TK-Anlage für 40 Nebenstellen AGFEO AS45

Hallo,

wir müssen demnächst eine neue TK-Anlage in unseren Pension installieren lassen.

Da aber mittlerweile fast jeder per Handy telefoniert sind wir auf der Suche nach einer preisgünstigen Alternative.
Uns wurde obige Anlage angeboten. Nun hab ich gegoogelt und nur ein einziges übles Testurteil gefunden, jedoch auch keine positiven.

Kennt jemand die Anlage bzw. hat Erfahrungen bezüglich Zuverlässigkeit
und Bedienbarkeit?
Gibt es vielleicht Alternativ-Vorschläge ?

Vielen Dank für eure Infos

Astrid

Gibt es vielleicht Alternativ-Vorschläge ?

Auerswald COMmander (TK Systeme, voll modular)
http://www.auerswald.de/de/deutsch.htm

Gruß
Holger

Da aber mittlerweile fast jeder per Handy telefoniert sind wir
auf der Suche nach einer preisgünstigen Alternative.

Die Anlage ist sicher nicht billig, aber preiswerter als die Konkurrenzsysteme von Siemens, Avaya, usw.
Unter anderem bekommst Du eine Abrechnungssoftware umsonst dazu, TK-Suite Hotel. Die Einrichtung wird sich der Anbieter natürlich bezahlen lassen.

Uns wurde obige Anlage angeboten. Nun hab ich gegoogelt und
nur ein einziges übles Testurteil gefunden, jedoch auch keine
positiven.

Hast Du mal nen Link?
ich verbaue seit Jahren ausschließlich Agfeo. Bis auf Hörerausfälle beim Systemtelefon ST30 habe ich keine Ausfälle gehabt.
(OK, nach Blitzschlag hatte ich schon Defekte. Aber den hätte jede Anlage gehabt)

Kennt jemand die Anlage bzw. hat Erfahrungen bezüglich
Zuverlässigkeit

Für Zuverlässigkeit würde ich nach meinen Erfahrungen eine „1“ geben.

und Bedienbarkeit?

Für die mitgelieferte Software: „1“
Für die Systemtelefone auch.

Es wurden doch hoffentlich Systemtelefone mit Tastenerweiterungen angeboten? Ohne die würde ich das nicht bedienen wollen.

Ich könnte mir mal unverbindlich das Angebot anschauen, bitte Preise und Anbieterdaten schwärzen, mich interessiert nur die angebotenene Technik.

Uns wurde obige Anlage angeboten. Nun hab ich gegoogelt und
nur ein einziges übles Testurteil gefunden, jedoch auch keine
positiven.

Hast Du mal nen Link?

Habe jetzt einen ciao-Bericht gefunden.
Wer zu einer Agfeo Anlage „völlig überteuert“ sagt, dem sei ein Blick in die Siemens Preisliste empfohlen.
Wer in dem Systemtelefon-Menü nicht zurecht kommt, kriegt wahrscheinlich auch sein Autoradio nicht bedient.

Ich finde den Bericht frech und polemisch.

Evtl. hat sein Installatuer auch Mist gebaut, wer weiß.
Darauf sollte man unbedingt achten:
Bei http://www.agfeo.de gibts ne Händlerübersicht. Für die Dir angebotene Anlage sollte der Fachhändler den Status „Gold“ haben.
Hat er gar keinen Status, so hat er die letzten Jahre keine einzige Schulung besucht.

Ich finde den Bericht frech und polemisch.

Z.B. dieses Zitat:
„Die Bedienung des Telefonbuchs ist von den Analogen Geräten nur über Umwege möglich.“

Bei analogen Telefonen kann man natürlich nicht menügeführt auf das zentrale Telefonbuch der Anlage zugreifen. Wie auch? Das ist ein analoges Telefon, welches keinen Datenaustausch mit der Anlage unterstützt.
Frech und unwissend, der Mensch.
(Hey, ich habe soeben festgestellt, dass ich mit meinem Fernseher nicht Kaffee kochen kann. Sch*** Fernseher?!)

