Super-Nanny: Nur ICH würde sie absetzen?!(lang)

[Insel_74b50c]

Hallo,

bitte haltet mich nicht für eine Rabenmutter,

Aber nein, doch nicht deswegen *ggg* ! Da mußt Du schwerere Geschütze auffahren !

aber ich habe die

Sendung auch gesehen, und ich muss gestehen, dass ich das gar
nicht so schlimm empfunden habe.

Ich weiß nicht, ob wir von derselben Sendung reden. Ich habe einen Teil der Folge gesehen, in der eines von 5 Kindern immer so ausgetickt ist… Und ich fand es schlicht grauenhaft !!!

1. Das Kind wurde unendlich bloßgestellt. Das war kein reines Erziehungsproblem, da steckte mehr dahinter.

2. All das Blabla der Nanny - klasse, da hielten sie zu zweit die Türe zu und kamen sich nicht mal blöd dabei vor. Und wenn die Nanny wieder weg ist, kann die Mutter schauen, wo sie die kleineren Kinder entsorgt, solange sie den Jungen (Max *weißnichtmehrgenau*) in seine „Schranken“ weist ? Das geht wirklich komplett an der Realität vorbei, wenn man mehrere Kinder hat. Ich habe 3 ADS-Kinder, ich bin gestählt, was Austicken betrifft *Muckiszeigt*.

3. Aus 1. und 2. folgt: Hier wurde ABSOLUT NICHT geholfen, sondern nur der Voyeurismus bedient. Sie armen Eltern wurden nur verschaukelt, langfristig werden sich ihre Probleme noch vergrößern.

Im Gegenteil, ich habe auch einen kleinen Racker zu Hause und
habe versucht, das eine oder andere für mich aus der Sendung
mitzunehmen.

Wie „rackerig“ ist Dein Racker ? Das ganze KonsequenzundGrenzensetzenBlabla ist doch inzwischen längst Allgemeingut, mir ist nicht klar, was ein selbst denkendes Elternteil da noch lernen konnte. Natürlich wurde in der Ankündigung wohl die Hoffnung geweckt. Aber auch der 100. Erziehungsratgeber kocht auch nur mit Wasser - es gibt eben keine Patentrezepte bei Kindern, nicht mal im TV.

Ich glaube nicht, dass die Kinder großen Schaden nehmen,
vielleicht wird es ihnen später mal peinlich sein.

Nur PEINLICH ??? Es ist DEMÜTIGEND ! Das IST ein großer Schaden, denn hier wird die Menschenwürde verletzt !!! Die Kinder wollen ja nicht Terror machen, wie jemand anders hier geschrieben hat, das ist kompletter Quatsch. Den Kindern geht es in dem Moment sauschlecht, oder hat dieses Kind auf Dich wie ein glücklicher Haustyrann gewirkt ?

Außerdem bin ich sicher, dass bestimmt viele von denen, die
sich aufregen, trotzdem vor dem Fernseher saßen(ohne hier
irgendwem zu nahe treten zu wollen).

Ich habe den Rest der Sendung gebannt und angewidert angesehen. Doch, ich schaue mir auch mal Frauentausch an, aber ebenfalls mit größten Bedenken wegen der Kinder. Wenn die Erwachsenen sich mit ihrer versifften Wohung zum Affen machen wollen, kein Problem, aber die Kinder können sich nicht wehren. Dieser Nannykäse ist so gräßlich, dass ich keine Minute mehr davon anschauen werde.

Genau wie niemand Big Brother sieht,bei Aldi einkauft oder bei
Mc Donalds isst.

Da magst Du recht haben. Ich lege allerdings Wert darauf, dass ICH von den drei Beispielen lediglich ab und an bei Aldi auftauche. BB ist ein Format, bei dem ich nur staunend feststellte, dass sogar intelligente Menschen aus meinem Bekanntenkreis sich das antaten - es wird mir ein Rätsel bleiben. McDoof ist mir so fremd, dass ich, als ich kürzlich nach zig Jahren Abstinenz mal dort eine Gabel wünschte, die arme Verkäuferin sprachlos machte )

Für mich ist das in Ordnung, so lange es im Rahmen bleibt.

Dieser Rahmen wurde aber für mich bei der Nanny nicht mehr eingehalten.

Viele Grüße,

Inselchen

[Insel_74b50c]

Liebe Iris,

WAS SAGT IHR DAZU?

