Tod der Lobby

[Lars_2fdf2c]

Hallo nochmal!

Die Autoproduzenten haben überhaupt kein Interesse daran, unmweltfreundliche Autos zu bauen. Das wäre nämlich teuer-oh…oh…
nur noch 500 mill Gewinn statt einer Mrd.
UND: die Mineralölkonzerne reden da wohl auch noch mit. Meiner Meinung nach stecken die alle unter einer DEcke.
Von wegen Arbeitsplätze sichern: Die scheren sich doch einen Dreck um die Arbeitsplätze in Deutschland. Guck dir doch die Dreistigkeit mit dem Beetle an: IN MExiko von (aus unserer Sicht) unterbezahlten Arbeitern angefertigt und dann für 30000 DM hier verkauft? Solange die Bundesregierung auf das Arbeitsplätzeargument reinfällt (genua wie Kohl früher) wird sich hier nichts bewegen.
Übrigens, ich durfte nicht wählen, hätte aber auch so nicht gewählt. Jedenfalls nicht auf Bundesebene.

[Mathias]

Hi Lars !

Hallo nochmal!

Die Autoproduzenten haben überhaupt kein
Interesse daran, unmweltfreundliche Autos
zu bauen. Das wäre nämlich teuer-oh…oh…
nur noch 500 mill Gewinn statt einer Mrd.
UND: die Mineralölkonzerne reden da wohl
auch noch mit. Meiner Meinung nach stecken
die alle unter einer DEcke.

Daher sprach ich ja auch von Anreizen und Sanktionen.
Führende Wirtschaftstheoretiker sehen bereits eine große Gefahr in der Machtkonzentration durch Mergers in der internationalen Großwirtschaft.
Ich bin zwar absolut gegen eine zu starke staatliche Reglementierung der Wirtschaft, aber, da sich die dt. Industrie zunehmend selbst ihrer nationalen Pflichten entbindet, indem sie Umsätze lieber im Ausland realisiert, ist eine gewisse Kontrolle durchaus wichtig.

Von wegen Arbeitsplätze sichern: Die
scheren sich doch einen Dreck um die
Arbeitsplätze in Deutschland.

Lies mal sen neuen „Stern“. Man sollte zur Beurteilung der dt. Wirtschaft nicht nur von Firmen wie VW ausgehen. Viele tun was und werden in den nächsten Jahren trotz aller Unkenrufe 1000e von Arbeitsplätzen schaffen und dabei trotz der allgemein so schlecht bewerteten Standortfaktoren in D auch noch gut verdienen.

Guck dir

doch die Dreistigkeit mit dem Beetle an:
IN MExiko von (aus unserer Sicht)
unterbezahlten Arbeitern angefertigt und
dann für 30000 DM hier verkauft?

Das Ding kauft hier schließlich auch keiner. Außerdem ko0stet das Ding fast 33.000 DM Für 25.000 hätte ich schon längst einen. So unterstütze ich eben die italienische Industrie…

Solange

die Bundesregierung auf das
Arbeitsplätzeargument reinfällt (genua wie
Kohl früher) wird sich hier nichts
bewegen.

Solange die Bundesregierung auf unsere Freunde in Brüssel reinfällt, wird sich noch weniger bewegen !
Das Euro-Desaster ist auf kurze Sicht natürlich fein für die Exportnation D.
Allerdings invstiert hier auf Dauer kein Ausländer mehr (zumindest die interessanten AL, die nicht aus Europa sind !).
Die dt. Industrie wird in D also eher noch stärker, sofern sie eben nicht ins Ausland abwandert.
Wir hatten es zur Wahl in der Hand, nun hilft meckern auch nichts mehr.

Übrigens, ich durfte nicht wählen, hätte
aber auch so nicht gewählt. Jedenfalls
nicht auf Bundesebene.

Nicht wählen (natürlich nur wenn man darf) heißt: nicht meckern dürfen !!

Gruß,

Mathias

Hi !