Wie sieht der Zugriff auf das Telefonbuch in der Realität aus:
Am analogen Telefon *3* drücken. Dann wie bei einer SMS die ersten Buchstaben des gesuchten Eintrags drücken, Anlage wählt dann automatisch.
Also für „Dumm“ einfach *3* 3 8 6 6 wählen.

Ist das kompliziert?
Wenn einem das zu kompliziert ist, dann hätte man ein „überteuertes Systemtelefon“ nehmen müssen.

Überteuert?
Ein Kunde von mir setzt in der Hauptverwaltung (war ne Nummer zu groß für Agfeo, zwei S2M mit ca. 100 Nebenstellen) eine Anlage ein, bei der ein Systemtelefon 14€ im Monat kostet.
Auf zwei Jahre (Gewährleistung) gerechnet also 399€ inkl. MwSt.
Würde er alle 2 Jahre ein neues Systemtelefon von Agfeo kaufen, wäre es noch immer ca. 40% preiswerter wegkommen, selbst wenn er das funktionierende zwei Jahre alte Telefon einfach wegschmeißen würde.

Wie man vielleicht erkennt, ich bin stinkig über so einen Bericht.

Sorry für die vielen Nachträge.

Hi Carsten,

Habe jetzt einen ciao-Bericht gefunden.
Wer zu einer Agfeo Anlage „völlig überteuert“ sagt, dem sei
ein Blick in die Siemens Preisliste empfohlen.
Wer in dem Systemtelefon-Menü nicht zurecht kommt, kriegt
wahrscheinlich auch sein Autoradio nicht bedient.

Ich finde den Bericht frech und polemisch.

Das kennt man aber doch bei ciao.de.
Da schreiben doch nur frustierte Leute die mit irgendwas unzufrieden sind und ihrem Frust Luft machen möchten.
Hab mal eben gegoogelt was die Agfeo kostet.
Völlig überteuert? Ich habe im Büro für die Telefonanlage mal eben flockige 8.000,-EUR gelatzt.
Und die war es wert.
Die kann selbst ich programmieren :wink:
Naja, Geiz ist scheinbar doch geil.

Gruss Jakob
Gruss Jakob

Hallo Herr Schmitz,

also überteuert fand ich das Angebot, was wir erhalten haben jetzt nicht (ich kann das gerne mal zukommen lassen).
Auch der erste Eindruck (Prospekt) der Anlage macht einen guten
Eindruck. Deshalb war ich ja auch so geschockt, als ich dann diesen
Bericht gelesen habe - das wäre nämlich der Tod, wenn man dauernd
Theater mit der Telefonanlage hätte und evtl. nicht erreichbar
ist (können sie sich sicherlich für diese Branche vorstellen).

Ob der Anbieter jedoch ein „Gold“-Händler ist - bezweifele ich doch sehr (wusste gar nicht das es dort ersichtlich ist, werd mich auf der Homepage noch einmal umsehen).

Da sie sich ja so gut mit dieser Anlage auskennen, hätte ich da jetzt
noch ne technische Frage. Wir haben bislang eine Anlage der Firma
Tenovis in Betrieb und bei der können wir die Gesprächseinheiten
des zuletzt geführten Telefonates und der Nebenstellen auch mit einer
Taste an der Reception (ist wohl ein Systemtelefon mit irgendwelchen
Erweiterungen) im Display ablesen bzw. einen Ausdruck auf einen seriellen Drucker starten. Ist das bei dieser Anlage auch möglich?

Es wäre nämlich etwas umständlich sonst immer im laufenden Betrieb
zwischen einem Kassenprogramm und den Telefonprogramm zu wechseln
und für einen weiteren PC fehlt irgendwie der Platz.

Schon mal vielen Dank für Ihre hilfreichen Infos

Astrid

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo,
nachfolgend bitte ich einmal die Betrachtung ohne Agfeo Brille.

ein Blick in die Siemens Preisliste empfohlen.