Ich bin ein Dinosaurier. Meinetwegen könnte das TV-Programm so wie damals *räusper* erst um 17.00 Uhr mit Wickie und Co. beginnen. Ich bekomme die Krise, wenn ich höre, was Klassenkameraden, bzw. Kindergartenfreunde meiner Kinder im zarten Alter schon alles ansehen. Ich halte viel davon, Kinder vor der bösen Welt zu schützen, wenigstens, solange sie klein sind (habe mit Absicht kein konkretes Alter genannt). Ich wohne auch in so einem hinterwäldlerischen Kaff zwischen feindlichen Römern, weißt Du *ggg* !

Nein, im Ernst: Ich würde diesen menschenverletzenden Mist sofort absetzen. Ich mag gar nicht darüber nachdenken, wie viele Menschen in diesen „Tipps“ ihre Bestätigung sehen:

1. Kinderlose, die sich darin bestärkt sehen, dass die heutigen Rotznasen ja alle nur eine härtere Hand brauchen (siehe andere Antworten…).

2. Großeltern, die einen erfreuen mit der Aussage, früher hätte es eine hinter die Löffel gegeben und Ruhe war im Karton.

3. Eltern, die alles brav nachmachen, was Experten vorbeten, egal, ob es zum eigenen Kind passt.

Aber: Geld regiert die Welt, Einschaltquoten bestimmen, und daher ist die Welt schlecht genug für solche Sendungen *seufz*.

Grüßle,

Insele

[klastic_0e7538]

Hallo Inselchen,

Deine Ausfuehrungen klingen ueberzeugend. Nicht genug
um mich von der Sendung abzuhalten, aber ueberzeugend.
Nein, ernsthaft, ich kenne die Sendung nicht, da wir
hier jetzt aber tatsaechlich RTL kriegen (und ARD UND ZDF -
vorher hatten wir nur entweder 1. oder 2. oder Deutsche
Welle), werde ich doch tatsaechlich mir das morgen mal
ansehen. Einfach um mitreden zu koennen.

Uebrigens habe ich in Deutschland im Urlaub ein paarmal
Frauentausch geschaut, mit meinem Juengsten, denn der hat
die Sendung entdeckt und war fasziniert. Ich wollte ihn
nicht damit allein lassen und so kam es. Positives Feedback:
nach jeder Sendung sagte er im Brustton der Ueberzeugung:
„Also Mama, so im Vergleich bist du gar nicht so schlecht.“
Na denn!

Schoene Gruesse,
Elke

(die gelegentlich wohl auch Terrorkinder hat[obwohl ich das
nie zugeben wuerde, sie sind beide Engel, oder wenigstens
beinahe ], was sicher auf meine schlechten Erziehungsmethoden zurueckzufuehren ist)

[Insel_74b50c]

Hallo Elke,

na, auch noch auf ?

Deine Ausfuehrungen klingen ueberzeugend. Nicht genug
um mich von der Sendung abzuhalten, aber ueberzeugend.
Nein, ernsthaft, ich kenne die Sendung nicht, da wir
hier jetzt aber tatsaechlich RTL kriegen (und ARD UND ZDF -
vorher hatten wir nur entweder 1. oder 2. oder Deutsche
Welle), werde ich doch tatsaechlich mir das morgen mal
ansehen. Einfach um mitreden zu koennen.

Tu das, die eine Zuschauerin mehr wirkt sich ja nicht soooo stark aus bei den vielen Millionen, die das anschauen.

Uebrigens habe ich in Deutschland im Urlaub ein paarmal
Frauentausch geschaut, mit meinem Juengsten, denn der hat
die Sendung entdeckt und war fasziniert. Ich wollte ihn
nicht damit allein lassen und so kam es. Positives Feedback:
nach jeder Sendung sagte er im Brustton der Ueberzeugung:
„Also Mama, so im Vergleich bist du gar nicht so schlecht.“
Na denn!

Ich habe es oben auch geschrieben, Frauentausch (und auch diese Putzteufel) habe ich schon ab und zu angeschaut. Einfach dann, wenn nix mehr mit Denken angesagt war. Wenn meine Töchter herumgegeistert sind und teilweise mitgeschaut haben, hatte ich auch dieses Feedback: sooooo übel isses bei uns nicht.

Und als unbegabte Chaoshausfrau (ist schon klar, warum ich solche Kinder habe *g*) bin ich immer beruhigt, dass es bei anderen viiiieeeel schlimmer aussieht

Bin gespannt, wie Du die Sendung findest !

