Startproblem

[Chewpapa_22ca98]

Hallo,
ich habe ien Problem mit dem Rechner meines Sohnes.

Athlon 800, Win2000.

Beim Start kommt der Rechner bis zu dem Bild ‚Windows wird geladen‘, der Balken läuft bis zu 25% und dann bleibt die Kiste hängen. Drücke ich sofort ‚reset‘, kommt er anschließend auf 75% und bleibt wieder hängen. warte ich aber ein paar Minuten, schafft er es im zweiten Anlauf.

War der Rechner einige Zeit an und ich fahre ihn herunter, kommt er kurz danach auch problemlos im ersten Anlauf hoch. … Ein thermischer Fehler denke ich. Aber wo? Netzteil, Board, Proz, Platte? Eins davon ‚auf Verdacht‘ nachzukaufen ist zu teuer. Am Ende habe ich einen neuen Rechner bezahlt und immer noch die alte Kiste da stehen. Hat jemand eine Idee?

Danke,

Gruß, Rainer

[Kurdt_fff0d5]

Wenn man die Kiste anmacht und der bleibt hängen und man hat da gleich die Wärme im Hinterkopf, dann ist euer PC aber schlecht gekült!
Das kommt doch nicht über Nacht!

ABER: guckt mal im BIOS - da müsste es was fürs Auslesen der Proztemperatur geben.
Oder der Lüfter hat so viel Staub angesogen, dass er kaum noch kühlt.
Naja es könnte auch was anderes sein.
Da müsstest du dein Problem schon genauer beschreiben.
Wie ist es passiert?
Was habe ich vorher gemacht was ich sonst nicht mache?
Hast du vielleicht auch was im Bios ungestellt???

…

Alles solche Dinge.

Die Prozessortemperatur sollte unter Last nicht 60°C (max. 65°C) gehn.
Also kannst du dir ausrechenen, wie hoch sie beim Start sein sollte.

[Chewpapa_22ca98]

Hallo,
Du hast mich falsch vertanden, oder?
Das Problem tritt auf, wenn der Rechner kalt ist. Sobald er warm ist, gibt es keine Probleme mehr.
Die Prozessotremperatur liegt nach einigen Betriebsstunden bei 55 Grad, die Boardtemperatut bei 39.
Im Bios wurde nichts verstellt.
Die Graka ist eine Riva TNT2, nur ein DVD-Laufwerk, keine USB-Geräte, 400W-Netzteil.

Gruß, Rainer

[Jesse_Bee]

Tja, ohne einige Komponenten auszutauschen, wirst du den Fehler kaum lokalisieren können.

Ich würde als üblichen Verdächtigen auch mal als erstes das Netzteil in’s Auge fassen. Wird sicher kein Marken-NT sein, vielleicht hat es starke Spannungsschwankungen. Das müsste auf jeden Fall mal testweise getauscht werden.

Könnte auch sein, dass das Problem bei der Festplatte liegt. Das würde die „Kaltstartproblematik“ ganz gut erklären. Vielleicht hast du ja noch irgendwo eine alte Platte rumliegen, gegen die du die Aktuelle mal testweise tauschen kannst. Günstigstenfalls ist auch nur ein IDE-Kabel locker.

Möglicherweise steckt auch nur ein Ressourcen- oder Treiberkonflikt bei der Initialisierung der Geräte beim Windowsstart hinter dem Problem --> in letzter Zeit (bevor das Problem auftrat) neue Hardware installiert?

Ansonsten kann man pauschal nur zur Üblichen Vorgehensweise raten: Alle Geräte, die nicht dringend benötigt werden, abstepseln. Den Rechner in der Grundkonfiguration starten, wenn die Probleme noch da sind, hast du sie schon mal auf die Hauptkomponenten (Netzteil, Mainboard, CPU, ein Speicherriegel, eine Festplatte.) eingekreist, welche du separat austauschen bzw. per Software auf Fehler testen kannst. Wenn das problem verschwunden ist, steckst du deine Laufwerke und Peripheriegeräte Stück für Stück wieder an, bis du den Störenfried gefunden hast.

