Terror demnächst in Holland?

Politik Auslandspolitik
1

Hi!

Vor ein paar Tagen wurde der niederländische Dokumentarregisseur Theo van Gogh auf offener Straße ermordet. Bei der Leiche wurde ein Bekennerschreiben gefunden, in dem eine Morddrohung gegen die niederländische Parlamentsabgeordnete Ayaan Hirsi Ali ausgesprochen wird. Die Gründe für diese Morddrohung liegen u.a. wohl darin, dass Ali dem Islam abgeschworen hat, der muslimischen Bevölkerung in den Niederlanden vorwirft, sich nicht der niederländischen Lebensweise anzupassen, und außerdem das Drehbuch für den Dokumentarfilm Theo van Goghs verfasst hat, der sich mit der Unterdrückung der Frauen im Islam befasst (dieser Film war vermutlich der Grund für den Mord an van Gogh).

Der fünfseitige „Offene Brief an Hirsi Ali“ kündigt einen Heiligen Krieg gegen die Niederlande an. Der Bürgermeister Amsterdams, Job Cohen, und sein Stellvertreter, Ahmed Aboutaleb, stehen seitdem unter Polizeischutz.

Die im Zusammenhang mit dem Mord an van Gogh festgenommenen Verdächtigen, darunter der Hauptverdächtige Mohammed B., werden direkte Verbindungen zu jener Terrorgruppe nachgesagt, die im Mai 2003 in Casablanca 45 Menschen töteten.

Mich erstaunt, wie wenig diese Dinge hier wahrgenommen werden, obwohl sich das alles direkt vor unserer Haustür abspielt.

Grüße
Heinrich

2

Hi!

Mich erstaunt, wie wenig diese Dinge hier wahrgenommen werden,
obwohl sich das alles direkt vor unserer Haustür abspielt.

Mich erstaunt, wie wenig diese Dinge hier wahrgenommen werden DÜRFEN, obwohl der Teror schon direkt vor unserer Haustür steht…
Ich denke es ist nun langsam an der Zeit aufzuwachen und sich klar zu machen, dass der Multi-Kulti-Ansatz nicht funktioniert.
Die Devise sollte sein, Verbrecher gnadenlos mit der gesamten Sippe abzuschieben und die übrigen ausländischen Mitbürger nicht weiter pauschal zu kriminalisieren, sondern zur Integration zu bewegen.
Wer in den Iran zieht, wird eben auch nicht weit kommen, wenn er sich nciht den dortigen Gepflogenheiten anpasst. Weshalb sollte das hier anders sein?

Grüße,

Mathias

3

Mich erstaunt, wie wenig diese Dinge hier wahrgenommen werden
DÜRFEN, obwohl der Teror schon direkt vor unserer Haustür
steht…

GENAU das wundert mich auch!

Schau mal, wie ich dafür angegangen werde:

http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarticl…

Man unterstellt mir böswillige Pauschalisierungen und ignoriert Fakten!

DA wird auf allem rumgehackt, nur der Kern der Wahrheit wird ignoriert!

Persönliche Beschuldigungen etc…ich weiss nicht, was das bringt…

mfg

4

Ihr spinnt,
das iat 1. faschistisch udn 2. zieht ihr genau das zum vergleich was wir nicht haben wollen, wie zum Beispiel den Iran. Ausserdem zahlen wir hauffen Steuern damit wir Polizei, Militär und Geimdienst finanzieren können. Ich möchte mich einigermassen sicher fühlen und sie Soregen sollen Geheimdienst und Militär tragen, dafür gebe ich ja auch einen Obulus von meiner Bezahlung meiner Arbeitskraft her.
Es gibt einfach Sachen da währe ich froh wenn ich sie nie erfahren hätte. Es ist manchmal wirklich besser man bleibt in einigen Dingen dumm und überlässt einfach manches den Behörden. Das ist deren Job, dafür bezahlen wir die Leute damit sie die Sorgen von uns alle tragen.
Im übrigen ist die Panikmache ganau das was die Terroristen erziehelen wollen.
Das beste wir Ignorieren sie extern, also mit nach offen hin gelternder Nichtbeachtung und bekämfen den
Terroismus Intern, möglichst wenige wissen was gemacht wird, dafür wird es hart und eiskalt gemacht.

Wer Politik oder Propaganda aufgrung Terorismus macht bedient sich den Terorismus.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

5

dass der Multi-Kulti-Ansatz nicht
funktioniert.

das hat damit nichts zu tun. es geht um TERROR!

typisch für dieses thema: wenn es um terror in den usa und anderswo geht, sind immer die USA und anderswo dran schuld. kaum kracht es in europa, heißt es „ausländer raus - die sind der grund dafür“!

wann sieht europa endlich ein, daß es mit den usa und anderswo im selben boot sitzt?

gruß
datafox

6

Hi!

Mich erstaunt, wie wenig diese Dinge hier wahrgenommen werden
DÜRFEN, obwohl der Teror schon direkt vor unserer Haustür
steht…

GENAU das wundert mich auch!

Schau mal, wie ich dafür angegangen werde:

http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarticl…

Man unterstellt mir böswillige Pauschalisierungen und
ignoriert Fakten!

DA wird auf allem rumgehackt, nur der Kern der Wahrheit wird
ignoriert!

Persönliche Beschuldigungen etc…ich weiss nicht, was das
bringt…

mfg

Ihr spinnt,

oh, dankesehr…
Welch hochqualitative Argumantation!

das iat 1. faschistisch

Hast Du auch nur den Hauch einer Ahnung davon, was „faschistisch“ überhaupt bedeutet?

udn 2. zieht ihr genau das zum
vergleich was wir nicht haben wollen, wie zum Beispiel den
Iran.

Aha, den iran wollen wir also nicht. Die Ostanatolier jedoch schon.
Der Unterschied in der Haltung zum Islam ist hier marginal. Beide Gebiete grenzen direkt aneinander. Klingelt´s…?

Ausserdem zahlen wir hauffen Steuern damit wir Polizei,
Militär und Geimdienst finanzieren können. Ich möchte mich
einigermassen sicher fühlen und sie Soregen sollen
Geheimdienst und Militär tragen, dafür gebe ich ja auch einen
Obulus von meiner Bezahlung meiner Arbeitskraft her.

…und denkst, damit sei alles erledigt?
Genau diese Deine Denkweise bei einem Großteil der Bürger hat den von Dir weiter oben kritisierten Faschismus vor 70 Jahren erst möglich gemacht.

Es gibt einfach Sachen da währe ich froh wenn ich sie nie
erfahren hätte.

Naja, es gibt auch Sachen, da wäre ich froh, wenn Du sie erfahren hättest… :wink:

Es ist manchmal wirklich besser man bleibt in
einigen Dingen dumm und überlässt einfach manches den
Behörden.

Das denke ich nicht. Im Gegenteil.

Das ist deren Job, dafür bezahlen wir die Leute
damit sie die Sorgen von uns alle tragen.

Nein, wir bezahlen sie dafür, dass sie das Land verwalten. Deine Sorgen musst Du schon selbst tragen.

Im übrigen ist die Panikmache ganau das was die Terroristen
erziehelen wollen.

Da gebe ich Dir bedingt recht, allerdings wird man der Sache kaum beikommen, wenn man sie den Straßenanarchisten um Fischer und Trittin überlässt.

Das beste wir Ignorieren sie extern, also mit nach offen hin
gelternder Nichtbeachtung und bekämfen den
Terroismus Intern, möglichst wenige wissen was gemacht wird,
dafür wird es hart und eiskalt gemacht.

…und das ist nicht „faschistisch“?
Du konterklarrierst hier Deinen obigen anwurf gegen mich, denn im grunde fordere ich ähnliches.