Schönes WE wünscht

Inselchen

[HighQ_31fdae]

Ne, dazulernen kann man da nix, außer dass man seine Kinder
anders behandelt. Das Befürchtung, die auch der
Kinderschutzbund hat, ist, dass Eltern sich keine Hilfe mehr
anderweitig holen wollen, wenn sie das sehen.

Eine Tatsache beschreibt der Kinderschutzbund aber nicht:

Dass sich die meisten überforderten Eltern NIE und NIRGENDWO Hilfe holen.

Ausbaden dürfen das in zweiter Linie die Lehrer, in erster Linie die betroffenen Kinder selbst.

Gruß Ivo

[HighQ_31fdae]

Hallo Inselchen,

also ich finde diese Sendung wenig erbaulich - deswegen würde ich sie absetzen…

Ich wäre schon froh wenn es bei manchen Kindern von zuhause aus überhaupt eine Erziehung geben würde…
Und es ist nun mal so, dass sich auch viele Eltern von Ihren Kindern auf der Nase herum tanzen lassen.

Ob hier das Fernsehen mit einer solchen „Show“ hilfreich sein kann, wage ich zu bezweifeln. Insbesondere weil eben jeder Fall anders gelagert ist.

Außerdem ist der durchnittliche Mensch ziemlich beratungsresistent.

Gruß Ivo

[Angelika]

Bravo und Sternchen!
Danke, Inselchen!

Angelika

[Anwar]

Hallo Iris,

Du hattest von Nachmittagsprogramm geschrieben, das sich aufs
Fernsehen bezog

Das Fernsehen ist ein kleiner Teilausschnitt, der beim Thema gerade passend war. Das ich die Medien und die Gesellschaft insgesamt meinte, hatte ich als offensichtlich vorausgesetzt, mein Fehler.

Aha, jemand, der sich um meine Allgemeinbildung sorgt! Na ich
hoffe auch, dass du eine gute hast, wenn irgendjemand, den du
nicht kennst, sie im Internet testet…

So war das nicht gemeint. Es wunderte mich nur, dass jemand ein Stalin-Zitat als „gefallenswürdig“ einstuft.

Grüße,

Anwar

[klastic_0e7538]

Wann?
Hallo Inselchen,

also ich bin entweder bloed oder blind, aber ich finde
nicht, wann die naechste Folge laeuft.
Kannst du (oder jemand anders) mir auf die Spruenge helfen?

schoene Gruesse
Elke

[Guido_e5f665]

Mittwoch, 20.10.04 21:15 Uhr Owt & mG
(-:

[klastic_0e7538]

Danke (aber weiterhin verwirrt)
Hallo Guido,
danke fuer die Antwort. Bin trotzdem noch immer
verwirrt, war bei rtl.de und hab dort
nochmal geguckt, Mi, 20.10., 21.15 steht bei mir was
von „Ritas Welt“. Vielleicht ist die Nanny ja
Geheimsache.
Wenn ich aber „Super Nanny“ dort suchen lasse,
dann krieg ich den Termin, den du auch schreibst.
Ich glaub, die wollen mich nur aergern!

Mal sehen was am Mittwoch wirklich laeuft.
Und danke fuer deine Muehe.

Gruesse
Elke

[Julia_a4c79e]

Hi

also , als ich damals die Vorschau dazu gesehen hab, war mein erster Gedanke: die
tun auch wirklich alles für Einschaltquoten. Ich finde diese Sendung einfach nur
unmöglich, diese armen Kinder, kann mir gar nicht ausmalen, wie es bei denen mal
aussehen wird: „du Horrorkind“, ihh deine eltern brauchen Hilfe vom fernsehen,
ectr…
Ich hätte denen auch gern geschrieben, wo findet man denn diese freiwillige
Selbstkontrolle?

Find ich gut, was du gemacht hast.

LG

Julia

[Anwar]

Hallo Angelika,

Eben, WEIL man vorher nicht genau hingesehen hat, WO die
Ursachen liegen, wurde dieses Kind so vorgeführt, wie es bei
Dir angekommen ist.

Die Ursachen wurden überhaupt nicht thematisiert, lediglich das Verhalten dokumentiert, was an sich nichts schändliches ist. Jeder Mensch, auch ein Kind, so es ein gewisses Alter erreicht hat, ist für seine Handlungen mitverantwortlich.