Eventuellen Prozessor- und Speicherproblemen könntest du auf den Grund kommen, indem du den Prozessor mal mit dem „Small FFT“ - Torture Test des kostenlosen Tools „Prime 95“ traktierst und den Speicher mit memtest86 (ebenfalls Freeware) auf Fehler untersuchst.
Mit dem „Blend“-Modus von Prime 95 kannst du auch ganz gut Instabilitäten aufdecken, die durch Mainboard- oder Speicherprobleme verursacht werden (hinter denen kann natürlich auch wieder ein defektes NT stecken).

MfG, Jesse

[Chewpapa_22ca98]

Hallo Jesse,

Tja, ohne einige Komponenten auszutauschen, wirst du den
Fehler kaum lokalisieren können.

ich hab’s befürchtet. ;-(

Ich würde als üblichen Verdächtigen auch mal als erstes das
Netzteil in’s Auge fassen. Wird sicher kein Marken-NT sein,

Vor etwa drei Jahren bei Conrad günstig gekauft. …

vielleicht hat es starke Spannungsschwankungen. Das müsste auf
jeden Fall mal testweise getauscht werden.

Ein Netzteil? Testweise? … Werkstatt. ;-(
Ich habe ja nun kein Ersatzteillager.

Könnte auch sein, dass das Problem bei der Festplatte liegt.
Das würde die „Kaltstartproblematik“ ganz gut erklären.
Vielleicht hast du ja noch irgendwo eine alte Platte
rumliegen, gegen die du die Aktuelle mal testweise tauschen
kannst.

So einen Luxus kann ich mir nicht leisten. Platten werden nur aufgebaut, wenn sie defekt sind und dann gleich entsorgt.

Günstigstenfalls ist auch nur ein IDE-Kabel locker.

Das werde ich mal prüfen.

Möglicherweise steckt auch nur ein Ressourcen- oder
Treiberkonflikt bei der Initialisierung der Geräte beim
Windowsstart hinter dem Problem

Ein Temperaturabhängiger Treiber?

–> in letzter Zeit (bevor
das Problem auftrat) neue Hardware installiert?

Einige Wochen vorher. das CD-Rom-Laufwerk wurde wegen defekt gegen ein DVD-Laufwerk getauscht.

Ansonsten kann man pauschal nur zur Üblichen Vorgehensweise
raten: Alle Geräte, die nicht dringend benötigt werden,
abstepseln.

Also DVD und Netzwerkkarte. … Mehr ist nicht 'dran.

Den Rechner in der Grundkonfiguration starten,
wenn die Probleme noch da sind, hast du sie schon mal auf die
Hauptkomponenten (Netzteil, Mainboard, CPU, ein
Speicherriegel, eine Festplatte.) eingekreist, welche du
separat austauschen bzw. per Software auf Fehler testen
kannst. Wenn das problem verschwunden ist, steckst du deine
Laufwerke und Peripheriegeräte Stück für Stück wieder an, bis
du den Störenfried gefunden hast.

Du meinst, ich soll mir einen zweiten Rechner der Sorte kaufen, um den alten prüfen zu können. Hmmm. Dann kann ich den auch gleich ersetzen und habe den selben Effekt.

Eventuellen Prozessor- und Speicherproblemen könntest du auf
den Grund kommen, indem du den Prozessor mal mit dem „Small
FFT“ - Torture Test des kostenlosen Tools „Prime 95“

Das ist ein Tipp! Werde heute Abend gleich danach suchen.

traktierst und den Speicher mit memtest86 (ebenfalls Freeware)
auf Fehler untersuchst.

Hab’ ich schon mit c’t Ramtest gemacht. Alles OK.

Mit dem „Blend“-Modus von Prime 95 kannst du auch ganz gut
Instabilitäten aufdecken, die durch Mainboard- oder
Speicherprobleme verursacht werden (hinter denen kann
natürlich auch wieder ein defektes NT stecken).

Danke, ich werd’s mir ansehen. Ich erzähl dann mal, wie’s ausgegangen ist.
Wünsch mir mal Glück!

