stromstärke ? - stromspannung ?

hi !

fast ist das mir etwas peinlich zu fragen, aber diese frage brennt mir schon länger auf der seele…

ich hab wohl im physik untericht nicht genug aufgepasst oder der lehrer war einfach zu schlecht und kann mir bis heute nicht erklären was der unterschied zwischen stromstärke und spannung ist…

danke schonmal…

Hi microbe,

die Spannung ist die Kraft, der Strom die dadurch hervorgerufene Wirkung. Das drückt sich durch das Ohmsche Gesetz aus: Spannung gleich Strom mal Widerstand; je kleiner der Widerstand, desto größer der Strom, der dann fließt.

Gruß Ralf

ebenfalls hi,

das Ganze kannst Du mit Wasser vergleichen:
Die Spannung entspricht dem Wasserdruck (z.B. von einem Wasserspeicher), der Strom ist das fliessende Wasser.

cu
Norbert

und demnach ist das gefährliche die spannung die anliegt, nicht die stromstärke, ne ?

noch eine ähnliche frage :

watt ist dann einheit für spannung oder sromstärke ?
ebenso volt ?
und ampere ist spannung, soviel ich weiß…

Hallo!

watt ist dann einheit für spannung oder sromstärke ?
ebenso volt ?
und ampere ist spannung, soviel ich weiß…

Watt, Kurzzeichen W, ist die Einheit für Leistung. Leistung errechnet sich aus Strom x Spannung.

Volt, Kurzzeichen V, ist die Einheit für die Spannung.

Ampere, Kurzzeichen A, ist die Einheit für den Strom.

Praxisbeispiel: Auf dem Typenschild eines Backofens steht: 4,6 kW, 230 V. Das „k“ in kW steht wie bei Gramm (g) und Kilogramm (kg) für den Faktor 1000. Eine Leistung von 4,6 kW sind also 4.600 W. Weil die Leistung aus dem Produkt von Strom und Spannung errechnert wird, kommt man auf den Strom, indem man die Leistung durch die Spannung teilt, im Beispiel des Backofens 4.600 W / 230 V = 20 A.

Gruß
Wolfgang

und demnach ist das gefährliche die spannung die anliegt,
nicht die stromstärke, ne ?

Nee, eigentlich genau andersrum :wink:
Die Höhe der Spannung ist für den Menschen relativ irrelevant solange der Strom (durch den Körper) niedrig genug ist. Allerding ist die Ursache für den Strom ja die Spannung und so ist die Gefährlichkeit natürlich von der (an einem Leiter) anliegenden Spannung abhängig.

G,
J+

Hallo,

die Beschreibung für das Ohmsche Gesetz

U=R*I

ist von technischer Seite her gesehen falsch.

Richtige Definition ist I = U / R.

Den durch das Anliegen einer Spannung (Potentialdifferenz)an einem Widerstand kommt es zum Stromfluß.

Gruß pit-tip

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo.

die Beschreibung für das Ohmsche Gesetz

U=R*I

ist von technischer Seite her gesehen falsch.

Richtige Definition ist I = U / R.

Den durch das Anliegen einer Spannung (Potentialdifferenz)an
einem Widerstand kommt es zum Stromfluß.

Ich setze noch ein Zitat drauf:
Quelle ‚Elektrotechnik für Maschinenbau und Mechatronik‘ Hanser Verlag
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3446228586/ref…
(keine ISBN Nummer …?)
„Und zum Schluss: Bloß nicht…
…den Zusammenhang U = RI als ‚OHMsches Gesetz‘ bezeichnen.
Dies ist nur zulässig, wenn hinzugefügt wird, dass es sich bei
dem Widerstand R um einen OHMschen Widerstand R=const. handelt,
der von Strom und Spannung unabhängig ist. […]“

Da kommt Freude auf :smile:
mfg M.L.