Im Prinzip stimme ich Euch ja zu, aber
eigentlich ging es doch um Lobbyismus,
oder ?
Natürlich sollte der Staat nicht von der
Wirtschaft gelenkt werden, aber diese
Altautoverordnung geht hauptsächlich zu
Lasten der dt. Autoindustrie, die ja
bekanntlich die Größte in Europa und
nebenbei der größte Arbeitgeber in D ist.
Klar, daß sie über eine gewisse Macht
verfügt. Diese Novelle wurde, zum Teil,
von Leuten iniziiert, die selbst keine
Kfz
bauen. Das ist nicht fair. Eine faire
Lösung wäre eher die Entsorgung alter Kfz
auf nationaler Ebene, finanzierbar durch
eine höhere Kfz-Steuer. Dies würde alle
Besitzer des Fahrzeuges zu gleichen
Teilen
belasten. Als Ansporn für die Industrie
könnte ich mir Vergünstigungen für
besonders umweltfreundliche
Produktionsmethoden/Fahrzeuge bzw.
Sanktionen für zu hohen Flottenverbrauch,
ähnlich dem US-Modell, vorstellen.
Außerdem lehne ich ebenfalls die Drohung
über Arbeitsplatzvernichtung ab. So etwas
wird von Leuten lanciert, denen nichts
anderes einfällt. Armes Deutschland, wenn
solche Schlüsselindustrien von ideenlosen
Alt-Tayloristen gelenkt werden.

Zu den anderen Postings: wo sind denn
plötzlich die Leute, welche die
derzeitige
Regierung gewählt haben ? Jetzt, wo es
unbequem wird, will es keiner gewesen
sein
!
Und hört mir bloß mit den armen Rentnern
auf. Viele wurden jahrelang viel zu fett
gemacht. Der Generationenvertrag sollte
für beide Seiten Gültigkeit besitzen.

Gruß,

Mathias

Stimme Dir zu! Ähnlich bei den
630DM-Jobs.
Das Gesetz mag vielleicht Lücken
aufweisen, ok. Aber irgendwann kam ein
Bericht im Fernsehen über einen
Unternehmer (Putzfirma), der
wahrscheinlich schliessen muss, weil
seine
ganzen 630-DM-Putzen sich nicht mehr
lohnen. Das wurde ganz dramatisch
dargestellt. Aber: Das sind genau die
Firmen, die man mit diesem Gesetz
ausschalten wollte! Firmen die ihre
komplette Belegschaft auf 630DM
beschäftigten. Das ist nicht tragisch,
das
war beabsichtigt und richtig!

Ciao
Kaj

[Anonym]

Hi!

Mit Verlaub, aber der Spruch: „Nicht wählen heißt nicht meckern dürfen!“ ist ja wohl eine Frechheit. Soll ich einfach irgendwas wählen, damit ich später meckern darf, egal ob ich das jeweilige Parteiprogramm verantworten kann oder nicht? Immerhin gebe ich ja meine Stimme ab.

Ollie

[Lars_2fdf2c]

Wie du schon sagtest, die Großkonzerne entbinden sich der nationalen Pflichten. Aber andererseits gehören die Grosskonzerne sowieso der Deutschen Bank, von daher ist das Problem noch anders zu bewerten. (Ich glaub ich muss hier mal einen Artikel „Tod der Deutschen BAnk“ veröffentlichen, aber dafür müsste ich deren genaue Wirtschaftsdaten haben). Aber eigentlich sind doch die Grosskonzerne nicht die, die hier entscheidend für Arbeitsplätze. Das sind die Mittelständischen Betriebe. Aber wer hier denkt, es gäbe Arbeit für alle täuscht sich ja wohl gewaltig. Das ist Fortschritt…Jedenfalls, um auf die Lobby zurückzukommen: Da diese ja nur sich selbst im Sinn haben schaden sie dem Rest der Welt bzw. Deutschlands. Und zu unserne Freunden in Brüssel: Also entweder wir machen einen föderalen Staat Europa, oder wir benutzen die EU als nette Quasselbude ohne Kompetenzen oder aber wir lassen es sein. So wies jetzt ist, kanns jedenfalls nicht weitergehen.

[Mathias]

Hi Lars !

Wie du schon sagtest, die Großkonzerne
entbinden sich der nationalen Pflichten.
Aber andererseits gehören die
Grosskonzerne sowieso der Deutschen Bank,
von daher ist das Problem noch anders zu
bewerten. (Ich glaub ich muss hier mal
einen Artikel „Tod der Deutschen BAnk“
veröffentlichen, aber dafür müsste ich
deren genaue Wirtschaftsdaten haben).

Hier ein paar Daten zur Deutschen Bank. Näheres gerne auf Anfrage:

• über 830 Tochtergesellschaften
• Anteilsbesitz an usgewählten Unternehmen:

• Allianz AG: 10%
• Daimler: 21,8 %
• Hapag Lloyd AG: 10 %
• Linde AG: 10,1 %
• Metallgesellschaft AG: 13%
• Nürnberger-Beteiligungs AG: 26%
• Münchner Rück: 10%
• Gerling Bet. AG: 30%

u.s.w.