Wer Politik oder Propaganda aufgrung Terorismus macht bedient
sich den Terorismus.

Wer Politik gegen terrosrismus macht, verschuldet keinen Terrorismus, sondern reagiert, weil er muss.
Dass durch eine harte Linie evtl. zunächst mehr Terrosrismus zu erwarten ist, rechtfertigt keineswegs Untätigkeit.
Der radikale Islam ist mit allen rechtsstaatlichen Mitteln zu bekämpfen, seine Verfechter sind auszuweisen und in ihren Staaten zu isolieren. Notfalls müssen sie umgesiedelt werden, um eine Blockade wichtiger Ressourcen zu verhindern.
Das weiss auch jeder Politiker, nur ist es politisch unkorrekt, das Kind so beim Namen zu nennen. Es wird gemacht, aber man verkauft dem durch die Grüne Partei bewegten Durchschnittsgutmenschen, dass man in der globalisierten Welt alle Kulturen achtet und ein friedliches Zusammenleben erstrebenswert und locker möglich ist. Wo soll auch das Problem sein, schließlich kann man beim Türken, Afghhanen, Perser u.s.w. doch so schön essen und die Menschen im Lokal sind alle sooooo nett…

Grüße,

Mathias

7

Der radikale Islam ist mit allen rechtsstaatlichen Mitteln zu
bekämpfen, seine Verfechter sind auszuweisen und in ihren
Staaten zu isolieren. Notfalls müssen sie umgesiedelt werden,
um eine Blockade wichtiger Ressourcen zu verhindern.

**Effi Eitam** , who heads Mafdal, the National Religious party,
would like to see Israel exert sovereignty over all territories between
the Jordan river and the Mediterranean. A Palestinian state would be 
established in Jordan and the Sinai. The Palestinians would then have 
to choose their status: either "enlightened" residents of Greater 
Israel or "obscure" citizens of a Palestinian state. "I wouldn't use 
the term **transfer** ," Eitam explains.

gruß
datafox

8

Hallo

udn 2. zieht ihr genau das zum
vergleich was wir nicht haben wollen, wie zum Beispiel den
Iran.

Aha, den iran wollen wir also nicht. Die Ostanatolier jedoch
schon.
Der Unterschied in der Haltung zum Islam ist hier marginal.
Beide Gebiete grenzen direkt aneinander. Klingelt´s…?

Hm Bulgarien und die Türkei grenzen auch direkt aneinander…
Die Haltung zum Islam dürfte aber ein wenig unterschiedlich sein.

Aus einer räumlichen Nähe kann man kaum ideologische Übereinstimmung ableiten.
Oder hast Du Ostanatolien und den Iran bereits ausgiebig bereist, um solche Aussagen zu machen?

Wer Politik oder Propaganda aufgrung Terorismus macht bedient
sich den Terorismus.

Wer Politik gegen terrosrismus macht, verschuldet keinen
Terrorismus, sondern reagiert, weil er muss.
Dass durch eine harte Linie evtl. zunächst mehr Terrosrismus
zu erwarten ist, rechtfertigt keineswegs Untätigkeit.
Der radikale Islam ist mit allen rechtsstaatlichen Mitteln zu
bekämpfen, seine Verfechter sind auszuweisen und in ihren
Staaten zu isolieren. Notfalls müssen sie umgesiedelt werden,
um eine Blockade wichtiger Ressourcen zu verhindern.

Entschuldigen sie bitte vielmals, aber Zwangsumsiedlungen aufgrund „ideologischer Unzuverlässigkeit“ ist kein Rechststaatliches Mittel, sondern schlichtes unrecht, welches dann den Terrorismus als „Wiederstand“ legitimiert.
Wir hatten (und haben) sowas übrigens schon mal gehabt auf unsrer schönen Welt…

Die Gleichsetzung von „Duldung des Fundamentalismus“ mit „multikultureller Gesellschaft“ ist fehlerheft, da jede Art von Fundamentalismus (=Intoeranz) der Feind jeder Multikulturellen Gesellschaft ist.

