Sprachentwicklung und Ergo

Hallo,

meine Tochter ist letzten Monat 5 Jahre alt geworden. Ihre Erzieherin hat mir heute gesagt, daß sie sehr wortgewandt ist. Allerdings kann sie manche Wörter nicht auf anhieb richtig aussprechen. So sagt sie z.B. zum Schmetterling: Scheggerling und zu Spongebob: Spongebog. Wenn ich sie bitte die Wörte zu wiederholen, dann kann sie es richtig sagen, aber wenn es dann wieder schneller gehen soll, dann kommt wieder das g raus. Ich soll die Sache beobachten und sie evtl. bei einem Ergotherapeuten vorstellen.

Kann ich mit ihr irgendetwas üben, damit sie das Problem nicht mehr hat? Kann mir jemand einen Tip geben?

Gruß
Bianca

Meine natürlich Logopaedie
Sorry, meinte Logo!

Hallo,

solange das nicht dauerhaft ist ist das noch in Ordnung.
Das ist so etwas wie ein Sprachfehler mangels Konzentration.

Habe ich heute ssgar öfters noch wenn es schnell gehen muss.
(bspw. unter Zeitdruck)
Sie konzentriert sich nicht „genug“ auf die Aussprache
und weil man sie auch so versteht ist das ja nicht nötig. :smile:
Also noch kein Fall für den Logopäden sondern
einfach zu Hause ein bisschen üben.

Es ist noch kein Sprachfehler.
Nur ein bisschen zu schnelles Sprechen. :wink:

Gruß

Merrick

Na ja…
Auch Hallo,

solange das nicht dauerhaft ist ist das noch in Ordnung.
Das ist so etwas wie ein Sprachfehler mangels Konzentration.

Das Kind könnte auch schlecht hören oder ein Problem mit der auditiven Wahrnehmung oder phonlogischen Differenzierung haben(versteht nicht, ob man Tasse oder Kasse, Tanne oder Kanne sagt, obwohl es gut hört)!

Das würde ich auf jeden Fall vom Pädaudiologen klären lassen.

Sie konzentriert sich nicht „genug“ auf die Aussprache
und weil man sie auch so versteht ist das ja nicht nötig. :smile:

Menschen, die lispeln oder näseln versteht man auch, das kann das Kriterium nicht sein.

Weisst du, wie Kinder manchmal gehänselt werden wg. so eines Sprachfehlers? Grad in der Schule.

Also noch kein Fall für den Logopäden sondern
einfach zu Hause ein bisschen üben.

Ferndiagnosen mit solcher Empfehlung finde ich bedenklich!

Es ist noch kein Sprachfehler.
Nur ein bisschen zu schnelles Sprechen. :wink:

Hast du das Kind denn reden hören??

Mein Rat, wie gesagt, fachärzlich abklären lassen.

Gruß Allu

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Auch Hallo,

Das Kind könnte auch schlecht hören oder ein Problem mit der
auditiven Wahrnehmung oder phonlogischen Differenzierung
haben(versteht nicht, ob man Tasse oder Kasse, Tanne oder
Kanne sagt, obwohl es gut hört)!

Dagegen spricht die Aussage das das Kind nach einem Darauf-Hinweisen es richtig ausspricht. Wenn sie es nicht versteht, kann es beim zweiten Mal nicht richtig sein.

Das würde ich auf jeden Fall vom Pädaudiologen klären lassen.

Kann man machen.

Menschen, die lispeln oder näseln versteht man auch, das kann
das Kriterium nicht sein.

Nein, so meinte ich das nicht. Ich meinte, das sie weiß wie es ausgesprochen wird, aber weil bspw. die Mutter sie auch so versteht,
braucht sie es beim Ersten Mal nicht zu verbessern.
So hab’/mache ich das auch.

Weisst du, wie Kinder manchmal gehänselt werden wg. so eines
Sprachfehlers? Grad in der Schule.

Ja, kenne ich zu Genüge. Persönlich.

Ferndiagnosen mit solcher Empfehlung finde ich bedenklich!

