Tel. an Fax - TAE falsch beschaltet?

Telefonie Festnetztelefonie
#1

Ich habe ein Multifunktionsgerät von Epson (Stylus Office BX310FN) mit integriertem Fax. Da nur eine analoge Leitung vorhanden ist (ohne DSL) und sowohl das Faxgerät als auch das Telefon mit integriertem AB laufen sollen, muss man ja das Telefon an die entsprechende Buchse am Fax anschließen. Die Buchse ist jedoch tot, sowohl mit einem 6/4 als auch mit einem 6/2 Kabel (RJ11).

Am Anfang wollte ich erst mal beide Geräte in die (1.) TAE stecken. Doch wenn das Telefon drin war, funktionierte das Fax nicht. Die TAE-Dose ist falsch beschaltet.
Als vermeintliche Lösung habe ich einen TAE-Mehrfachstecker auf die Dose gesetzt. Jetzt funktionierten beide Geräte. Ist aber auch nicht praktikabel, da nun entweder der AB oder das Fax rangeht.
Also das Telefon ans Fax, und da klappt es nicht. Ich habe auch ein Telefon ohne AB und ohne eigene Stromversorgung angeschlossen - es bekommt nicht mal Strom.

Jetzt überlege ich, ob das an der falsch beschalteten TAE liegen könnte, wenngleich ich das etwas unlogisch finde. Selbst wenn sie richtig beschaltet wäre, würde das Fax ja immer noch nur eine TAE-Buchse nutzen und müsste darüber das Telefon mitversorgen.

Könnte die Wurzel des Übels tatsächlich in der TAE-Dose liegen?

Um die 6/4- und 6/2-er Kabel zu testen, habe ich das Telefon ohne AB mal an die RJ11-Buchse des Mehrfachsteckers eingstöpselt - doch auch da bleibt es tot.

Also kann es am Kabel liegen? Mehr RJ11-Kabel gibt es doch gar nicht… Und das originale Telefonkabel der Telefone ist 4-Adrig, also ein 6/4-er Kabel - bloß am anderen Ende mit einem TAE- statt einem RJ11-Stecker. Aber mit dem TAE-Stecker geht es, mit einem RJ11 nicht.

Die Kabel sind definitiv in Ordnung (Kabeltester).

Ich bin völlig verwirrt, wo denn nun die Ursache zu suchen ist.

#2

Faxweiche
Hallo Korbin,

die Lösung für dich ist eine Faxweiche:
http://de.wikipedia.org/wiki/Faxweiche

http://shop.ebay.de/i.html?_nkw=%28Faxweiche%2CFTU4%…
http://www.conrad.de/ce/de/product/921552/Faxweiche-…

Gruß
Chris

#3

Ja, das habe ich auch schon gesehen. Die sind aber recht teuer. Wenn es wirklich an der TAE-Dose liegt, würde ich gerne einen Selbstversuch starten und sie neu verkabeln.
Bevor ich aber da ran gehe, möchte ich wissen, ob das überhaupt Erfolg verspricht.

#4

Hallo Korbin,

die Lösung für dich ist eine Faxweiche:
http://de.wikipedia.org/wiki/Faxweiche

Die hat das Gerät - wie fast alle Multifunktionsgeräte - schon eingebaut.

#5

Ich habe ein Multifunktionsgerät von Epson (Stylus Office
BX310FN) mit integriertem Fax. Da nur eine analoge Leitung
vorhanden ist (ohne DSL) und sowohl das Faxgerät als auch das
Telefon mit integriertem AB laufen sollen, muss man ja das
Telefon an die entsprechende Buchse am Fax anschließen. Die
Buchse ist jedoch tot, sowohl mit einem 6/4 als auch mit einem
6/2 Kabel (RJ11).

Am Anfang wollte ich erst mal beide Geräte in die (1.) TAE
stecken. Doch wenn das Telefon drin war, funktionierte das Fax
nicht. Die TAE-Dose ist falsch beschaltet.

Kann eigentlich nicht sein. Die „F“ Buchse ist elektrisch den beiden N Buchsen nachgeschaltet.

Also das Telefon ans Fax, und da klappt es nicht. Ich habe
auch ein Telefon ohne AB und ohne eigene Stromversorgung
angeschlossen - es bekommt nicht mal Strom.

Das Fax alleine an der TAE funktiniert?
Das Fax reicht das Telefonsignal an die entsprechende Westernbuchse an der Seite des Gerätes weiter. Da die Belegung der RJ11er Buchsen nicht genormt ist und es völlig unklar ist, was Du da für ein Kabel eingesteckt hast (das originale des Telefons kann es nicht sein, da ist ja ein TAE Stecker dran), liegt da wohl der Fehler.

