“ noch
nicht
begriffen hast. Das sollte man aber bei einem Physikstudenten
schon
erwarten können.

Jetzt werd mal nicht gleich batzig. Ich geb zu, die Frage war ungeschickt formuliert. Ich meinte eigentlich, dass man an der Stromrichtung erkennen sollte, ob es ein Thermostrom ist oder nicht. Sollte es wirklich ein Thermostrom sein, müsste doch der Strom positiv, also entgegen dem Solarstrom sein.
Wäre er negativ würde es einem Energietransport von der kalten, unbeleuteten Solarzelle zum warmen Messgerät geben. Und das geht doch nicht wegen dem ersten Hauptsatz.

Das Meßgerät läßt sich doch leicht testen. Brauchst es ja bloß
mal
die kurzschließen, dann siehst Du den evtuellen Offset.

Das Problem ist, dass der Offset ständig schwankt…

Gruß
Oliver

3 punkte für dich, Achim
weil du das mit der Thermospannung auf den Punkt bringst, weil Du praktisch denkst, wo überhaupt Temperaturunterschiede auftreten können und weil Du mögliche andere Ursachen für die Fehlmessung in Betracht ziehst.

Hallo

Jetzt werd mal nicht gleich batzig.

was heißt hier batzig?

Ich geb zu, die Frage war ungeschickt formuliert. Ich meinte : :eigentlich, dass man an der Stromrichtung erkennen sollte, ob es ein
Thermostrom ist oder nicht.

Ja ist das denn so? Wovon ist den die Polarität der Termospanung
anhängig?

Sollte es wirklich ein Thermostrom sein, müsste doch
der Strom positiv, also entgegen dem Solarstrom sein.

Wer legt das fest? Was ist den noch Ursache der Thermospannung,
außer, daß da ein Temperaturunterschied im Stromkreis ist?

Wäre er negativ würde es einem Energietransport von der
kalten, unbeleuteten Solarzelle zum warmen Messgerät geben.
Und das geht doch nicht wegen dem ersten Hauptsatz.

Das Meßgerät läßt sich doch leicht testen. Brauchst es ja bloß
mal
die kurzschließen, dann siehst Du den evtuellen Offset.

Das Problem ist, dass der Offset ständig schwankt…

Da steht natürlich die Frage: „Was ist das für Schwankung?“
Was ist das eigentlich für Gerät und wie groß ist der Strom?
Schwankt es auch, wenn Du den Eingang des Meßgerätes kurzschließt?

Ansonsten kann es natürlich auch sein, daß die Solarzelle eine
prima Antenne mit Gleichrichter hergibt.
Dann ist das zwar kein AC-Rauschen, sondern möglicherweise eher
eine demoduliert HF.
Gruß Uwi

Hallo

was heißt hier batzig?

kennst du das nicht? :wink:

Ja ist das denn so? Wovon ist den die Polarität der
Termospanung
anhängig?

Beim Thermostrom fließt Energie von Warm nach Kalt. Wo jetzt warm und kalt ist erkennt man an der Polarität.

Sollte es wirklich ein Thermostrom sein, müsste doch
der Strom positiv, also entgegen dem Solarstrom sein.

Wer legt das fest?

Wie, wer legt das fest? „Entgegen dem Solarstrom“ ist doch eindeutig. Beim Solarstrom fließt ja Energie von der Zelle zum Messgerät, hier wird der Strom negativ gezählt. Ein eventueller Thermostrom fließt vom Messgerät zur Zelle, da diese kälter ist, also sollte der positiv sein.
Isser aber nicht => kein Thermostrom, sondern Offset!
Außerdem sollte sich der Thermostrom doch mit der Temperatur ändern, tut er auch nicht.

Davon abgesehen hat sich schon auf andere Weise gezeigt, dass es wirklich ein hin- und herspringender Offset ist.

Gruß
Oliver

Hallo,

Davon abgesehen hat sich schon auf andere Weise gezeigt, dass
es wirklich ein hin- und herspringender Offset ist.

da mußt halt a besserschs aoläktrisches Meßeisen nä’m.
Gruß Uwi

Danke
nach den weiteren posts wähnte ich mich schon allein :wink: