Wer kann helfen, wer weiss was?
Ich suche für eine Motorradfahrt Überreste von Tempelrittern (Burgen, Komtureien u.ä) in Südfrankreich, Nordspanien und Portugal.
Kennt sich jemand aus?
Gruß
Bonifatius
hallo bonifatius,
unbedingt empfehlen möchte ich dir minerve. wir sind 1998 zufällig in diese katharer-festung geraten (mit dem auto haben wir uns durch ein enges gässchen gequetscht und mußten fürchten, daß diese in einer treppe endet. zurückfahren war gar nicht möglich *schwitz* -> http://members.aol.com/annjabusch/Nov13-36_Minerve.jpg)
http://www.frankreich-experte.de/fr/2/2811/minerve/2…
http://mitglied.lycos.de/Languendoc/pictur_9.htm
dort gibt es unzählige solcher festungen.
damals waren allerdings die katharer nicht unser thema, sondern karl martell, so dass ich dir namentlich jetzt keine weiteren nennen kann. ber google nur mal unter „katharer“, „templer“ oder „tempelritter“ und südfrankreich.
gruß
ann
hallo ann,
vor zwei Jahren hab ich eine Katharer-Reise gemacht und so ziemlich alle Burgen gesehen, bestiegen und genossen. Auch Minerve…wunderschön.
Diesmal allerdings suchen wir ausschließlich Templer-Überreste. Das scheint sehr viel schwieriger zu sein.
Auch die Google Suche war nicht sonderlich erfolgreich.
Aber irgendwas muss doch geblieben sein!
Also: ich suche noch.
Dank für deine Antwort
Gruß
Bonifatius
hm…
hallo bonifatius,
vielleicht wirst du hier fündig:
http://www.reisemobile.de/Midi/katharer.html
http://www.sentiers-pyreneens.com/partenaires_all.htm
oder http://www.google.de/search?hl=de&ie=ISO-8859-1&neww…
vielleicht hilft dir ja auch dieses buch weiter: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3898114678/qid…
gruß
ann
Viel Information gibt es ‚ganz banal‘ unter
http://www.die-templer.de/
Vielleicht kommst Du dort weiter.
Grüße, Larissa
Überreste von Tempelrittern
Willst du die noch mal aufkochen? Igitt!
;0)) Tim
Hi,
vor zwei Jahren hab ich eine Katharer -Reise gemacht
Diesmal allerdings suchen wir ausschließlich
Templer -Überreste.
Was ist der Unterschied? Ich dachte, beide Begriffe würden Mitglieder des Templerordens bezeichnen - liege ich falsch?
Gruß
J.
Hallo J.-H.,
es handelt sich um zwei verschiedene Orden, die sich vor allem darin unterscheiden, dass die Katharer ein Armutsorden waren, wohingegen die Templer eher „Genussmenschen“ gewesen sein sollen.
http://www.katharer.de/templer.htm
Herzliche Grüße
Thomas Miller
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Hallo J.-H.,
es handelt sich um zwei verschiedene Orden, die sich vor allem darin unterscheiden, dass die Katharer ein Armutsorden waren, wohingegen die Templer eher „Genussmenschen“ gewesen sein sollen: http://www.katharer.de/templer.htm .
Der entscheidende Unterschied ist aber, dass die Katharer in ihrem Glauben manichäische (und das heißt unchristliche) Wunzel zugrunde legten, was sich vor allem in ihrer dualistischen Weltanschauung manifestierte, wohingegen die Templer Monisten (und damit eben christlich) waren.
Herzliche Grüße
Thomas Miller
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Die Katharer waren kein Orden. Es waren Menschen, die einen bestimmten Glauben hatten, der sich von dem der römischen Kirche unterschied. Man kann lange darüber streiten, ob er noch christlich war. Rom verneinte dies und rief zum Kreuzzug auf. Die Katharer endeten auf dem Scheiterhaufen.
Die Templer hingegen waren Mitglieder einer straffen Organisation, ursprünglich enstanden, um christliche Pilger auf dem Weg nach Jerusalem zu schützen. Die Verbindung von Mönchtum und Waffengewalt war damals revolutionär.
Die Tempelritter selbst waren arm, die Organisation hingegen unermeßlich reich, Fürsten und Könige liehen sich dort ihr Geld. Dies mag auch der Grund gewesen sein, warum der französische König den Templerorden blutig zerschlug.
Katharer und Templer kann man insofern nicht miteinander vergleichen - allerdings gab es zahlreiche Berührungspunkte.
Upps
Hallo,
Die Katharer waren kein Orden.
da hast du natürlich völlig Recht, das ist mir durchgerutscht.
Es waren Menschen, die einen
bestimmten Glauben hatten, der sich von dem der römischen
Kirche unterschied. Man kann lange darüber streiten, ob er
noch christlich war.
Da die Katharerbewegung aus den Paulicianern mit altgnostischen Vorstellungen entstanden sind, meine ich, dass man sie - ebenso wie die Gnosis - nicht unbedingt so nennen sollte, weil das zu Missverständnissen führt.
Rom verneinte dies und rief zum Kreuzzug auf. Die Katharer endeten auf dem
Scheiterhaufen.
Das ist natürlich schlimm. Die Ablehnung dualistischer Systeme geht aber eben bis zur Gnosis zurück und die wurde schon von den Kirchenvätern verdammt.
Katharer und Templer kann man insofern nicht miteinander
vergleichen - allerdings gab es zahlreiche Berührungspunkte.
Schon recht, aber es gibt eben auch wesentlich Unterschiede (die ich nicht vergleichend nutzen wollte).
Herzliche Grüße
Thomas Miller