Aber: Ein in der TAE Dose eingestecktes Telefon kann normalerweise die Funktion der N Buchsen NICHT beeinflussen. Das ist elektrisch unmöglich!

Jetzt überlege ich, ob das an der falsch beschalteten TAE
liegen könnte, wenngleich ich das etwas unlogisch finde.

Ich frage mich, was da denn falsch beschaltet sein soll.
Einzig denkbar: Du bist mit dem Telefon - wie und warum auch immer - in einer N-Buchse gelandet.

#6

Am Anfang wollte ich erst mal beide Geräte in die (1.) TAE
stecken. Doch wenn das Telefon drin war, funktionierte das Fax
nicht. Die TAE-Dose ist falsch beschaltet.

Kann eigentlich nicht sein. Die „F“ Buchse ist elektrisch den
beiden N Buchsen nachgeschaltet.

Das habe ich nicht zum ersten Mal erlebt. An manchen TAE-Dosen funktionieren 2 Geräte (F+N) gleichzeitig nicht.

Also das Telefon ans Fax, und da klappt es nicht. Ich habe
auch ein Telefon ohne AB und ohne eigene Stromversorgung
angeschlossen - es bekommt nicht mal Strom.

Das Fax alleine an der TAE funktiniert?

Ja. In F und N.

Das Fax reicht das Telefonsignal an die entsprechende
Westernbuchse an der Seite des Gerätes weiter. Da die Belegung
der RJ11er Buchsen nicht genormt ist und es völlig unklar ist,
was Du da für ein Kabel eingesteckt hast (das originale des
Telefons kann es nicht sein, da ist ja ein TAE Stecker dran),
liegt da wohl der Fehler.

Keine Ahnung, ob es hilft, aber die 4 bzw. 2 Adern waren 1:1 (wie bei einem Patch-RJ45). Es sind die ganz normalen Telefonkabel von Conrad, andere gibt es auch gar nicht. Wenn die parallele Schaltung falsch ist, lohnt sich vielleicht ein separater RJ11-Stecker, in den man die Adern frei stecken kann. Wie hätte das auszusehen bei einem F-Stecker?

Aber: Ein in der TAE Dose eingestecktes Telefon kann
normalerweise die Funktion der N Buchsen NICHT beeinflussen.
Das ist elektrisch unmöglich!

Wie gesagt, ich habe das schon öfters erlebt. Manchmal sieht man z.B. hinter der Dose eine „Weiterleitung“ mit 2 kurzen, separaten Kabeln bzw. Adern (1 auf 6, 2 auf 5). Das soll dann den „Parallelbetrieb“ von 2 Telefonen ermöglichen. Vielleicht liegt es ja an so etwas.

Jetzt überlege ich, ob das an der falsch beschalteten TAE
liegen könnte, wenngleich ich das etwas unlogisch finde.

Ich frage mich, was da denn falsch beschaltet sein soll.
Einzig denkbar: Du bist mit dem Telefon - wie und warum auch
immer - in einer N-Buchse gelandet.

Ich habe alle Kombinationen probiert. Entweder das Fax geht und das Telefon nicht oder umgekehrt.
Merkwürdig ist hierbei auch, dass ich den TAE-Stecker vom Fax UND vom Telefon in alle 3 TAE-Buchsen stecken kann. Sollte doch eigentlich gar nicht passen, oder?

#7

Am Anfang wollte ich erst mal beide Geräte in die (1.) TAE
stecken. Doch wenn das Telefon drin war, funktionierte das Fax
nicht. Die TAE-Dose ist falsch beschaltet.

Kann eigentlich nicht sein. Die „F“ Buchse ist elektrisch den
beiden N Buchsen nachgeschaltet.

Das habe ich nicht zum ersten Mal erlebt. An manchen TAE-Dosen
funktionieren 2 Geräte (F+N) gleichzeitig nicht.

Dann aber eher, weil das N Gerät das Signal nicht zurückführt.
Ist bei Modems oft so, bei Faxgeräten sollte das eigentlich nicht so sein.

Also das Telefon ans Fax, und da klappt es nicht. Ich habe
auch ein Telefon ohne AB und ohne eigene Stromversorgung
angeschlossen - es bekommt nicht mal Strom.

Das Fax alleine an der TAE funktiniert?

Ja. In F und N.

Nasenmörder!!!