Gruß, Rainer

[GRISU_5c606d]

Hallo!
Stimmt die Systemzeit(Uhr)? Hatte ähnliches Problem - BufferBatterie getauscht; Problem behoben.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

[Jesse_Bee]

Ich würde als üblichen Verdächtigen auch mal als erstes das
Netzteil in’s Auge fassen. Wird sicher kein Marken-NT sein,

Vor etwa drei Jahren bei Conrad günstig gekauft. …

Sehr suspekt. Bei mir hat noch nix Elektronisches, was ich bei Conrad gekauft habe, 3 Jahre gehalten… *fg*

vielleicht hat es starke Spannungsschwankungen. Das müsste auf
jeden Fall mal testweise getauscht werden.

Ein Netzteil? Testweise? … Werkstatt. ;-(
Ich habe ja nun kein Ersatzteillager.

Aber vielleicht einen Bekannten mit PC, der dir mal (s)ein NT borgt?

Könnte auch sein, dass das Problem bei der Festplatte liegt.
Das würde die „Kaltstartproblematik“ ganz gut erklären.
Vielleicht hast du ja noch irgendwo eine alte Platte
rumliegen, gegen die du die Aktuelle mal testweise tauschen
kannst.

So einen Luxus kann ich mir nicht leisten. Platten werden nur
aufgebaut, wenn sie defekt sind und dann gleich entsorgt.

Wäre aber IMO eine heiße Spur und evtl. wichtig abzuklären. Auf jeden Fall würde ich mal von allen wichtigen Dateien Backups machen, falls die Platte demnächst den Geist aufgibt.
Vielleicht kann ja auch hier ein Bekannter helfen, der zufällig noch eine alte Platte rumfliegen hat…

Ansonsten wäre es vielleicht doch angebracht, du lässt die Kiste mal in einem PC-Fachgeschäft durchchecken (so sich das finanziell noch lohnt).

Möglicherweise steckt auch nur ein Ressourcen- oder
Treiberkonflikt bei der Initialisierung der Geräte beim
Windowsstart hinter dem Problem

Ein Temperaturabhängiger Treiber?

Wer sagt denn, dass das Problem temperaturabhänging ist? Das ist doch bestenfalls eine Vermutung.

–> in letzter Zeit (bevor
das Problem auftrat) neue Hardware installiert?

Einige Wochen vorher. das CD-Rom-Laufwerk wurde wegen defekt
gegen ein DVD-Laufwerk getauscht.

Hmmm, das ändert treiber-/ressourcenmäßig nix. Vielleicht is es wirklich das Netzteil und du hast mit dem Einbau des DVD-Laufwerks so eine imaginäre Leistungsgrenze überschritten, ab der es anfängt, rumzuspacken.

Ansonsten kann man pauschal nur zur Üblichen Vorgehensweise
raten: Alle Geräte, die nicht dringend benötigt werden,
abstepseln.

Also DVD und Netzwerkkarte. … Mehr ist nicht 'dran.

Jo, mach mal. S.o.

Du meinst, ich soll mir einen zweiten Rechner der Sorte
kaufen, um den alten prüfen zu können. Hmmm. Dann kann ich den
auch gleich ersetzen und habe den selben Effekt.

Nee, ich meine nur, du sollst alles, was nicht benötigt wird, abklemmen und schauen, ob die Kiste dann läuft. Dann kanns nur am NT oder einer der abgeklemmten Komponenten liegen.

Danke, ich werd’s mir ansehen. Ich erzähl dann mal, wie’s
ausgegangen ist.
Wünsch mir mal Glück!

Ich drück die Daumen!

[Chewpapa_22ca98]

Hallo Jesse,

Sehr suspekt. Bei mir hat noch nix Elektronisches, was ich bei
Conrad gekauft habe, 3 Jahre gehalten… *fg*

Werd ich mir merken und beim Spezialisten kaufen. (meine arme Kasse)

Wäre aber IMO eine heiße Spur und evtl. wichtig abzuklären.
Auf jeden Fall würde ich mal von allen wichtigen Dateien
Backups machen, falls die Platte demnächst den Geist aufgibt.