Der Wert aller Beteiligungen der DB liegt bei ca. DM 35.811.000.000 (!)

Fast erschreckend.

Aber

eigentlich sind doch die Grosskonzerne
nicht die, die hier entscheidend für
Arbeitsplätze. Das sind die
Mittelständischen Betriebe. Aber wer hier
denkt, es gäbe Arbeit für alle täuscht
sich ja wohl gewaltig.

Vollbeschäftigung ist eben sehr schwer zu erreichen.

Das ist

Fortschritt…Jedenfalls, um auf die
Lobby zurückzukommen: Da diese ja nur sich
selbst im Sinn haben schaden sie dem Rest
der Welt bzw. Deutschlands.

Wenn Du mächtig wärst: würdest Du Dich nicht mit anderen mächtigen Personen zusammenschließen, um Deine Machtposition zu verteidigen bzw. auszubauen ? Das ist ganz normal und an sich m.E. auch kein großes Problem, wenn nur die Fusionitis nicht umginge…

Und zu unserne

Freunden in Brüssel: Also entweder wir
machen einen föderalen Staat Europa, oder
wir benutzen die EU als nette Quasselbude
ohne Kompetenzen oder aber wir lassen es
sein. So wies jetzt ist, kanns jedenfalls
nicht weitergehen.

Das denkst Du ! Du wirst sehen, daß das noch über viele Jahre genau so weitergehen wird. Sieh Dir nur mal die Riege von Prodi an. Vier alte sind wieder dabei und auch von den neuen hat nicht jeder einen einwandfreien Leumund.
Zunächst wird man sich mit den Rückzahlungen sog. Subventionen der WestLB beschäftigen, um danach in der allgemeinen Aufregung seine Schäfchen und die seiner Kumpels und Familien ins Trockene zu bringen.
Und daß dies so ist, liegt nicht einfach nur an der Institution EU. Ein schwerwiegender Grund für solches Fehlverhalten ist die unterschiedliche Auffassung von Recht, Anstand und politischer Integrität in den einzelnen Mitgliedsstaaten. Frau Cresson sowie auch der verehrte Herr Bangemann sind sich noch immer keiner Schuld bewußt.
So lange man nur die unpequemen Loser nach Brüssel abschiebt, kann das da ja nichts werden. Ein System ist eben nur so stark wie sein schwächstes Glied…

Gruß,

Mathias

[Lars_2fdf2c]

Hallo mal wieder

Hier ein paar Daten zur Deutschen Bank.
Näheres gerne auf Anfrage:

• über 830 Tochtergesellschaften
• Anteilsbesitz an usgewählten
  Unternehmen:

• Allianz AG: 10%
• Daimler: 21,8 %
• Hapag Lloyd AG: 10 %
• Linde AG: 10,1 %
• Metallgesellschaft AG: 13%
• Nürnberger-Beteiligungs AG: 26%
• Münchner Rück: 10%
• Gerling Bet. AG: 30%

Der Wert aller Beteiligungen der DB liegt
bei ca. DM 35.811.000.000 (!)

Ich war letztens bei der deutsch-bank.de…
Das ist noch viel erschreckender: Die sind auch noch stolz drauf, dass ihnen halb Deutschland gehört. Ach ja, is ja nur „Peanuts“

Vollbeschäftigung ist eben sehr schwer zu
erreichen.

Kann man das UND einen hohen LEbensstandard erreichen? Alle schwärmen von den USA, aber ich glaube, die Amerikaniserung unserer Wirtschaft ist das letzte, was wir brauchen.

Wenn Du mächtig wärst: würdest Du Dich
nicht mit anderen mächtigen Personen
zusammenschließen, um Deine Machtposition
zu verteidigen bzw. auszubauen ? Das ist
ganz normal und an sich m.E. auch kein
großes Problem, wenn nur die Fusionitis
nicht umginge…

Ich will eine Gesellschaft ohne Mächtige. Macht macht süchtig. Dsa haben wir ja bei unserm guten alten Oggersheimer gesehen. Hätte er SChäuble dran gelassen, wäre die CDU schon wieder Wahlsieger geworden.