Das Fax reicht das Telefonsignal an die entsprechende
Westernbuchse an der Seite des Gerätes weiter. Da die Belegung
der RJ11er Buchsen nicht genormt ist und es völlig unklar ist,
was Du da für ein Kabel eingesteckt hast (das originale des
Telefons kann es nicht sein, da ist ja ein TAE Stecker dran),
liegt da wohl der Fehler.

Keine Ahnung, ob es hilft, aber die 4 bzw. 2 Adern waren 1:1
(wie bei einem Patch-RJ45). Es sind die ganz normalen
Telefonkabel von Conrad, andere gibt es auch gar nicht.

Heute üblich: a/b auf den Kontakten 4-5.
Früher: Alles mögliche.

Aber: Ein in der TAE Dose eingestecktes Telefon kann
normalerweise die Funktion der N Buchsen NICHT beeinflussen.
Das ist elektrisch unmöglich!

Wie gesagt, ich habe das schon öfters erlebt. Manchmal sieht
man z.B. hinter der Dose eine „Weiterleitung“ mit 2 kurzen,
separaten Kabeln bzw. Adern (1 auf 6, 2 auf 5). Das soll dann
den „Parallelbetrieb“ von 2 Telefonen ermöglichen. Vielleicht
liegt es ja an so etwas.

Das wäre dann ein Paralellbetrieb, aber der führt nicht dazu, dass ein Gerät gar nicht funktioniert.

Merkwürdig ist hierbei auch, dass ich den TAE-Stecker vom Fax
UND vom Telefon in alle 3 TAE-Buchsen stecken kann. Sollte
doch eigentlich gar nicht passen, oder?

Nasenmörder. Du hast die TAE Stecker verwurstet, sonst würden sie niemals in alle Buchsen passen. Oder U-codierte Stecker verwendet, aber sowas ist nicht original bei Geräten dabei.

#8

Am Anfang wollte ich erst mal beide Geräte in die (1.) TAE
stecken. Doch wenn das Telefon drin war, funktionierte das Fax
nicht. Die TAE-Dose ist falsch beschaltet.

Kann eigentlich nicht sein. Die „F“ Buchse ist elektrisch den
beiden N Buchsen nachgeschaltet.

Das habe ich nicht zum ersten Mal erlebt. An manchen TAE-Dosen
funktionieren 2 Geräte (F+N) gleichzeitig nicht.

Dann aber eher, weil das N Gerät das Signal nicht zurückführt.
Ist bei Modems oft so, bei Faxgeräten sollte das eigentlich
nicht so sein.

Ja, Modems und separate Anrufbeantworter. Beim Fax ist es aber tatsächlich auch so. Steckt das Telefon drin, bekommt das Fax kein Amt und der Selbsttest schlägt fehlt.

Also das Telefon ans Fax, und da klappt es nicht. Ich habe
auch ein Telefon ohne AB und ohne eigene Stromversorgung
angeschlossen - es bekommt nicht mal Strom.

Das Fax alleine an der TAE funktiniert?

Ja. In F und N.

Nasenmörder!!!

Ehrlich, ich habe keine übermäßige Gewalt angewendet! Ich kenne den Widerstand, wenn der Stecker nicht passt. So war das überhaupt nicht.

Das Fax reicht das Telefonsignal an die entsprechende
Westernbuchse an der Seite des Gerätes weiter. Da die Belegung
der RJ11er Buchsen nicht genormt ist und es völlig unklar ist,
was Du da für ein Kabel eingesteckt hast (das originale des
Telefons kann es nicht sein, da ist ja ein TAE Stecker dran),
liegt da wohl der Fehler.

Keine Ahnung, ob es hilft, aber die 4 bzw. 2 Adern waren 1:1
(wie bei einem Patch-RJ45). Es sind die ganz normalen
Telefonkabel von Conrad, andere gibt es auch gar nicht.

Heute üblich: a/b auf den Kontakten 4-5.
Früher: Alles mögliche.

Und das heißt? Wenn ich einen RJ11er mit 4 Kontakten und Adern habe, wie kann da ein Signal auf 5 liegen? Und heißt das nun, dass von einem zum anderen Ende der 4. und 5. Kontakt reicht, oder soll es von 1 auf 4 und von 2 auf 5 gehen? Ist das parallele Kabel ok oder muss da was gekreuzt werden?

Ich habe gesehen, dass es Adapter von TAE-Stecker auf RJ11-Stecker gibt. Möglicherweise wäre das die Lösung? Dann bliebe doch die „Beschaltung“ des originalen Telefonkabels erhalten?

Aber: Ein in der TAE Dose eingestecktes Telefon kann
normalerweise die Funktion der N Buchsen NICHT beeinflussen.
Das ist elektrisch unmöglich!