Ist doch seltsam, wenn von 5 Kindern eines so anders ist,
oder? Schließlich hatten sie die selbe Erziehung.

So seltsam finde ich das nicht. Menschen sind halt Individuen. Und auch die Erziehung ist bestimmt nicht über all die Jahre konstant. Vielmehr können hier Lebens- und Ehe-Krisen und diverse andere Faktoren einen gehörgen Anteil haben.

Auch wenn es jetzt wieder einen Aufschrei gibt, nach meinen
Erfahrungen ist es durchaus denkbar, dass dieses Kind (auch)
ein ADHS hat.

Ach komm, die „Standardausrede“. Wie kommt es denn, dass plötzlich 25% der Kinder ADHS haben? Und wie kommt es, dass ich in anderen Ländern viel weniger schlecht erzogene Kinder erlebe?

Glaubst Du wirklich allen Ernstes, dass dieser arme kleine
Kerl sich in seiner Haut wohl fühlt??

Für eine tiefenpsychologische Betrachtung ist das Material wohl kaum ausreichend. Und das war auch nicht sein Anspruch.

Ich denke, er kann sich nicht steuern und benötigt dringend
Hilfe, aber sicher nicht mit einem Millionenpublikum im
Nacken.

Ich denke kaum, dass er das Milionenpublikum in dem Sinne, wie Du es tust, „realisiert“.

Eine gründliche Diagnostik und Behandlung (zu der AUCH eine
Erziehungsberatung gehört, aber ohne Publikum) hätte hier
unbedingt VORHER geschehen müssen.

Unbedingt? Wer sagt das? Und mit welcher Legitimation?

Fragt sich nur, ob dann die Sendung in der gewünschten
voyeuristischen Weise hätte zustande kommen können.

Vielleicht nicht. Aber der Sender ist nun wirklich nicht dazu verpflichtet dem Kind Hilfe angedeihen zu lassen, die seine Eltern bisher nicht genutzt haben.

Grüße,

Anwar

[lujuma_351f51]

Hallo Inselchen,

Ich weiß nicht, ob wir von derselben Sendung reden. Ich habe
einen Teil der Folge gesehen, in der eines von 5 Kindern immer
so ausgetickt ist… Und ich fand es schlicht grauenhaft !!!

Wir reden schon von der gleichen Sendung, und in einigen Punkten gebe ich dir ja auch vollkommen Recht, dennoch bin ich etwas zwiegespalten.

1. Das Kind wurde unendlich bloßgestellt. Das war kein reines
   Erziehungsproblem, da steckte mehr dahinter.

Mit Sicherheit steckte mehr dahinter, und ich finde es auch nicht gut, dass diese Probleme nicht an der Wurzel behandelt wurden und der arme Kerl als ungezogen und die Eltern als unfähig dargestellt wurden.

2. All das Blabla der Nanny - klasse, da hielten sie zu zweit
   die Türe zu und kamen sich nicht mal blöd dabei vor. Und wenn
   die Nanny wieder weg ist, kann die Mutter schauen, wo sie die
   kleineren Kinder entsorgt, solange sie den Jungen (Max
   *weißnichtmehrgenau*) in seine „Schranken“ weist ? Das geht
   wirklich komplett an der Realität vorbei, wenn man mehrere
   Kinder hat. Ich habe 3 ADS-Kinder, ich bin gestählt, was
   Austicken betrifft *Muckiszeigt*.

Da habe ich mich auch gefragt, was macht sie mit den anderen Kindern?
Und mich hat auch gestört, dass die Nanny der Mutter im Beisein des Kindes gesagt hat, was sie sagen bzw. tun soll.
Wie soll das Kind das denn ernst nehmen?

Wie „rackerig“ ist Dein Racker ? Das ganze
KonsequenzundGrenzensetzenBlabla ist doch inzwischen längst
Allgemeingut, mir ist nicht klar, was ein selbst denkendes
Elternteil da noch lernen konnte. Natürlich wurde in der
Ankündigung wohl die Hoffnung geweckt. Aber auch der 100.
Erziehungsratgeber kocht auch nur mit Wasser - es gibt eben
keine Patentrezepte bei Kindern, nicht mal im TV.

Dass es keine Patentrezepte gibt, ist mir schon klar.Und trotzdem waren da hier und da Kleinigkeiten die ich brauchen konnte(auf die ich auch alleine hätte kommen können, es aber nicht getan habe),und trotzdem halte ich mich für selbst denkend*g*.

Nur PEINLICH ??? Es ist DEMÜTIGEND ! Das IST ein großer
Schaden, denn hier wird die Menschenwürde verletzt !!! Die
Kinder wollen ja nicht Terror machen, wie jemand anders hier
geschrieben hat, das ist kompletter Quatsch. Den Kindern geht
es in dem Moment sauschlecht, oder hat dieses Kind auf Dich
wie ein glücklicher Haustyrann gewirkt ?

Sicher hat dieses Kind auf mich nicht glücklich gewirkt, aber ich denke, der Junge weiß schon genau um die Schwächen seiner Mutter, und nutzt diese auch aus.
Ich streite nicht ab, dass es den Kindern in diesen Momenten schlecht geht, aber den Eltern wird es kaum besser gehen.

Ich habe den Rest der Sendung gebannt und angewidert
angesehen. Doch, ich schaue mir auch mal Frauentausch an, aber
ebenfalls mit größten Bedenken wegen der Kinder. Wenn die
Erwachsenen sich mit ihrer versifften Wohung zum Affen machen
wollen, kein Problem, aber die Kinder können sich nicht
wehren. Dieser Nannykäse ist so gräßlich, dass ich keine
Minute mehr davon anschauen werde.

Ich weiß nicht, ob ich es ansehen werde, möchte es aber nicht ausschließen.
Und auch wenn du es nicht anschaust, werden am Donnerstag hier bestimmt wieder heiße Diskussionen stattfinden, auch von denen, die sich über die erste Folge sehr aufgeregt haben.

Ich respektiere deine Meinung und finde wie gesagt, auch vieles richtig und sicher sollte das ganze im Vorfeld anders behandelt werden.

Liebe Grüße

lujuma

[Julia_a4c79e]

Danke
Hi

meine Gedanken in bessere Worte gepackt, als ich könnte.

danke

Julia

[Angelika]

Hallo Anwar!

Die Ursachen wurden überhaupt nicht thematisiert, lediglich
das Verhalten dokumentiert, was an sich nichts schändliches
ist.

Sehe ich anders. Wenn man ein Kind, was möglicherweise durch eine Stoffwechselstörung im Gehirn (und das nennt sich ADHS) so unkontrolliert reagiert, dermaßen vorführt, ist das m.E. nicht okay.
Ich würde es sogar mit einem Menschen vergleichen, der seine Körperkontrolle verliert während eines Epilepsie-Anfalls.

jeder Mensch, auch ein Kind, so es ein gewisses Alter
erreicht hat, ist für seine Handlungen mitverantwortlich.

Und ein 6-jähriger mit möglicherweise dem, was ich vermute, KANN es nicht. (Och Mensch, wie oft muss ich das noch wiederholen???)

So seltsam finde ich das nicht. Menschen sind halt Individuen.
Und auch die Erziehung ist bestimmt nicht über all die Jahre
konstant. Vielmehr können hier Lebens- und Ehe-Krisen und
diverse andere Faktoren einen gehörgen Anteil haben.

Wir reden hier über den mega-langen Zeitraum von maximal 6 Jahren, die der Max alt ist.

Auch wenn es jetzt wieder einen Aufschrei gibt, nach meinen
Erfahrungen ist es durchaus denkbar, dass dieses Kind (auch)
ein ADHS hat.

Ach komm, die „Standardausrede“.

Wenn ich jetzt das schreibe, was ich denke, fliege ich hier raus.

Wie kommt es denn, dass
plötzlich 25% der Kinder ADHS haben? Und wie kommt es, dass
ich in anderen Ländern viel weniger schlecht erzogene Kinder
erlebe?

Du vergleichst Äpfel mit Birnen.
Zum 158908769999. Male, ADHS hat mit schlechter Erziehung NICHTS zu tun.
Nein, wirklich nicht. Und auch dann nicht, wenn DU es gerne hättest.

Dass heute viel mehr Kinder mit ADHS auffallen liegt einfach daran, dass es mehr ins Bewusstsein, auch von Ärzten, gelangt ist. Das Syndrom und davon Betroffene gibt es schon viel viel viel länger.

Für eine tiefenpsychologische Betrachtung ist das Material
wohl kaum ausreichend. Und das war auch nicht sein Anspruch.