Das denkst Du ! Du wirst sehen, daß das
noch über viele Jahre genau so weitergehen
wird. Sieh Dir nur mal die Riege von Prodi
an. Vier alte sind wieder dabei und auch
von den neuen hat nicht jeder einen
einwandfreien Leumund.

Natürlich nicht. Welcher Politiker hat den schon? Sind doch fast alle käuflich, egoistisch oder einfach nur schlecht.

Zunächst wird man sich mit den
Rückzahlungen sog. Subventionen der WestLB
beschäftigen, um danach in der allgemeinen
Aufregung seine Schäfchen und die seiner
Kumpels und Familien ins Trockene zu
bringen.

Eben. Die Frage ist aber, wie lange sich die Europäer das noch gefallen lassen.

Und daß dies so ist, liegt nicht einfach
nur an der Institution EU. Ein
schwerwiegender Grund für solches
Fehlverhalten ist die unterschiedliche
Auffassung von Recht, Anstand und
politischer Integrität in den einzelnen
Mitgliedsstaaten. Frau Cresson sowie auch
der verehrte Herr Bangemann sind sich noch
immer keiner Schuld bewußt.

Naja. Selbstbereicherung, Nepotismus und Korruption sind auch in Frankreich
keine angesehenen Aktivitäten. Das hat nichts mit der länderspezifischen Rechtsauffassung zu tun (auch wenn es diese sicher gibt), sondern eher mit der Dummdreistigkeit dieser Politiker.

So lange man nur die unpequemen Loser nach
Brüssel abschiebt, kann das da ja nichts
werden. Ein System ist eben nur so stark
wie sein schwächstes Glied…

Ein schönes Wort. das möchte ich so stehen lassen

[Mathias]

Hi Lars !!

Hallo mal wieder

Hier ein paar Daten zur Deutschen Bank.
Näheres gerne auf Anfrage:

• über 830 Tochtergesellschaften
• Anteilsbesitz an usgewählten
  Unternehmen:

• Allianz AG: 10%
• Daimler: 21,8 %
• Hapag Lloyd AG: 10 %
• Linde AG: 10,1 %
• Metallgesellschaft AG: 13%
• Nürnberger-Beteiligungs AG: 26%
• Münchner Rück: 10%
• Gerling Bet. AG: 30%

Der Wert aller Beteiligungen der DB liegt
bei ca. DM 35.811.000.000 (!)

Ich war letztens bei der
deutsch-bank.de…
Das ist noch viel erschreckender: Die sind
auch noch stolz drauf, dass ihnen halb
Deutschland gehört. Ach ja, is ja nur
„Peanuts“

Können sie auch sein, denn immerhin rührt dies von einer hohen Wirtschaftsaktivität und guten Strategien dieses Unternehmens her.
Dies allerdings zu einer Zeit, in der Kartellbehörden lediglich so hießen.

Vollbeschäftigung ist eben sehr schwer zu
erreichen.

Kann man das UND einen hohen
LEbensstandard erreichen?

Ja, man nehme Deutschland in den 60er und 70er Jahren.

Alle schwärmen

von den USA, aber ich glaube, die
Amerikaniserung unserer Wirtschaft ist das
letzte, was wir brauchen.

Das ist mir zu pauschal. Unser Land kann einiges von den USA lernen. Vor allem im Mangementbereich ist man dort flexibler, experimentierfreudiger und vor allem mutiger als hier.
Mitarbeiter sind loyaler und kooperativer Führungsstil i.d.R. nicht nur ein Schlagwort.
Eine Reduktion auf die vielgeschmähte „Hire and fire“-Gesellschaft ist nicht angebracht.
Das System ist einfach gesünder, da eher leistungsorientiert und nicht auf die Erhaltung von Besitzständen ausgelegt.

Allerdings wünsche ich mir nicht das US-Sozialsystem sondern eher eine gesunde Mischung aus diesem und unserem System.

Wenn Du mächtig wärst: würdest Du Dich
nicht mit anderen mächtigen Personen
zusammenschließen, um Deine Machtposition
zu verteidigen bzw. auszubauen ? Das ist
ganz normal und an sich m.E. auch kein
großes Problem, wenn nur die Fusionitis
nicht umginge…

Ich will eine Gesellschaft ohne Mächtige.
Macht macht süchtig. Dsa haben wir ja bei
unserm guten alten Oggersheimer gesehen.
Hätte er SChäuble dran gelassen, wäre die
CDU schon wieder Wahlsieger geworden.