Hab’ vergessen zu erwähnen, das das keine Ferndiagnose ist, ich
kein Spezialist für solche Dinge bin und hier im Forum mehr als Tipps oder Ratschläge kaum gegeben werden können.
Dafür muss man das Kind sehen.

Hast du das Kind denn reden hören??

Nein, meine Antworten oder Tipps beziehen sich immer auf das Gesagte und das Schildern des Problems.
Und sie sagt, das beim Darauf-Hinweisen das Kind es richtig ausspricht. Das schließt einen Hörfehler aus und eine „falsche Warhnehmung“ (Fachbegriff oben schon genannt) aus.

Natürlich, im Zweifel immer einen Facharzt zu Rate
ziehen, stimme ich auch komplett zu.
Nur aus dem was sie gesagt hat, lässt sich keine „Wahrnehmungsstörung“ oder ein „Hörfehler“ schließen.
Sonst muss ich eine Frau mit Bauchschmerzen auch zum Onkologen schicken, mit Verdacht auf Krebs.

Außer sie hat etwas nicht erwähnt …
Aus welchem grund auch immer …

Feue mich auf deine Reaktion.

Gruß

Merrick

2 „Gefällt mir“

Nochmal Hallo,

Das Kind könnte auch schlecht hören oder ein Problem mit der
auditiven Wahrnehmung oder phonlogischen Differenzierung
haben(versteht nicht, ob man Tasse oder Kasse, Tanne oder
Kanne sagt, obwohl es gut hört)!

Dagegen spricht die Aussage das das Kind nach einem
Darauf-Hinweisen es richtig ausspricht. Wenn sie es nicht
versteht, kann es beim zweiten Mal nicht richtig sein.

Doch, das kommt vor. Und gar nicht so selten.
Phonologische Prozesse sind zu komplex, um sie hier zu erklären
Es gibt nicht umsonst umfassende Literatur dazu.

Das würde ich auf jeden Fall vom Pädaudiologen klären lassen.

Kann man machen.

Sollte man machen, und wenn das Ergebnis „nur“ ist, das alles in Ordnung ist. Dann hat man aber wenigstens nichts übersehen.

Ferndiagnosen mit solcher Empfehlung finde ich bedenklich!

Hab’ vergessen zu erwähnen, das das keine Ferndiagnose ist,

Dann las die Ferndiagnose vergessen sein, die Empfehlung, alles gut und üb ein bisschen, dass finde ich bedenklich.

Und sie sagt, das beim Darauf-Hinweisen das Kind es richtig
ausspricht. Das schließt einen Hörfehler aus und eine „falsche
Warhnehmung“ (Fachbegriff oben schon genannt) aus.

Wie oben schon gesagt: Phonologische Prozesse sind komplexer, aber das geht hier dann zu weit

Natürlich, im Zweifel immer einen Facharzt zu Rate
ziehen, stimme ich auch komplett zu.
Nur aus dem was sie gesagt hat, lässt sich keine
„Wahrnehmungsstörung“ oder ein „Hörfehler“ schließen.

Aber auch nicht ausschliessen

Sonst muss ich eine Frau mit Bauchschmerzen auch zum Onkologen
schicken, mit Verdacht auf Krebs.

Nein, aber schauen, woher sie kommen, sollte man schon.
Und wenn ein Kind mit 5 Jahren schlecht spricht, kann das auch viele Gründe haben.
Wie gesagt, wenns nichts behandlungsbedürftiges ist, is ja gut.
Ausschlussdiagnostik halt.

Schönen Sonntag noch!
Allu

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Hi,

Dann las die Ferndiagnose vergessen sein, die Empfehlung,
alles gut und üb ein bisschen, dass finde ich bedenklich.

Besonders weil „zuhause ein bisschen üben“ SEHR in die Hose gehen kann, wenn ein Problem vorliegt.
Oder gar eins erst kreieren kann, wenn es noch nicht vorliegt, sofern dieses „Üben“ nicht fachmännisch geschieht.