Es geht hier nicht um Tiefenpsychologie.
Sondern um Menschenrechte. Würde ein geistig behinderter Mensch so vorgeführt, wäre es m.E. dasselbe.
Ein schutzbedürftiger Mensch, der nicht überblicken kann, was mit ihm geschieht, wird bloßgestellt, damit die Einschaltquote stimmt.

Ich denke kaum, dass er das Milionenpublikum in dem Sinne, wie
Du es tust, „realisiert“.

Eben! Da sind wir uns ja mal einig. Er MERKT nicht, wie er ausgenutzt, benutzt, missbraucht wird. Das ist ja das Schlimme.

Eine gründliche Diagnostik und Behandlung (zu der AUCH eine
Erziehungsberatung gehört, aber ohne Publikum) hätte hier
unbedingt VORHER geschehen müssen.

Unbedingt? Wer sagt das? Und mit welcher Legitimation?

Ethik, Moral, Menschlichkeit?

Aber der Sender ist nun wirklich nicht dazu
verpflichtet dem Kind Hilfe angedeihen zu lassen, die seine
Eltern bisher nicht genutzt haben.

Da gebe ich Dir Recht.
Die Eltern hätten sich schon Hilfe holen sollen. Aber findest Du es legitim, wenn ein Sender die offensichtliche Hilflosigkeit oder den eingeschränkten geistigen Horizont von Eltern ausnutzt, um KINDER wie Zirkusgäule vorzuführen?

Und ich denke, da wir ohnehin nicht auf einen Nenner kommen, sollten wir die Diskussion hier beenden.

Ich, als Mutter, sehe die Dinge sicher mit anderen Augen als Du.
Logischerweise.

Denn in dem Moment, wo Du Dein eigenes Kind in den Armen hältst, wirst Du es verstehen.
Ein kleiner Mensch, der Schutz benötigt.
Auch, wenn er größer ist, manchmal noch, wenn er schon fast erwachsen ist.
Und wo sollte er den sonst suchen, wenn nicht bei seinen Eltern!

Mit dem Augenblick des Elternwerdens sieht man aber nicht nur die Schutzbedürftigkeit des eigenen Kindes, sondern auch die vieler vieler anderer.
Nicht nur in Deutschland, sondern auf der ganzen Welt.
Und auch da kann man sich engagieren.
Aber warum eigentlich nicht vor der eigenen Haustür, bei/gegen RTL?

Angelika

[Insel_74b50c]

Hallo Anwar,

aus Deiner ViKa geht nicht hervor, ob Du Kinder hast oder viel mit Kindern zu tun hast (und ich meine nicht nur die ach so schlecht erzogenen Kinder, die Du mal eben beim Einkaufen triffst !). Ich unterstelle daher mal, dass Dir nicht aus eigener Anschauung bekannt ist, in welchem Maße ein Trotzanfall alterstypisch ist oder meinetwegen im „ungezogenen“ Bereich liegt.

Die Ursachen wurden überhaupt nicht thematisiert, lediglich
das Verhalten dokumentiert, was an sich nichts schändliches
ist. Jeder Mensch, auch ein Kind, so es ein gewisses Alter
erreicht hat, ist für seine Handlungen mitverantwortlich.

Zwei Punkte sind wichtig: ALTERSGERECHT - von einem Sechsjährigen kann niemand perfekte Selbstkontrolle erwarten, dieses Kind hat nicht bewußt provoziert - und MITverantwortlich - nicht alleine verantwortlich. Sonst könnte man das Erwachsenenstrafrecht auch auf Schulkinder anwenden, oder

Auch wenn es jetzt wieder einen Aufschrei gibt, nach meinen
Erfahrungen ist es durchaus denkbar, dass dieses Kind (auch)
ein ADHS hat.

Auch ich finde, das Verhalten des Kindes war nicht mehr im normalen Bereich, denke an ADHS, aber es gibt vermutlich noch andere Krankheiten, die solche Begleiterscheinungen haben. Eine Diagnostik wäre sehr wichtig.

Ach komm, die „Standardausrede“. Wie kommt es denn, dass
plötzlich 25% der Kinder ADHS haben? Und wie kommt es, dass
ich in anderen Ländern viel weniger schlecht erzogene Kinder
erlebe?

Ach, komm Du mir doch nicht mit diesem populistischen, absolut uninformierten Geplapper !!! Sämtliche Fachleute sind sich darin einig, dass ca. 5 % aller Menschen ADHS haben - weltweit.