Politische Macht in einer Demokratie ist allerdings relativ. Wir sehen dies momentan recht plakativ an unserem „Auto-Mann“ Schröder. Wieder wird die Großindustrie hofiert, nur weil der BDI einmal „auf den Tisch gehauen“ hat.
Die Verlierer bleiben die KMUs und natürlich der Bürger, der, wer hätte es auch anders erwartet, natürlich keine Entlastungen erfährt. Was helfen denn 200 DM mehr Kindergeld, wenn ich 300 DM/Monat mehr an Benzin und Heizkosten bezahle ?

Das denkst Du ! Du wirst sehen, daß das
noch über viele Jahre genau so
weitergehen
wird. Sieh Dir nur mal die Riege von
Prodi
an. Vier alte sind wieder dabei und auch
von den neuen hat nicht jeder einen
einwandfreien Leumund.

Natürlich nicht. Welcher Politiker hat den
schon? Sind doch fast alle käuflich,
egoistisch oder einfach nur schlecht.

Trotzdem wählen wir sie. Wir haben ja auch keine andere Wahl, da innerhalb der Parteien nur die Konformisten Karriere machen. Wir sollten unser Wahlsystem gründlich überdenken…

Zunächst wird man sich mit den
Rückzahlungen sog. Subventionen der
WestLB
beschäftigen, um danach in der
allgemeinen
Aufregung seine Schäfchen und die seiner
Kumpels und Familien ins Trockene zu
bringen.
Eben. Die Frage ist aber, wie lange sich
die Europäer das noch gefallen lassen.

Und daß dies so ist, liegt nicht einfach
nur an der Institution EU. Ein
schwerwiegender Grund für solches
Fehlverhalten ist die unterschiedliche
Auffassung von Recht, Anstand und
politischer Integrität in den einzelnen
Mitgliedsstaaten. Frau Cresson sowie auch
der verehrte Herr Bangemann sind sich
noch
immer keiner Schuld bewußt.

Naja. Selbstbereicherung, Nepotismus

Sorry, was heißt „Nepotismus“ ??

und

Korruption sind auch in Frankreich
keine angesehenen Aktivitäten. Das hat
nichts mit der länderspezifischen
Rechtsauffassung zu tun (auch wenn es
diese sicher gibt), sondern eher mit der
Dummdreistigkeit dieser Politiker.

Stimmt.

So lange man nur die unpequemen Loser
nach
Brüssel abschiebt, kann das da ja nichts
werden. Ein System ist eben nur so stark
wie sein schwächstes Glied…

Ein schönes Wort. das möchte ich so stehen
lassen

Dankeschön.

Gruß,

Mathias

[Lars_2fdf2c]

Hi

Können sie auch sein, denn immerhin rührt
dies von einer hohen Wirtschaftsaktivität
und guten Strategien dieses Unternehmens
her.
Dies allerdings zu einer Zeit, in der
Kartellbehörden lediglich so hießen.

Naja. Ich finde es erschreckende, dasss sich die wirtschaft zunehmend auf einige grosse Konzerne reduzieren lässt. Ist ja bald fast wie in Japan. Da bleibt doch irgenwann die Marktwirtschaft auf der Strekce. (s. Microsoft)

Ja, man nehme Deutschland in den 60er und
70er Jahren.

Moment. Da haben auch die meisten Frauen nur im Haushalt gearbeitet, oder? Und Deutschland hatte einige Millionen junger männer im Krieg verloren, weswegen wir ja dann auch Hilfsarbeiter z.B. aus der Türkei anwarben.

Das ist mir zu pauschal. Unser Land kann
einiges von den USA lernen. Vor allem im
Mangementbereich ist man dort flexibler,
experimentierfreudiger und vor allem
mutiger als hier.

Das mag sein. Aber dieser Raubtierkapitalismus führt, glaube ich, zu einer Verrohung der GEsellschaft im Allgemienen.

Das System ist einfach gesünder, da eher
leistungsorientiert und nicht auf die
Erhaltung von Besitzständen ausgelegt.

Das hat aber auch durchaus seinen Nachteil (s.o.)

Allerdings wünsche ich mir nicht das
US-Sozialsystem sondern eher eine gesunde
Mischung aus diesem und unserem System.

Die hast da wohl den „dritten Weg“ im sinn, nach dem seit 100 Jahren gesucht wird?