„Etwas besonderes gibt es auch für weniger Geld“
Zudem sind selbst Firmenteile von Siemens nicht begeistert von einer Hicom Anlage (die stürzt zu oft ab).

Evtl. hat sein Installatuer auch Mist gebaut, wer weiß.
Darauf sollte man unbedingt achten:
Bei http://www.agfeo.de gibts ne Händlerübersicht. Für die Dir
angebotene Anlage sollte der Fachhändler den Status „Gold“
haben.
Hat er gar keinen Status, so hat er die letzten Jahre keine
einzige Schulung besucht.

Wofür wird so eine Schulung benötigt?
Benötigt man für die Programierung einer Anlage auch eine Schulung?
Ist die Agfeo Hotline per Fernwartung in der Lage sich die Programmierung anzuschauen?

Gruß
Holger

Hallo Astrid,

Es wäre nämlich etwas umständlich sonst immer im laufenden
Betrieb
zwischen einem Kassenprogramm und den Telefonprogramm zu
wechseln
und für einen weiteren PC fehlt irgendwie der Platz.

Die Agfeo-Programme laufen unter Windows, das Kassenprogramm vermutlich auch.
Wenn du beide Programme mit Windows zusammenstartest, kannst du mit ALT+TAB zwischen den Programmen umschalten.
Was ist daran umständlich ??

MfG Peter(TOO)

Hallo Astrid,

Es wäre nämlich etwas umständlich sonst immer im laufenden
Betrieb
zwischen einem Kassenprogramm und den Telefonprogramm zu
wechseln
und für einen weiteren PC fehlt irgendwie der Platz.

Die Agfeo-Programme laufen unter Windows, das Kassenprogramm
vermutlich auch.
Wenn du beide Programme mit Windows zusammenstartest, kannst
du mit ALT+TAB zwischen den Programmen umschalten.
Was ist daran umständlich ??

Hallo Peter(TOO),

was Astrid meint ist die Hotelfunktion. Es gibt TK Anlagen da kann man den Rechnungsdruck über ein Systemtelefon auslösen (z.B. Auerswald COMmander).

Gruß
Holger

nachfolgend bitte ich einmal die Betrachtung ohne Agfeo
Brille.

Ich würde das nicht als Agfeo-Brille bezeichnen. Ich habe nur Erfahrungen mit diesen Anlagen, zu anderen Anlagen mögen andere Experten sprechen.

ein Blick in die Siemens Preisliste empfohlen.

„Etwas besonderes gibt es auch für weniger Geld“
Zudem sind selbst Firmenteile von Siemens nicht begeistert von
einer Hicom Anlage (die stürzt zu oft ab).

Das ist mir neu. Aber ich wäre immer mit pauschalen Urteilen vorsichtig, da kann auch eine Pfusch-Installation dahinter stecken.

Hat er gar keinen Status, so hat er die letzten Jahre keine
einzige Schulung besucht.

Wofür wird so eine Schulung benötigt?

Manches steht in keiner Anleitung.

Benötigt man für die Programierung einer Anlage auch eine
Schulung?

Kommt darauf an. Um Port X auf MSN Y klingeln zu lassen, eher nicht.
Ich bin für mein PLZ-Gebiet ziemlich vorne eingetragen (viel Schulung, viel Ehr’) und bekomme daher oft Kunden, die vorher von anderen betreut wurden und über die Fachhändlersuche auf mich treffen.
Was da manche FH so programmieren, Fehler über Fehler.
Von daher: Ja, ohne Schulung bedeutet nicht unbedingt unfähig, aber es bedeutet zumindest, dass der FH nicht mal einen Tag im Jahr für sowas investieren will/kann.

Ist die Agfeo Hotline per Fernwartung in der Lage sich die
Programmierung anzuschauen?