Diese Kinder sind KRANK. Sie können sich nicht so steuern, wie gesunde Kinder. Man kann durch jahrelanges (!) Verhaltenstraining eine Besserung erzielen, aber dies nur mit Unterstützung von Fachleuten.

Die meisten Menschen sind heutzutage zum Beispiel darüber informiert, dass eine Depression eine Krankheit ist und würden einen Depressiven nicht auffordern, sich mal eben zusammenzureißen und den Hintern zu bewegen, oder ? Aber ADHS wird gerne mal von falsch informierten Menschen als „Ausrede“ deklariert. Das wird nicht richtiger durch ständiges Wiederholen. Ich kann noch nachvollziehen, dass jemand ganz blauäugig solche Dinge glaubt, weil es natürlich für die Medien auch ein gefundenes Fressen ist, aber hier in den Foren wurde schon x-mal klargestellt, was ADHS ist.

Dass Kinder in anderen Ländern scheinbar besser erzogen sind, liegt weniger an ADHS als an den Bedingungen dort - mehr Wohnraum, mehr Natur, bessere Schulen, mehr Miterzieher. Nicht immer alles gleichzeitig, aber tendenziell eben eher vorhanden als hierzulande. Hier in D kämpfen viele Familien mit kinderfeindlichen Nachbarn (eine Kundin von mir hat eine Nachbarin, die sich ernsthaft darüber beschwert, dass das KLEINKIND immer „Hallo“ zu ihr sage - sie wolle aber nicht angesprochen werden), auf Spielplätzen gibt es mindestens 2 Stunden Mittagsruhe, es gibt kaum noch Flächen für spontane Ballspiele, viele Lehrer haben innerlich gekündigt, Kinder sind ein Armutsrisiko, Eltern haben Angst um ihren Arbeitsplatz - die Liste kann man noch weiterführen. Das alles führt MIT dazu, dass auch ganz normale, gesunde Kinder teilweise zu wenig Bewegung und/oder zu wenig Erziehung erhalten.

Glaubst Du wirklich allen Ernstes, dass dieser arme kleine
Kerl sich in seiner Haut wohl fühlt??

Für eine tiefenpsychologische Betrachtung ist das Material
wohl kaum ausreichend. Und das war auch nicht sein Anspruch.

Nein, aber der Junge war weit jenseits des „Normalen“. Ist eigentlich logisch, ein popeliger Trotzanfall im Supermarkt bei einem ganz normal bockenden Kind ist für die Eltern Stress, aber für TV-Seher nicht spektakulär genug.

Ich denke kaum, dass er das Milionenpublikum in dem Sinne, wie
Du es tust, „realisiert“.

Nein, JETZT nicht, aber irgendwann in seinem Leben wird er davon erfahren…

Eine gründliche Diagnostik und Behandlung (zu der AUCH eine
Erziehungsberatung gehört, aber ohne Publikum) hätte hier
unbedingt VORHER geschehen müssen.

Unbedingt? Wer sagt das? Und mit welcher Legitimation?

Verantwortungsbewußtsein der Eltern und des Senders (okay, DAS ist sicher eine naive Forderung *seufz*).

Vielleicht nicht. Aber der Sender ist nun wirklich nicht dazu
verpflichtet dem Kind Hilfe angedeihen zu lassen, die seine
Eltern bisher nicht genutzt haben.

Aber der Sender verletzt hier die Menschenwürde des Kindes und überschreitet somit die Grenze dessen, was geduldet werden sollte.

Viele Grüße,

Inselchen

[Insel_74b50c]

Sternchen (leider nur eines *seufz* ) )) o.T.
.

[Anwar]

Ich schrieb gar nichts von Denkfehlern!
Hallo,

aus Deiner ViKa geht nicht hervor, ob Du Kinder hast oder viel
mit Kindern zu tun hast (und ich meine nicht nur die ach so
schlecht erzogenen Kinder, die Du mal eben beim Einkaufen
triffst !). Ich unterstelle daher mal, dass Dir nicht aus
eigener Anschauung bekannt ist, in welchem Maße ein
Trotzanfall alterstypisch ist oder meinetwegen im
„ungezogenen“ Bereich liegt.

Ich habe durchaus Umgang mit Kindern, wenn ich auch keine eigenen habe (im Bekanntenkreis ist allerdings das Kinderbekommen im vollen Gange). Interessant dabei finde ich, dass die Kinder oft wesentlich ruhiger und ausgeglichener sind, wenn ich etwas mit Ihnen mache.