Politische Macht in einer Demokratie ist
allerdings relativ. Wir sehen dies
momentan recht plakativ an unserem
„Auto-Mann“ Schröder. Wieder wird die
Großindustrie hofiert, nur weil der BDI
einmal „auf den Tisch gehauen“ hat.
Die Verlierer bleiben die KMUs und
natürlich der Bürger, der, wer hätte es
auch anders erwartet, natürlich keine
Entlastungen erfährt. Was helfen denn 200
DM mehr Kindergeld, wenn ich 300 DM/Monat
mehr an Benzin und Heizkosten bezahle ?

Ja. Aber es wird vor allem immer vergessen, von wem du deine 200 DM Kindereld bekommst. nämlich von mir - (naja gut, noch nicht, aber später). alle halten immerfort die Hand auf und wollen was vom Staat. Da erdreistet sich eine Versicherung sogar, Fernsehwerbung mit dem Satz „…und wie man Geld vom Staat kriegt“ zu machen.

Trotzdem wählen wir sie. Wir haben ja auch
keine andere Wahl, da innerhalb der
Parteien nur die Konformisten Karriere
machen. Wir sollten unser Wahlsystem
gründlich überdenken…

Allerdings.

Naja. Selbstbereicherung, Nepotismus

Sorry, was heißt „Nepotismus“ ??

Vetternwirtschaft. Aber Nepotismus klingt besser oder?

und
Korruption sind auch in Frankreich
keine angesehenen Aktivitäten. Das hat
nichts mit der länderspezifischen
Rechtsauffassung zu tun (auch wenn es
diese sicher gibt), sondern eher mit der
Dummdreistigkeit dieser Politiker.

Stimmt.

Bis dann

[Mathias]

Hi Lars !

Leider hatte ich diese Postings hier ganz vergessen. Machen wir auch hier weiter ?

Können sie auch sein, denn immerhin rührt
dies von einer hohen Wirtschaftsaktivität
und guten Strategien dieses Unternehmens
her.
Dies allerdings zu einer Zeit, in der
Kartellbehörden lediglich so hießen.

Naja. Ich finde es erschreckende, dasss
sich die wirtschaft zunehmend auf einige
grosse Konzerne reduzieren lässt. Ist ja
bald fast wie in Japan. Da bleibt doch
irgenwann die Marktwirtschaft auf der
Strekce. (s. Microsoft)

Das ist nur das, was in den Medien steht ! Sei doch bitte auch hier etwas kritischer.

Ja, man nehme Deutschland in den 60er und
70er Jahren.

Moment. Da haben auch die meisten Frauen
nur im Haushalt gearbeitet, oder? Und
Deutschland hatte einige Millionen junger
männer im Krieg verloren, weswegen wir ja
dann auch Hilfsarbeiter z.B. aus der
Türkei anwarben.

Das waren die 50er. In den 60er u. 70 ern rollte die Emanzipationsbewegung. Wilde Ehen, arbeitende Frauen, freier Sex…
… Sodom und Gomorra. Scheiße, daß ich damals noch so jung war…

Egal. Auf alle Fälle lief die Sache damals wegen erhöhter Nachfrage und weniger Ängsten der Bevölkerung u.s.w.

Das ist mir zu pauschal. Unser Land kann
einiges von den USA lernen. Vor allem im
Mangementbereich ist man dort flexibler,
experimentierfreudiger und vor allem
mutiger als hier.

Das mag sein. Aber dieser
Raubtierkapitalismus führt, glaube ich, zu
einer Verrohung der GEsellschaft im
Allgemienen.

Warst Du mal dort ?
Bitte keine Klischees reiten.
Die US-Unternehmen gleichen zumeist die mangelnde staatliche Versorgung der Bürger durch Krankenversicherungen für die MA u.s.w. freiwillig aus.

Business in den USA ist härter, aber nicht raubtiermäßig. Es herrscht einfach ein weniger verzerrter Wettbewerb (kaum Subventionen, kaum staatl. Beteiligungen u.s.w).
Das macht die Leute wacher.
Jeder muß für sich sorgen, man kann nicht einfach nach dem Staat schreien, wenn man mit 50 keinen Bock mehr zum Arbeiten hat. deswegen läuft es dort besser als hier.

Das System ist einfach gesünder, da eher
leistungsorientiert und nicht auf die
Erhaltung von Besitzständen ausgelegt.

Das hat aber auch durchaus seinen Nachteil
(s.o.)