Wie gesagt, ich habe das schon öfters erlebt. Manchmal sieht
man z.B. hinter der Dose eine „Weiterleitung“ mit 2 kurzen,
separaten Kabeln bzw. Adern (1 auf 6, 2 auf 5). Das soll dann
den „Parallelbetrieb“ von 2 Telefonen ermöglichen. Vielleicht
liegt es ja an so etwas.

Das wäre dann ein Paralellbetrieb, aber der führt nicht dazu,
dass ein Gerät gar nicht funktioniert.

Wenn das ordentlich gemacht wurde. Und wenn da Murks wäre?

Merkwürdig ist hierbei auch, dass ich den TAE-Stecker vom Fax
UND vom Telefon in alle 3 TAE-Buchsen stecken kann. Sollte
doch eigentlich gar nicht passen, oder?

Nasenmörder. Du hast die TAE Stecker verwurstet, sonst würden
sie niemals in alle Buchsen passen. Oder U-codierte Stecker
verwendet, aber sowas ist nicht original bei Geräten dabei.

Nein, wenn, dann ist die Dose im Eimer.

#9

Heute üblich: a/b auf den Kontakten 4-5.
Früher: Alles mögliche.

Und das heißt? Wenn ich einen RJ11er mit 4 Kontakten und Adern
habe, wie kann da ein Signal auf 5 liegen?

Weil man auch bei kleineren Westernsteckern von 8 Kontakten ausgeht.
Der Stecker hat 6 Positionen und 4 Kontakte (6P4C), die Positionen heißen dann 2-3-4-5-6-7 und die Kontakte 3-4-5-6.

Die Leitung zum Fax kann man ausklingeln - da liegt die Spannung vom Anschluss drauf.
Den Abgang zum Telefon auch - da ist nach dem Abheben ein Widerstand messbar.

Ich habe gesehen, dass es Adapter von TAE-Stecker auf
RJ11-Stecker gibt. Möglicherweise wäre das die Lösung? Dann
bliebe doch die „Beschaltung“ des originalen Telefonkabels
erhalten?

Miss erstmal, ob an der Buchse des Faxgerätes die Speisespannung für ein Telefon über durchgeschaltet wird.

Dann überlege dir, ob angesichts der Nachteile des Fxweichenbetriebes du WIRKLICH Fax und Telefon über eine Nummer laufen lassen willst.
Ich finde das eine ziemeliche Zumutung.

Wenn das ordentlich gemacht wurde. Und wenn da Murks wäre?

Der Murks würde bedeuten, dass jemand die TAE aufgpröckelt und die Leiterbahnen neu verlötet hat.

Nein, wenn, dann ist die Dose im Eimer.

Schon mal dran gedacht, die TAE Dose einfach mal auszutauschen???

#10

Und das heißt? Wenn ich einen RJ11er mit 4 Kontakten und Adern
habe, wie kann da ein Signal auf 5 liegen?

Weil man auch bei kleineren Westernsteckern von 8 Kontakten
ausgeht.
Der Stecker hat 6 Positionen und 4 Kontakte (6P4C), die
Positionen heißen dann 2-3-4-5-6-7 und die Kontakte 3-4-5-6.

Aha. So macht das Sinn. :smile:

Ich habe gesehen, dass es Adapter von TAE-Stecker auf
RJ11-Stecker gibt. Möglicherweise wäre das die Lösung? Dann
bliebe doch die „Beschaltung“ des originalen Telefonkabels
erhalten?

Miss erstmal, ob an der Buchse des Faxgerätes die
Speisespannung für ein Telefon über durchgeschaltet wird.

Wie und mit was messe ich das? Ich habe zwar ein Multimeter, aber so kleine Kontakte? Auf welcher Ader wird die Spannung übertragen?

Dann überlege dir, ob angesichts der Nachteile des
Fxweichenbetriebes du WIRKLICH Fax und Telefon über eine
Nummer laufen lassen willst.
Ich finde das eine ziemeliche Zumutung.

ISDN käme - wenn überhaupt - erst in ein paar Monaten, bis dahin sollte es mit der Faxweiche gehen. Wenn es funktioniert ist es doch in Ordnung.

Wenn das ordentlich gemacht wurde. Und wenn da Murks wäre?

Der Murks würde bedeuten, dass jemand die TAE aufgpröckelt und
die Leiterbahnen neu verlötet hat.

Da muss es noch eine andere Möglichkeit geben.

Nein, wenn, dann ist die Dose im Eimer.

Schon mal dran gedacht, die TAE Dose einfach mal
auszutauschen???

Ja, als ich das schrieb. :smile: Ist ein Versuch wert.