Thermik bzw. auch Thermodynamik

Hallo w-w-w

Hab da so ein kleines Problem: ich muss im Zusammenhang mit einer Arbeit einen Umrichter thermisch nachbilden und dann in dieser Umgebung mit Peltierelementen spielen. Will sagen: man nehme eine Alu-Kiste (Wandstärke 5mm, nicht lackiert), mit den Aussenabmaßen 20cm*10cm*10cm.
Innen ein paar Heizwiderstände angeschraubt, die mir die komplette Kiste auf 100°C +/- 5°C heizen sollen.

Mein aktuelles Problem: wieviel Leistung muss ich eigentlich verheizen, um auf meine vorgegebenen 100°C Temperatur meiner Kiste dauerhaft zu kommen (also statischer Betrieb).
Die Kiste steht auf einem Gestell frei im Raum (Temperatur 20°C), also kann ich wohl von Wärmeabstrahlung in alle Richtungen ausgehen…

Formeln zur Herleitung / Berechnung wären mir ganz lieb.
Die elektrische Realisierung ist in meinen Augen bis jetzt nicht problematisch; ich scheitere wie gesagt an der Thermik …

Danke schon mal für eure Hilfe
Gruß
peherr

Hallo,

also wenn es nur Wärmestrahlung wäre, wäre die statische Leistung etwa Oberfläche mal Epsilon mal Sigma mal ((373K)4 - (293K)4). Mit Epsilon ungefähr gleich 1 und Sigma = 5,67 mal 10-8 W/m2K4 und Oberfläche etwa 0,1 m2 kommt man da auf etwa 70 Watt. Das erscheint aber recht wenig. Es wird bestimmt auch Wärme durch Wärmeleitung an die Luft und durch Konvektion abgegeben. Aber ich schätze mal mit 200 Watt müssten sich die 100°C bestimmt halten lassen.

Olaf

Hallo,

nehme eine Alu-Kiste (Wandstärke 5mm, nicht lackiert),
mit den Aussenabmaßen 20cm*10cm*10cm.
Innen ein paar Heizwiderstände angeschraubt, die mir die
komplette Kiste auf 100°C +/- 5°C heizen sollen.

Die Faustformel für die Wärmeabgabe durch Konvektion
an glatten Flächen ist
P = 5,6 + 4v W/(m2*K) (mit v in m/s, nur bis ca. 5m/s)

Der Kasten hat ja eine Oberfläche von ca. 0,1m².
Die Temperaturdiff ist ca. 80grd.
Als Strömungsgeschw. nehme wir mal ca. 0,4m/s an bei
stehneder Luft (nur etwas Konvektion durch die heißen
Flächen der Box.

Da braucht man also knapp 50W um die Wärmeverluste
durch Konvektion auszugleichen.
Falls die Bodenfläche auf einer isolierenden Unterlage
steht, sind es nur ca. 40W. Wenn die Unterlage gut
leiten sollte, kann es evtl. auch mehr als sein als 50W
weil die effektive Oberfläche vergrößert wird.
Das Gestell kann ebenfalls zu einer zusätzlichen
Wärmeabfuhr führen.

Nun kommt noch die Wärmeabgabe durch Strahlung.
Nach Stephan-Boltzman-Gesetz ist die Strahlungsintensität
für schwarze Körper:
P = BK * T^4 * A mit BK = 5,67 W/(m² * K^4)

http://de.wikipedia.org/wiki/Stefan-Boltzmann-Gesetz

Bei 20°C = 293K ist die Strahlungsleistung also ca. 42W.
Bei Zimmertemp. absorbiert jeder Körper aber genausoviel
Strahlung wie er auch abgibt.
Bei 100°C = 373K -> ca. 110W.

Die Differenz ist der Verlust, also ca. 62W.
Da der Metallkasten kein idealer schwarzer Kasten ist,
muß mit einer etwas geringerem Strahlungskonstante
gerechnet werden. Nur metallisch richtig blanke Teile
haben aber eine rel. Strahlungskonstante, die deutlich
unter 1 ist (1= schewarzer Körper). Für korrodierte
oder eloxierte Flächen kann man von ca. 0,8 ausgehen.
Dementsprechend kann man bei der Strahlung geringe
Abstriche machen.

Mein aktuelles Problem: wieviel Leistung muss ich eigentlich
verheizen, um auf meine vorgegebenen 100°C Temperatur meiner
Kiste dauerhaft zu kommen (also statischer Betrieb).
Die Kiste steht auf einem Gestell frei im Raum (Temperatur
20°C), also kann ich wohl von Wärmeabstrahlung in alle
Richtungen ausgehen…

Alles in allem müßten es also ca. 100-120W sein.

Formeln zur Herleitung / Berechnung wären mir ganz lieb.
Die elektrische Realisierung ist in meinen Augen bis
jetzt nicht problematisch; ich scheitere wie gesagt an
der Thermik …

Das ganze ist eigentlich Schulphysik.
Was hast Du denn da gelernt? Oder Physik abgewählt :frowning:?

Gruß Uwi

Das ganze ist eigentlich Schulphysik.
Was hast Du denn da gelernt? Oder Physik abgewählt :frowning:?

N Abend!
Schulphysik hatte ich schon, sogar bis hin zum Abitur. Strahlung nach Stefan-Boltzmann war mal dran, allerdings hat unser Lehrer damals dank vieler unmotivierter Schüler das Meiste recht oberflächlich und kurz behandelt. Hab’ 'ne kleine Auffrischung gebraucht … :smile:

Konvektion haben wir nie wirklich besprochen; da gab’s nur hie und da so Aussagen wie „sowas gibt’s halt und fertg“. Recht viel mehr weiß ich ganz ehrlich auch nicht dazu.

Danke für die Hilfe!
peherr