Klar, auch die Sozialhilfeempfänger müssen dort ihren Teil beitragen. Hier murksen halt viele lieber schwarz und behaupten, die Stütze wäre ihr „gutes Recht“.

Allerdings wünsche ich mir nicht das
US-Sozialsystem sondern eher eine gesunde
Mischung aus diesem und unserem System.

Die hast da wohl den „dritten Weg“ im
sinn, nach dem seit 100 Jahren gesucht
wird?

Eher eine Modifikation unseres Weges hin zu mehr Eigenverantwortung. Es kann nicht angehen, daß der Staat jedem den Arsch hinterherträgt !

Politische Macht in einer Demokratie ist
allerdings relativ. Wir sehen dies
momentan recht plakativ an unserem
„Auto-Mann“ Schröder. Wieder wird die
Großindustrie hofiert, nur weil der BDI
einmal „auf den Tisch gehauen“ hat.
Die Verlierer bleiben die KMUs und
natürlich der Bürger, der, wer hätte es
auch anders erwartet, natürlich keine
Entlastungen erfährt. Was helfen denn 200
DM mehr Kindergeld, wenn ich 300 DM/Monat
mehr an Benzin und Heizkosten bezahle ?

Ja. Aber es wird vor allem immer
vergessen, von wem du deine 200 DM
Kindereld bekommst. nämlich von mir -
(naja gut, noch nicht, aber später). alle
halten immerfort die Hand auf und wollen
was vom Staat. Da erdreistet sich eine
Versicherung sogar, Fernsehwerbung mit dem
Satz „…und wie man Geld vom Staat kriegt“
zu machen.

Klar, weil jeder denkt:„jetzt habe ich soviel einbezahlt. Nun versuche ich, rauszuholen, was geht“.

Bei dieser Steuerpolitik durchaus verständlich.

Der Deutsche wird immer rebellischer. Beweis: die letzte Wahl.
Nun wird offener Aufruhr gegen Sozialbetrug und unnötige Aufbau-Ost-Zahlungen folgen.

Der deutsche Michel entwickelt sich, zumindest teilweise, um nicht gleich zu viel zu erwarten, zu einem mitdenkenden Bürger.

Trotzdem wählen wir sie. Wir haben ja
auch
keine andere Wahl, da innerhalb der
Parteien nur die Konformisten Karriere
machen. Wir sollten unser Wahlsystem
gründlich überdenken…

Allerdings.

Naja. Selbstbereicherung, Nepotismus

Sorry, was heißt „Nepotismus“ ??

Vetternwirtschaft. Aber Nepotismus klingt
besser oder?

Klar.
Wie gesagt: nur sich gerade machen hilft auf Dauer.

Wer den Mund nicht aufmacht, macht eben den Geldbeutel auf.

Bis dann,

Mathias

[Lars_2fdf2c]

Hi Lars !

Leider hatte ich diese Postings hier ganz
vergessen. Machen wir auch hier weiter ?

ja gut. ich glaube das thema wurde hier aebr auch so langsman entfremdet…

Das ist nur das, was in den Medien steht !
Sei doch bitte auch hier etwas
kritischer.
Das waren die 50er. In den 60er u. 70 ern
rollte die Emanzipationsbewegung. Wilde
Ehen, arbeitende Frauen, freier Sex…
… Sodom und Gomorra. Scheiße, daß ich
damals noch so jung war…

tja. schade, das ich damlas noch gar nicht war.

Egal. Auf alle Fälle lief die Sache damals
wegen erhöhter Nachfrage und weniger
Ängsten der Bevölkerung u.s.w.

ja, eben.

Warst Du mal dort ?

da war ich noch nicht, aber vielleicht im winter. aber ich kenne genug leute, dieda waren. und ich hab nen amerikanischen brieffreund.

Bitte keine Klischees reiten.
Die US-Unternehmen gleichen zumeist die
mangelnde staatliche Versorgung der Bürger
durch Krankenversicherungen für die MA
u.s.w. freiwillig aus.

das ist mir neu. mag teilweise so sein.

Business in den USA ist härter, aber nicht
raubtiermäßig. Es herrscht einfach ein
weniger verzerrter Wettbewerb (kaum
Subventionen, kaum staatl. Beteiligungen
u.s.w).
Das macht die Leute wacher.

und fördert monopole und fusionen.