Ja sicher. Aber das kanns ja wohl nicht sein. Ich sollte schon in der Lage sein eine Programmierung selbständig durchzuführen, ohne das Papi mich an die Hand nehmen muss.

„Schmitz“ heiße ich nur in Foren. Möchte nicht noch nach Jahren mit ergoogelten Einträgen konfrontiert werden.
In der Mailadresse steht alles, was auch in meinem Pass steht.
Nicknames mag ich nicht, dann schon lieber ein Pseudonym.

also überteuert fand ich das Angebot, was wir erhalten haben
jetzt nicht (ich kann das gerne mal zukommen lassen).

Aber nur, um die Technik abzuchecken. Den Anbieter und die Preise bitte schwärzen, ich will hier im Forum niemandem Konkurrenz machen.
Ich leide selber unter Billigheimern, bei denen auf Basis meiner Angebote angefragt wird und mit deren Angeboten man dann konfrontiert wird.

das wäre nämlich der Tod, wenn man
dauernd Theater mit der Telefonanlage hätte
und evtl. nicht erreichbar
ist (können sie sich sicherlich für diese
Branche vorstellen).

Och, das geht ja noch.
Bei einer Niederlassung einer Spedition mit acht Disponenten wäre es noch tödlicher. (Da läuft eine AS3X seit ca. 3 Jahren ausfallfrei).

Ob der Anbieter jedoch ein „Gold“-Händler ist - bezweifele ich
doch sehr (wusste gar nicht das es dort ersichtlich ist, werd
mich auf der Homepage noch einmal umsehen).

Gold hört sich nach mehr an, als es ist.
Ist auch nur ein Tag Schulung alle zwei Jahre.
Gerade deshalb gehe ich davon aus, das jemand, der Telefonanlagen für einige tausend Euro verkaufen will, zumindest soviel Zeit/Geld investiert, um seine Kompetenz auch nach außen zu zeigen.
Bei so einem Auftrag gehe ich auch davon aus, dass Referenzen gezeigt werden können.

Wir haben bislang eine Anlage der
Firma Tenovis in Betrieb und bei der
können wir die Gesprächseinheiten
des zuletzt geführten Telefonates

Das wird am lokalen Telefon ggf. automatisch angezeigt.

und der Nebenstellen auch mit einer
Taste an der Reception im Display ablesen
bzw. einen Ausdruck auf einen seriellen
Drucker starten. Ist das bei dieser Anlage
auch möglich?

Auszug aus der BDA:
"Durch Drücken der Funktionstaste „Check in/out"wird beim Einchecken die Kostenerfassung
gestartet, beim Auschecken die Kostenerfassung gestoppt, die Verbindungsdaten
ausgedruckt, sofern ein Drucker an der Anlage angeschlossen ist und die Telefonsperre für
das ausgecheckte Telefon gesetzt.
Sie können die Funktionstaste wahlweise für eine bestimmte Internrufnummer oder
unbestimmt programmieren, so daß Sie nach dem Betätigen der Taste die entsprechende
Internnummer eingeben müssen.
In die „Check in/out“ Taste ist der Punkt „Raumpflege“ integriert.
Wenn ein Telefon mit Check out abgemeldet wurde, blinkt die LED der Funktionstaste. Die
LED blinkt so lange, bis an dem abgemeldeten Telefon die Prozedur „*4182“
eingegeben wurde. Damit wird signalisiert, daß das Zimmer wieder belegbar ist.
Einchecken mit der Funktionstaste ist dennoch möglich. Beim erneuten einchecken, haben
Sie die Möglichkeit, mit „next“ oder den Pfeiltasten auszuwählen, ob der Status auf
„gereinigt“ gesetzt werden soll, oder ob das Zimmer direkt eingebucht werden soll. Die
Auswahl muß mit „OK“ oder „enter“ bestätigt werden. Wenn Sie erneut einchecken, geht
die LED dauerhaft an, wenn Sie „gereinigt“ auswählen, geht die LED aus.“

Also:

Rote LED: Zimmer belegt, Gast kann telefonieren
Blinkende LED: Zimmer ist frei, aber noch nicht belegbar
LED aus: Zimmer ist belegbar für den nächsten Gast.