„Und zum Schluss: Bloß nicht…
…den Zusammenhang U = RI als ‚OHMsches Gesetz‘ bezeichnen.
Dies ist nur zulässig, wenn hinzugefügt wird, dass es sich bei
dem Widerstand R um einen OHMschen Widerstand R=const.
handelt,
der von Strom und Spannung unabhängig ist. […]“

Da kommt Freude auf :smile:

Hallo Markus,

das mag ja sein, aber wenn der Widerstand kein Ohmscher ist, sondern ein Wechselstromwiderstand, gilt das Gesetz I = U/R meines Wissens trotzdem - wie heisst es dann?

Gruss Reinhard

o.t.
hallo wolfgang,

Watt, Kurzzeichen W, ist die Einheit für Leistung. Leistung
errechnet sich aus Strom x Spannung.

Volt, Kurzzeichen V, ist die Einheit für die Spannung.

Ampere, Kurzzeichen A, ist die Einheit für den Strom.

Praxisbeispiel:

ein weiteres: als ich noch zu den gehaltsabhängigen massen gehörte, hing an unserer labortür ein schild mit der aufschrift: Macht doch Watt ihr Volt da Ohm! *ggg*

gruß
ann

Hallo Markus,

hallo reinhard,

das mag ja sein, aber wenn der Widerstand kein Ohmscher ist,
sondern ein Wechselstromwiderstand, gilt das Gesetz I = U/R
meines Wissens trotzdem - wie heisst es dann?

wenn ich mich nicht irre I = U/Z (Z ist der resultierende widerstand aus real und imaginäranteil)

gruss wgn

Gruss Reinhard

Moin, microbe,

und demnach ist das gefährliche die spannung die anliegt, nicht die stromstärke, ne ?

Je höher die Spannung, desto größer der dadurch verursachte Strom. Strom wird aber einer bestimmten Größe gefährlich für den Menschen. Jetzt kannst Du Deine Schlüsse ziehen…

watt ist dann einheit für spannung oder sromstärke ?
ebenso volt ?
und ampere ist spannung, soviel ich weiß…

Das schlägst Du bitte selber nach, da gibt es nichts zu erklären.

Gruß Ralf

Hi Peter,

U=R*I ist didaktisch falsch, links vom Gleichheitszeichen sollte natürlich die Größe stehen, die sich aus den beiden anderen ergibt.

Gruß Ralf

Hallo allerseits,

brav gelernt, das muss ich schon sagen!
Trotzdem geringfügig an der eigentlichen Fragestellung vorbei, denn wer erklärt dem armen microbe jetzt den Unterschied zwischen Wirkleistung und Blindleistung?

cu
Norbert

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo nochmal.

das mag ja sein, aber wenn der Widerstand kein Ohmscher ist,
sondern ein Wechselstromwiderstand, gilt das Gesetz I = U/R
meines Wissens trotzdem - wie heisst es dann?

wenn ich mich nicht irre I = U/Z (Z ist der resultierende
widerstand aus real und imaginäranteil)

brav gelernt, das muss ich schon sagen!
Trotzdem geringfügig an der eigentlichen Fragestellung vorbei,
denn wer erklärt dem armen microbe jetzt den Unterschied
zwischen Wirkleistung und Blindleistung?

Das hier: http://elektrotechnik-fachwissen.de/wechselstrom/lei…
…im von mir zitierten Buch steht es übrigens auch drin (wenn auch in anderer Form :wink: )

mfg M.L.

und demnach ist das gefährliche die spannung die anliegt,
nicht die stromstärke, ne ?

Nee, eigentlich genau andersrum :wink:
Die Höhe der Spannung ist für den Menschen relativ irrelevant
solange der Strom (durch den Körper) niedrig genug ist.
Allerding ist die Ursache für den Strom ja die Spannung und so
ist die Gefährlichkeit natürlich von der (an einem Leiter)
anliegenden Spannung abhängig.

Die Spannung bedeutet auch insofern eine Gefahr, da mit ihr das Risiko eines Überschlags steigt sodaß bereits das nähere Umfeld des Leiters und nicht nur seine Oberfläche gefährlich wird.

LG
Stuffi

Erstmals vielen Dank an alle Autoren Elektrotechnik unten.

