Startzustand festlegen?

Hallo, ich habe schon wieder ein neues Problem:
Ich suche ein(e) Bauteil/Schaltung, daß/die mir beim Einschalten einer Logik ein einziges Mal ganz kurz eine eins ausgibt, und dann nie wieder. Hintergrund ist, daß ich Flipflops habe, die in meiner jetzigen Schaltung beim Einschalten an beiden Eingängen eine Null habe, und dieses Quasi undefiniert in der Luft hängt. Das Problem ist auch, daß es manchmal eine eins und manchmal eine null ausgibt. Ich suche jetzt also etwas, daß mir den Startzustand dieses Flipflops vordefiniert auf null setzt, und dann die Logik nie wieder beeinflussen soll (bis zum nächsten Einschaltvorgang) Wie mache ich denn so etwas am cleversten? Vielen Dank

Hallo!
Pullup/down widerstände.

wenn nichts am eingang anliegt, definiert der widerstand das potential (GND, 5V). wenn ein Signal anliegt, definiert das signal das potential.

mfg
Roman

Hallo Sebastian,

hierbei handelt es sich um ein grundlegendes Problem vieler Logigschaltungen, vor allem von Prozessoren. Deshalb gibt es zu diesem Zweck bereits eine unzählige Vielfalt fertiger ICs. Unter dem Begriff „Reset IC“ oder „Reset Controller“ wirst Du bei Google mit Informationen überhäuft. Wenn allerdings sichergestellt ist, dass die Betriebsspannung sehr schnell einschaltet, tut es auch ein einfaches RC-Glied (Widerstand an Masse, Elko an Betriebsspannung). Der Elko erzeugt an der Verbindung zum Widerstand einen kurzen positiven Impuls nach dem Einschalten.

Jörg

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Hallo,

so wie Jörg R. das mit den Reset-IC beschreibt ist es am elegantesten.
Die Variante mit RC-Glied würde ich aber anders machen, weil ein
Impuls, der gleichzeitig mit dem Ansteigen der Betriebsspannung
kommt, noch verfrüht ist. Erst wenn die 5V stehen, kann man allg.
von stabiler Funktion der Logik ausgehen.
Genau das machen auch die Reset-IC. ca. 300ms nachdem die +5V über
der unteren Toleranz liegen (z.B. 4,75V) ändert der IC seinen
Reset-Pegel.

Einfacher auch so:
Ein Elko wird mit einem R nach +5V aufgeladen. Er lädt sich nach
dem Einschalten langsamer auf (Zeitkonstante paar hundert ms bis
ca 1sek.). Der Pegel am Kondesator geht also verzögert von
Low nach High. Das kann man auch als Power-On-Reset nutzen (evtl.
Trigger nachschalten).
Problem ist dann aber, daß kurzzeitiges Ausschalten der Spannung
auch nur langsameres Entladen des Elko bewirkt. da kann man eine
Diode paralell zum R setzen, die den Elko schneller entlädt.
Gruß Uwi

Hallo Uwi,

Die Variante mit RC-Glied würde ich aber anders machen, weil
ein
Impuls, der gleichzeitig mit dem Ansteigen der
Betriebsspannung
kommt, noch verfrüht ist. Erst wenn die 5V stehen, kann man
allg.
von stabiler Funktion der Logik ausgehen.

Das ist aber kein Problem, weil die Spannung erst zum Zeitpunkt der hinteren Flanke des Reset-Impulses stabil zu sein braucht. Voraussetzung ist natürlich, dass die Zeitkonstante groß gegenüber der Anstiegszeit der Betriebsspannung ist, was ich mit einem schnellen Anstieg der Betriebsspannung meinte.

Genau das machen auch die Reset-IC. ca. 300ms nachdem die +5V
über
der unteren Toleranz liegen (z.B. 4,75V) ändert der IC seinen
Reset-Pegel.

Die einfachen jedenfalls lösen den Reset, genau wie das von mir beschriebene RC-Glied, sofort nach dem Anstieg der Betriebsspannung aus.

Einfacher auch so:
Ein Elko wird mit einem R nach +5V aufgeladen. Er lädt sich
nach
dem Einschalten langsamer auf (Zeitkonstante paar hundert ms
bis
ca 1sek.). Der Pegel am Kondesator geht also verzögert von
Low nach High. Das kann man auch als Power-On-Reset nutzen
(evtl.
Trigger nachschalten).

Da sehe ich jetzt keinen prinzipiellen Unterschied bzw. Vorteil gegenüber meinem Vorschlag.

Problem ist dann aber, daß kurzzeitiges Ausschalten der
Spannung
auch nur langsameres Entladen des Elko bewirkt. da kann man
eine
Diode paralell zum R setzen, die den Elko schneller entlädt.

Das Problem haben aber alle einfachen RC-Lösungen.

Jörg

Hallo,

Einfacher auch so:
Ein Elko wird mit einem R nach +5V aufgeladen. Er lädt sich
nach
dem Einschalten langsamer auf (Zeitkonstante paar hundert ms
bis
ca 1sek.). Der Pegel am Kondesator geht also verzögert von
Low nach High. Das kann man auch als Power-On-Reset nutzen
(evtl.
Trigger nachschalten).

Da sehe ich jetzt keinen prinzipiellen Unterschied bzw.
Vorteil gegenüber meinem Vorschlag.
Das Problem haben aber alle einfachen RC-Lösungen.

Ja ne , klar:smile:

Der Unterschied ist natürlich nicht prinzipiell.
Bloß die eine Variante ist für Low-aktives Reset gut (meine)
und die andere (Deine) für High-aktiv.
Gruß Uwi