Es gäbe ja die durchaus positive Möglichkeit, dass ein Fachmann kein gravierendes Problem entdecken kann und trotzdem in Tipps gibt, wie man damit als Eltern umgehen kann, ohne Schaden zu verursachen (oder noch besser, um das „Problemchen“ auf Dauer zu beheben).

Gruß
Elke

Noch-Nochmal Hallo,

Phonologische Prozesse sind zu komplex, um sie hier zu
erklären
Es gibt nicht umsonst umfassende Literatur dazu.

Und ein Studium. Du bist Logopädin hab’ ich gerade in der Visistenkarte gesehen.

Dann las die Ferndiagnose vergessen sein, die Empfehlung,
alles gut und üb ein bisschen, dass finde ich bedenklich.

Ich wiederhole es nochmal: Es war meine Empfehlung dazu und
ein Tipp. Mehr geht im Forum schlecht. Und Ich bin kein Logopäde.

Aber auch nicht ausschliessen

Man kann es aufgrund einer Beschiebung aber auch nciht einschließen.
Das muss der Kinderarzt machen. Oder der zu Rate gezogende Facharzt,
den normalerweise der Kinderarzt empfiehlt.

Und wenn ein Kind mit 5 Jahren schlecht spricht, kann das auch
viele Gründe haben.

Auch psychologische. Nur mal erwähnt.

Ausschlussdiagnostik halt.

Und Einschlussdiagnostik übers Forum, oder wie?

Ich kann’s dazu nur nochmal sagen: Wenn eine Mutter im Forum Tipps gegen Baucschmerzen der Tochter braucht, wird ihr bestimmt keiner empfehlen zum Onkologen zu gehen um Krebs auszuschließen. Erst die „Hausmittel“, dann der Arzt.
Anders kann man das hier auch nicht machen.
Nicht ohne das Kind gesehen zu haben.

Gruß
und schönen Sonntag

Merrick

Hallo,

Wenn eine Mutter im Forum
Tipps gegen Baucschmerzen der Tochter braucht, wird ihr
bestimmt keiner empfehlen zum Onkologen zu gehen um Krebs
auszuschließen. Erst die „Hausmittel“, dann der Arzt.
Anders kann man das hier auch nicht machen.

Um bei deiner Analogie zu bleiben:
Es wäre aber auch fahrlässig zu sagen: Es ist nichts Schlimmes, mach einfach warme Bauchwickel und es wird schon werden.
Die warmen Bauchwickel könnten im schlimmsten Fall die ursächliche Erkrankung verschlimmern, oder doch wenigstens eine gesicherte Diagnose hinauszögern oder verhindern.
Man kann, wie oben erwähnt, nämlich durch gutgemeintes, aber nicht fachmännisches Üben gerade im Bereich Logopädie Dinge verschlechtern.

Gruß
Elke

Hallo,

Es wäre aber auch fahrlässig zu sagen: Es ist nichts
Schlimmes, mach einfach warme Bauchwickel und es wird schon
werden.

„Es ist nichts Schlimmes“ ist nicht fahrlässig, den Bauchschmerzen AN SICH sind nichts Schlimmes.
Es wäre fahrlässig zu sagen: „Es wird schon nichts Schlimmeres sein.“

Man kann, wie oben erwähnt, nämlich durch gutgemeintes, aber
nicht fachmännisches Üben gerade im Bereich Logopädie Dinge
verschlechtern.

Leider muss derjenige damit rechnen, wenn er eine Medizinfrage im Forum stellt. Ich bin sicher das auch du darauf hinweist, das Ärzte

  1. Nicht unfehlbar sind (auch wenn viele Ärzte gerne diesen Eindruck erwecken lassen)
  2. ohne einen Sichtkontakt im Forum nur Tipps geben können, egal wieviel Erfahrung sie in einem Bereich haben.

Es kann sich extrem verschlechtern, klar. Könnte auch bspw. zum Hörverlust führen. Das kann aber auch passieren, das wirst du hoffentlich zugeben, wenn die Tipps eines Profis auf dem Gebiet beherzigt werden.