Hallo microbe,

Möchte mit meinem Beitrag in keiner weise schulmeisterlen,
dazu hast Du unten genügend gute Hinweise erhalten.

Als Konditormeister bist Du sicher auch für Ausbildung von „Azubi“ zuständig.
Es ehrt Dich , wenn Du speziell in Elektrotechnik Dich weiterbilden willst.

Für Deinen Beruf, (viel Arbeit mit elektrisch betriebenen Geräten), ist es besonders wichtig
über die Gefahren etwas zu wissen, dazu einen guten Link :

http://www.physi.uni-heidelberg.de/physi/ausbildung/…

Du kannst Dich jetzt sicher besser erinnern, es gibt zu Strom, Spannung noch die dritte Grösse: Die Leitfähigkeit des stromführenden Leiters, an den eine el.Spannung angeschlossen wird.
So grob nennt man das auch Leiterwiderstand, das ist keine wirkliche Grösse, sondern ein Verhältnis zwischen angelegter Spannung U und fliessendem Strom I in dem Leiter.

Daher die Rechnungsformel: R = U / I oder einfach zu merken U=R * I (Uri ein Kanton in der Schweiz)
Sicher für Fachleute kommt bei Wechselstrom noch die Phasenverschiebung dazu.

Noch einige Hinweise für Deinen Beruf :
Nach Möglichkeit el.Geräte nie mit nassen Händen berühren.
Ausnahme:
vollschutz- isolierte Geräte , die mit den doppelten Quadraten ineinander auf dem Geräteschild.
auch wenn Anlage mit Fehlerstromschaltern geschützt ist.

Aus dem Link hast Du jetzt gelernt wie sich der Körperwiderstand eines Menschen zusammensetzt:
Zweimal Übergangswiderstand im Stromverlauf , variiert je nach Zustand der Haut.
Kann sehr klein sein wenn Verletzungen an den Berührungsflächen vorhanden sind,
denn das Fleisch selbst ist ein guter Leiter.

Du schreibst in Deiner VK „ piersingbegeistert “ … da ist absolute Vorsicht zu halten, denn Du reduzierst mit diesem „Modegag“ den Übergangswiderstand auf Null !!!

Jetzt weißt Du auch warum Elektriker keine Eheringe tragen. „grins“

Noch ein allgemeiner Tipp :

Neue Geräte oder solche die man nicht kennt:wenn kein Prüfgerät vorhanden ist, immer als Kontrolle mit dem Handrücken vorerst antippen !

Wissen muss man unbedingt, beim Umgreifen eines beschädigten Gerätes, bei welchem das Gehäuse unter Spannung steht, kann man die Hände nicht mehr öffnen, auch kann man wenn der Strom von Hand zu Hand fliesst keinen Schrei mehr abgeben. Das Hirn funkt noch kurze Zeit. Nach ca. 2 - 5 Sekunden liegst Du am Boden mit dem Gerät in der Hand.
In diesem Fall darf der Mitarbeiter nur den Stecker ziehen, klar nicht etwa das Gerät…
Wissen ist besser als nur Angst haben vor Stromunfällen !

Gruss

Fritz
a.d.Uw.

Nachtrag
Hallo beisammen,

Watt, Kurzzeichen W, ist die Einheit für Leistung. Leistung
errechnet sich aus Strom x Spannung.

Watt gilt nur bei ohmschen Widerständen, insofern stimmt das mit dem Ofen. Bei Impedanzen, und natürlich Wechselstrom, ist die Einheit:

VoltAmpere, Kurzzeichen VA.

Ist z.B. bei Staubsaugern und Tranformatoren zu finden, entspricht aber auch Strom x Spannung.

MfG Peter(TOO)

danke,danke aber das war etwas über das ziel hinaus geschossen…
was den umgang mit strom am arbeitsplatz und dessen gefahren angeht, bin ich bestens informiert.
aber gut gemeint :smile:

es ging mir eigentlich nur darum was spannung und stromstärke ist und wie ich es mir vorstellen muss…

was übrigens voll erfüllt wurde, thx @ all !