Da sind keine wichtigen Daten drauf, nur Spiele und die Kartons mit den CDs stehen im Schrank,

Ansonsten wäre es vielleicht doch angebracht, du lässt die
Kiste mal in einem PC-Fachgeschäft durchchecken (so sich das
finanziell noch lohnt).

Da vermute ich eher nicht. Das ist ja mein Problem. Ich will nicht das ohnehin knappe Geld verschwenden.

Ein Temperaturabhängiger Treiber?

Wer sagt denn, dass das Problem temperaturabhänging ist? Das
ist doch bestenfalls eine Vermutung.

Ja, natürlich. Der Effekt tritt aber bei kaltem Rechner immer auf, bei warmem nie.

Hmmm, das ändert treiber-/ressourcenmäßig nix. Vielleicht is
es wirklich das Netzteil und du hast mit dem Einbau des
DVD-Laufwerks so eine imaginäre Leistungsgrenze überschritten,
ab der es anfängt, rumzuspacken.

Da ist nur 'ne TNT2 drin ist und sonst hängt nichts dran? Kein Brenner, keine zweite Platte …
Ein 400W-Netzteil sollte darüber lächeln. 250W würden auch reichen.
Da war mal 'ne 128MB-SIS drin, die wollte aber nicht mit Warcraft III. … nun ist wieder die TNT2 drin. Das ist aber schon über ein Jahr her.

Ich drück die Daumen!

Danke!

Gruß, Rainer

[Chewpapa_22ca98]

Hallo,

Stimmt die Systemzeit(Uhr)? Hatte ähnliches Problem -
BufferBatterie getauscht; Problem behoben.

heißer Tipp! Werde ich nachher als erstes testen!

Gruß, Rainer

[Jesse_Bee]

Wenn das der Fall ist, müsstest du normalerweise auch beim booten eine Fehlermeldung, wie „CMOS Battery Low“ oder „CMOS Checksum Error“ angezeigt bekommen.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

[Jesse_Bee]

Ja, natürlich. Der Effekt tritt aber bei kaltem Rechner immer
auf, bei warmem nie.

Das könnte genausogut am Ladungszustand elektrischer Bauteile (Kondensatoren) von Netzteil oder Mainboard liegen, die sich nur langsam entladen und beim „Warmstart“ noch eine gewisse Kapazität aufweisen. Oder an weiß der Geier was. *g*

Ein 400W-Netzteil sollte darüber lächeln. 250W würden auch
reichen.

Das stimmt natürlich absolut. Nur sind a) bei Billignetzteilen selten 400 Watt drin, wo 400 Watt draufstehen (wobei in deinem Fall aber wirklich 250 Watt locker reichen sollten) und b) kann es sein, dass ein billiges, elektronisches Netzteil ohne PFC auch schon bei 100 oder 150 Watt (je nach Art der Stromabnahme) nicht mehr in der Lage ist, akzeptable Spannungswerte zu liefern. Manchen Boards schmeckt es gar nicht, wenn sie statt 5 V irgendwas zwischen 4 - 6 Volt kriegen.

Weiterhin viel Spaß bei der Fehlersuche!

LG, Jesse

[Chewpapa_22ca98]

Hi Jesse,

Wenn das der Fall ist, müsstest du normalerweise auch beim
booten eine Fehlermeldung, wie „CMOS Battery Low“ oder „CMOS
Checksum Error“ angezeigt bekommen.

;-( Nö, im Bios keine Fehler. Schade, wäre so schön einfach gewesen.

Gruß, Rainer

[Axel_98b4ba]

Ja, natürlich. Der Effekt tritt aber bei kaltem Rechner immer
auf, bei warmem nie.

vielleicht ist das ja des Pudels Kern: metallische Teile haben die Angewohnheit sich bei Wärme auszubreiten. vielleicht zieht sich da ja irgendeines bei Nichtbetrieb=Kälte soweit zusammen, dass irgendwelche Kontakte nicht mehr erreicht werden…!?! Sehr hypothetisch, ich weiß. Vielleicht mal den PC vorm ersten Start per Föhn, oder was auch immer bissle „aufwärmen“. Wär mal was neues anstatt die Kiste immer zu kühlen…