Somit hat man an der Rezeption auch einen komfortablen Blick über die Belegung der Zimmer.

Mittlerweile kann an den Anlagen auch den Telefonen eine Berechtigungsstufe zugewiesen werden. Ganz schlaue Gäste könnten ja evtl. entdecken, dass es eine Agfeo Anlage ist und dann mittels Kennzifferprozeduren böse Einstellungen machen.
(Das hatte ich bei Agfeo mal vor 5 oder 6 Jahren angemahnt. Machmal dauert es etwas länger, bis die Entwickler reagieren. Aber: Alles wird gut :wink:)

Hallo Astrid,

Es wäre nämlich etwas umständlich sonst immer im laufenden
Betrieb
zwischen einem Kassenprogramm und den Telefonprogramm zu
wechseln
und für einen weiteren PC fehlt irgendwie der Platz.

Die Agfeo-Programme laufen unter Windows, das Kassenprogramm
vermutlich auch.
Wenn du beide Programme mit Windows zusammenstartest, kannst
du mit ALT+TAB zwischen den Programmen umschalten.
Was ist daran umständlich ??

Das ist ja auch im Prinzip nicht umständlich. Nur in der Praxis verzögert sich der Arbeitsablauf. Der eine will seine Getränke und
der nächste will die Telefon-Nr. ausdrucken, aber aus Platzgründen gibt es nur ein PC!!! - Jetzt brauchen wir für den Ausdruck der telefonrechnung keinen PC, sondern es funktioniert wie auch Holger schreibt über einen Tastendruck am Telefon und es kommt somit zu keinerlei Behinderungen und die Wartezeit des Gastes ist somit auch kürzer.

Hallo Peter(TOO),

was Astrid meint ist die Hotelfunktion. Es gibt TK Anlagen da
kann man den Rechnungsdruck über ein Systemtelefon auslösen
(z.B. Auerswald COMmander).

genau, Danke.

Gruß
Holger

„Etwas besonderes gibt es auch für weniger Geld“
Zudem sind selbst Firmenteile von Siemens nicht begeistert von
einer Hicom Anlage (die stürzt zu oft ab).

Das ist mir neu. Aber ich wäre immer mit pauschalen Urteilen
vorsichtig, da kann auch eine Pfusch-Installation dahinter
stecken.

Wenn ich mit einem Siemens Techniker über die Einrichtung einer Telefonleitung für eine Gefahrenmeldeanlage Telefoniere und er mich fragt ob hinter der Leitung eine HIcom Anlage hängt und ich ihm sage ´ja´ - darauf er mir sagt es währe besser direkt eine Leitung bei der Telekom zu bestellen - ich ihn darauf frage warum? Und ich auf die Frage die Antwort bekomme „die stürzt so oft ab“ (dies kann ich bestätigen). Darauf habe ich dann frage von welcher Firma die HIcom Anlage denn sei? (Pause vor der Antwort) Siemens…
Aus diesem Grund kann ich die obere Meinung vertreten.

Gruß
Holger

Gibt es vielleicht Alternativ-Vorschläge ?

Auerswald COMmander (TK Systeme, voll modular)
http://www.auerswald.de/de/deutsch.htm

Vielen Dank für den Tip.
Die Anlage scheint jedoch ne ganze Ecke teurer zu sein.

Trotzdem Danke.

Gruß
Holger

In dem COMmander Basic Gerät sind (für gewöhnlich) bereits eine Karte für ext./ int. So und 8a/b enthalten.
Ich komme da zu einem anderen Preis. Benötigst Du kompl. 40a/b Anschlüsse oder ist das mit int. So? Bei 40 analogen Anschlüssen müssen beide Anlagen nochmals erweitert werden.

Gruß
Holger

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]