Zwei Punkte sind wichtig: ALTERSGERECHT - von einem
Sechsjährigen kann niemand perfekte Selbstkontrolle erwarten,

Niemand sprach von perfekter Selbstkontrolle. Aber das das Verhalten (aus welchen Gründen auch immer) nicht mehr im Rahmen des „Normalen“ war, hast Du ja selbst geschrieben.

dieses Kind hat nicht bewußt provoziert -

Ich denke schon.

MITverantwortlich - nicht alleine verantwortlich. Sonst könnte
man das Erwachsenenstrafrecht auch auf Schulkinder anwenden,
oder

Das steht bei mir auch genau so, ich sprach von einem gewissen Grade der Verantwortlichkeit.

Ach, komm Du mir doch nicht mit diesem populistischen, absolut
uninformierten Geplapper !!! Sämtliche Fachleute sind sich
darin einig, dass ca. 5 % aller Menschen ADHS haben -
weltweit.

Das hängt wohl stark davon ab, wie man ADHS definiert. Die äußeren 5% einer Beobachtungsgruppe sind eine gern genommene Definitionsmenge in der Statistik, denen das merkmal „extrem“ zugeordnet wird.

Diese Kinder sind KRANK. Sie können sich nicht so steuern, wie
gesunde Kinder.

Interessant finde ich, dass ihr Euch zutraut diese Diagnose nach eine e 90-minütigen Fernsehsendung zu stellen. Mir ist hingegen aufgefallen, dass die Mutter völlig überfordert war und das Verhalten des Jungen auch noch „belohnt“ hat (halbherziges hinterherlaufen etc.).

Aber ADHS
wird gerne mal von falsch informierten Menschen als „Ausrede“
deklariert. Das wird nicht richtiger durch ständiges
Wiederholen.

Fakt ist: ADHS ist bisher eine Theorie zu der es keine definitiven wissenschaftlichen Erkenntnisse gibt.
Fakt ist weiter: Die Sendung war für eine Diagnose von ADHS in keiner Weise ausreichend (und wollte es, wie bereits gesagt, ja auch nicht sein).

Dass Kinder in anderen Ländern scheinbar besser erzogen sind,
liegt weniger an ADHS als an den Bedingungen dort -

Stimmt. Habe ich auch genau so gemeint. Damit liegt die Verantwortung für das Verhalten der Kinder nämlich - und das ist meine Meinung - bei den Eltern und der Gesellschaft und nicht bei einer ominösen Stoffwechselkrankheit, die kaum nachzuweisen ist.

Das alles
führt MIT dazu, dass auch ganz normale, gesunde Kinder
teilweise zu wenig Bewegung und/oder zu wenig Erziehung
erhalten.

Und dieser Fall liegt für mich erst einmal, bis zum Beweis des Gegenteils, vor. Im Ernst, Du glaubst gar nicht mit wievielen „unerziehbaren“ Kindern ich nach kurzer Eingewöhnungsphase wunderbar zu Recht kam. Gegen ADHS oder eine anderes Syndrom spricht übrigens auch, dass der Junge „total normal“ war, wenn der Vater zugegen war. Eine Stoffwechselstörung schaltet sich wohl kaum so reguliert an und aus, oder??

Nein, aber der Junge war weit jenseits des „Normalen“.

So weit jenseits des normalen auch nicht. Geh mal in der Innenstadt rum und mach die Augen auf.

Eine gründliche Diagnostik und Behandlung (zu der AUCH eine
Erziehungsberatung gehört, aber ohne Publikum) hätte hier
unbedingt VORHER geschehen müssen.

Unbedingt? Wer sagt das? Und mit welcher Legitimation?

Verantwortungsbewußtsein der Eltern und des Senders (okay, DAS
ist sicher eine naive Forderung *seufz*).

Hier wurde Kritik am Sender geübt. Und das geht IMO nicht. Der Sender kann wohl kaum den Eltern eine bestimmte Untersuchung verordnen. Das die Eltern - mindestens die Mutter - unfähig und überfordert waren und dem Kind nicht die optimale Fürsorge angedeihen lassen, darüber brauchen wir nicht zu diskutieren.

Aber der Sender verletzt hier die Menschenwürde des Kindes und
überschreitet somit die Grenze dessen, was geduldet werden
sollte.

Dann stell’ bitte Strafantrag. Wir werden ja sehen, was dabei rumkommt.

Grüße,

Anwar