Wo soll auch das
Problem sein, schließlich kann man beim Türken, Afghhanen,
Perser u.s.w. doch so schön essen und die Menschen im Lokal
sind alle sooooo nett…

Die implizierte Gleichsetzung überwiegend hart arbeitender Einwanderer, die hier als Selbständige ihren Lebensunterhalt verdienen, mit Fundamentalisten ist schon ein bissle polemisch, gelle.

Mike

9

du hast mit deine Aussagen Haar genau das wiederlegt was ich dargestellt habe. Danke, das bestätigt mich ja.

Grüsse Zoomi

PS: so genannte Schimpfwörter wie *Ihr Spinnt* wöhlke ich bewusst und nicht als Beleidigung da diese Wörter halt genau das Ausdrücken was sie sollen ohne lange Umschriebung.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

10

Du machst einen Fehler, und zwar die Einseitige Auffassung. Europa sitzt nicht im gleichen Boot mit den USA Israel und Russland.

Doch scheinbar weißt du auch nicht was das Wort Terror heißt?

Das Europäische Gedankengut schätz die Menschenrechte.
Was die obengenannten Länder nicht tun.
Aber wenn wir den Terrorismus bekämpfen wollen, können wir nicht einen unterschied machen zwischen Einflussreichen Terroristen und nicht Einflussreichen Terroristen.

Man macht in Deutschland ja auch keinen unterschied zwischen einen Armen Mörder oder einen Politiker der einen Mord begonnen hat. Beide sind als Mörder vor Gericht.
So sollte es auch sein.

Was aber auf der Weltbühne nicht der Fall ist.
Also erzähl hier nicht wir sitzen in einen gleichen Boot
DANKE

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

11

ich hab geschworen dir nicht mehr zu antworten. deshalb nur ein satz:

Doch scheinbar weißt du auch nicht was das Wort Terror heißt?

DOCH DAS WEISS ICH.

datafox

12

Die frage ist warum verurteilst du nicht die Menschenrechtsverletzung deines Landes als Terrorismus. Wenn dir doch wirklich etwas man Frieden liegt.
Statt dessen befürwortest du es, so stellst du dich auf die Seite des Terrors.
Terroristen können nicht über Terroristen Urteilen.
Wenn dir wirklich was am Frieden lege dann würdest du nicht so Argumentieren, und versuchen jede Kritik an die Regierung als Propaganda da zu stellen.
Warum sprichst du nicht über die Grolltaten Israels Amerika und Russland. Aber über die Antworten redest du nur.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

13

Die frage ist warum verurteilst du nicht die
Menschenrechtsverletzung deines Landes als Terrorismus.

dreh nicht den spieß um. meine genaue meinung zu spezifischen miltäraktionen israels kennst du gar nicht. wir haben nie darüber gesprochen.

jedoch erinnere ich mich ebenfalls nicht daran, daß du palästinensischen (oder anderen arabischen) terror verurteilt hättest. ganz im gegenteil.

gruß
datafox

14

Hi!

du hast mit deine Aussagen Haar genau das wiederlegt was ich
dargestellt habe.

Das war mein Ziel.

Danke, das bestätigt mich ja.

Im Gegenteil.
Du hast Dir argumentativ quasi selbst ins Knie geschossen.

Grüsse Zoomi

PS: so genannte Schimpfwörter wie *Ihr Spinnt* wöhlke ich
bewusst und nicht als Beleidigung da diese Wörter halt genau
das Ausdrücken was sie sollen ohne lange Umschriebung.

Ah ja. Na dann herzlichen Glückwunsch zu der Gabe, derart präzise und schlagkräftig argumentieren zu können.