Um das abzuschließen:
Du hast auf diesem Gebiet mehr Erfahrung, also stehe ich hinter deinene Tipps.
Mehr als Tipps kannn man ohne „Sichtkontakt“ nicht geben.
Jeder Tipp Jedes Spezialisten kann zu Probemen führen, deshalb
immer einen Fachmann zu Rate ziehen.

Das mal so zusammengefasst für medizinische Fragen im Forum.
Falls du noch was ergänzen willsr, werde ich dich davon nicht abhalten.

Gruß

Merrick

oT Rechtschreibung
Hallo,

Um das abzuschließen:
Du hast auf diesem Gebiet mehr Erfahrung, also stehe ich
hinter deinene Tipps.

Ehhh… du meinst nicht mich, oder?
Gruß
Elke

Logo ist das wegen der Abkürzungen…
Ergo sollte man sie sein lassen.
:wink:
LG,
Margeaux

Nein, sorry!
Oh verdammter …!

Hallo,

nein sorry!
Ich hatte beim Schreiben nicht darauf geachtet das darüber plötzlich ein anderer Name stand. Gerade erst gesehen -sorry, bisschen im Stress.

Ich meinte die Allu.

Nicht böse sein.

Gruß

Merrick

Hi,

Nicht böse sein.

aber im Gegenteil, du hast mir ja Expertentum zugeschrieben :wink:

Gruß
Elke

Hi,

aber im Gegenteil, du hast mir ja Expertentum zugeschrieben
:wink:

Aus Versehen, muss man ja dazu sagen. :-}
Der Sonntag ist heute stressiger als die ganze letzte Woche.
Und die Woche war schon stressig, wenn ich Zoomstärke mit Bildschirmgröße an einer Kamera verwechsele.
Naja, eher was für die Plauderecke/ Chat.

Gruß

Merrick

Hallo Bianca,

meine Tochter hatte, als sie etwa 2,5 - 3 Jahre alt war, immer das T und das K und auch andere Konsonsanten am Wortanfang weggelassen: da wurde dann aus „Taschentuch“ „aschenuch“ oder aus „Kochlöffel“ der „ochöffel“.

Mir ist das nicht wirklich aufgefallen, ich wußte ja was sie meint. Als ich dann darauf angesprochen wurde, hab ich angefangen darauf zu achten. Es hat sich aber schnell rausgestellt, das sie es sehr wohl kann aber, aus welchem Grund auch immer, nicht spricht. Ich hab dann bei jeder Gelegenheit mir ihr entsprechende Wörter geübt (Tempotaschentuch war ein riesen Erfolgserlebnis!). Und nach ein paar Wochen hatte sie es richtig raus.

Mir war damals völlig klar, dass sie es kann aber nicht tut. Und sie war deutlich jünger. Ich denke, dass Du Dir aber überlegen solltest zur Logo zu gehen, und zusätzlich zu Hause die Übungen mit ihr machst.

Beste Grüße Karamell

Wo ist der MOD???
Das ist ja grauenvoll.

Und was soll das jetzt?

Das ist ja grauenvoll.

Was hast du denn?

Ich kenne (dank Schule) einige Kinder, die durch unsachgemäßes Üben
a) den Sprachfehler vergrößert und
b) Selbstbewusstseinsproblem bekamen (sie redeten dann gar nichts mehr).

Wenn du schon Kritik an meinen Äußerungen übst, dann doch bitte etwas fundiert. Nur nach dem Mod schreien, klingt nach Kindergarten.

Tante Simsyyyyyyyyy, kommmal bidde!

Gruß
Elke

Na menno…
Hallo Elke,

es ging eben nicht mehr um die Beantwortung der Ausgangsfrage, sondern es mündete in eine Metadiskussion über Rechtschreibung und Ferndiagnosen und so weiter. Hier wäre dann ein sanftes Auf-den-Weg-zurückführen durch den Mod angebracht.

Nix für ungut, aber ob der Herr Dr. Sowieso einen stressigen Tag hatte, gehört nun wirklich ins Plauderbrett, da ist man auf so etwas gefasst.

Gruß
Lea

Hallo,

vielleicht liegt es daran, dass du auf das falsche Posting von mir reagiert hast?
Gruß
Elke