Gute Besserung,

Mathias

15

Hi Mike,

udn 2. zieht ihr genau das zum
vergleich was wir nicht haben wollen, wie zum Beispiel den
Iran.

Aha, den iran wollen wir also nicht. Die Ostanatolier jedoch
schon.
Der Unterschied in der Haltung zum Islam ist hier marginal.
Beide Gebiete grenzen direkt aneinander. Klingelt´s…?

Hm Bulgarien und die Türkei grenzen auch direkt aneinander…
Die Haltung zum Islam dürfte aber ein wenig unterschiedlich
sein.

Natürlich. Dir Frage ist, welcher Landesteil jeweils aneinander grenzt.
Wie ist das mit Deutschland? Bayern/Österreich und NRW/Holland.
Denke mal darüber nach.

Aus einer räumlichen Nähe kann man kaum ideologische
Übereinstimmung ableiten.
Oder hast Du Ostanatolien und den Iran bereits ausgiebig
bereist, um solche Aussagen zu machen?

Hast Du den Irak und Israel bereist? Nein? Weshalb hast Du dann in der Vergangenheit darüber diskutiert?
Was soll also diese Frage?
Um jedoch zu antworten: ich habe mich eingehend über die Verhältnisse im Osten der Türkei informiert, ein Bekannter von mir hat im Rahmen seiner Haselnuss- und Hühnchenindustrie das gesamte Land schon viele Male bereist und hat mir viele interessante Punkte erzählt, die mich auch die Lebensweise der hier lebenden Türken, zumeist ja auch nicht unbedingt die Bildungselite aus Istanbul, verstehen lassen.

Wer Politik oder Propaganda aufgrung Terorismus macht bedient
sich den Terorismus.

Wer Politik gegen terrosrismus macht, verschuldet keinen
Terrorismus, sondern reagiert, weil er muss.
Dass durch eine harte Linie evtl. zunächst mehr Terrosrismus
zu erwarten ist, rechtfertigt keineswegs Untätigkeit.
Der radikale Islam ist mit allen rechtsstaatlichen Mitteln zu
bekämpfen, seine Verfechter sind auszuweisen und in ihren
Staaten zu isolieren. Notfalls müssen sie umgesiedelt werden,
um eine Blockade wichtiger Ressourcen zu verhindern.

Entschuldigen sie bitte vielmals, aber Zwangsumsiedlungen
aufgrund „ideologischer Unzuverlässigkeit“ ist kein
Rechststaatliches Mittel, sondern schlichtes unrecht, welches
dann den Terrorismus als „Wiederstand“ legitimiert.

Das liegt im Auge des Betrachters.

Wir hatten (und haben) sowas übrigens schon mal gehabt auf
unsrer schönen Welt…

Wir werden solcherlei Entscheidungen im Kampf um die Ressourcen noch mehrmals treffen müssen.
Wenn ein Land bzw. dessen religiöse Führung der westlichen Welt, in der wir nun mal leben, den Krieg erklärt, so muss man reagieren.

Die Gleichsetzung von „Duldung des Fundamentalismus“ mit
„multikultureller Gesellschaft“ ist fehlerheft, da jede Art
von Fundamentalismus (=Intoeranz) der Feind jeder
Multikulturellen Gesellschaft ist.

Hast Du das auch schon den Multi-Kultis in unserer Bundesregierung erklärt?

Wo soll auch das
Problem sein, schließlich kann man beim Türken, Afghhanen,
Perser u.s.w. doch so schön essen und die Menschen im Lokal
sind alle sooooo nett…

Die implizierte Gleichsetzung überwiegend hart arbeitender
Einwanderer, die hier als Selbständige ihren Lebensunterhalt
verdienen, mit Fundamentalisten ist schon ein bissle
polemisch, gelle.

Das war mein Ziel. Es gibt in diesen LKändern genauso unterschiedliche Menschen wie in Deutschland. Es sind nicht alle per se nett, interessant und fleissig…

Grüße,

Mathias