Jeder muß für sich sorgen, man kann nicht
einfach nach dem Staat schreien, wenn man
mit 50 keinen Bock mehr zum Arbeiten hat.
deswegen läuft es dort besser als hier.

besser würde ich nicht sagen. anders. gut ist, dass jeder arbeiten muss, um einen lebensstandard zu erreichen. andererseit gibt es aber immer noch gerade rassendiskriminierung…

Das System ist einfach gesünder, da eher
leistungsorientiert und nicht auf die
Erhaltung von Besitzständen ausgelegt.

?aber auf die erhaltung von geld-besitz?

Klar, auch die Sozialhilfeempfänger müssen
dort ihren Teil beitragen. Hier murksen
halt viele lieber schwarz und behaupten,
die Stütze wäre ihr „gutes Recht“.

klar. meienr meinung nach, gehören die in eine art arbeitsdienst, (wenn sie denn können).

Eher eine Modifikation unseres Weges hin
zu mehr Eigenverantwortung. Es kann nicht
angehen, daß der Staat jedem den Arsch
hinterherträgt !

yep

Klar, weil jeder denkt:„jetzt habe ich
soviel einbezahlt. Nun versuche ich,
rauszuholen, was geht“.

Bei dieser Steuerpolitik durchaus
verständlich.

Der Deutsche wird immer rebellischer.
Beweis: die letzte Wahl.
Nun wird offener Aufruhr gegen
Sozialbetrug und unnötige
Aufbau-Ost-Zahlungen folgen.

ähem-- in deutschland? reden wir über dasslebe land?

Der deutsche Michel entwickelt sich,
zumindest teilweise, um nicht gleich zu
viel zu erwarten, zu einem mitdenkenden
Bürger.

wohl eher die, die auch vorher schon gedacht haben. aber gut, es tut sich ein bisschen

Klar.
Wie gesagt: nur sich gerade machen hilft
auf Dauer.

?

Wer den Mund nicht aufmacht, macht eben
den Geldbeutel auf.

und wird präsidentschaftskandidat wie george bush in den usa, um mal ein aktuelles beispiel zu nennen

[Mathias]

Hi Lars !

Leider hatte ich diese Postings hier ganz
vergessen. Machen wir auch hier weiter ?

ja gut. ich glaube das thema wurde hier
aebr auch so langsman entfremdet…

ist wohl zwangsläufig so.
Mich stört es nicht, hoffentlich langweilst Du Dich nicht dabei.

Das ist nur das, was in den Medien steht
!
Sei doch bitte auch hier etwas
kritischer.
Das waren die 50er. In den 60er u. 70 ern
rollte die Emanzipationsbewegung. Wilde
Ehen, arbeitende Frauen, freier Sex…
… Sodom und Gomorra. Scheiße, daß ich
damals noch so jung war…

tja. schade, das ich damlas noch gar nicht
war.

Aber dadurch entstanden…
Ist doch auch was.

Egal. Auf alle Fälle lief die Sache
damals
wegen erhöhter Nachfrage und weniger
Ängsten der Bevölkerung u.s.w.

ja, eben.

Warst Du mal dort ?

da war ich noch nicht, aber vielleicht im
winter. aber ich kenne genug leute, dieda
waren. und ich hab nen amerikanischen
brieffreund.

Bitte keine Klischees reiten.
Die US-Unternehmen gleichen zumeist die
mangelnde staatliche Versorgung der
Bürger
durch Krankenversicherungen für die MA
u.s.w. freiwillig aus.

das ist mir neu. mag teilweise so sein.

In den meisten Fällen.
Es gibt noch viele andere zusätzliche Punkte, z.B. Mitarbeiteraktien, moderne, individuelle Arbeitszeitmodelle (genauso sozial wie hier !), Career-managing u.s.w.

Business in den USA ist härter, aber
nicht
raubtiermäßig. Es herrscht einfach ein
weniger verzerrter Wettbewerb (kaum
Subventionen, kaum staatl. Beteiligungen
u.s.w).
Das macht die Leute wacher.

und fördert monopole und fusionen.

In letzter Konsequenz nur dann, wenn diesen nicht entgegensteht.

Keine Angst vor Fusionen. Sie sind nicht alle so ein Albtraum, wie diejenige von Daimler Chrysler oder Hoechst.

Jeder muß für sich sorgen, man kann nicht
einfach nach dem Staat schreien, wenn man
mit 50 keinen Bock mehr zum Arbeiten hat.
deswegen läuft es dort besser als hier.

besser würde ich nicht sagen. anders. gut
ist, dass jeder arbeiten muss, um einen
lebensstandard zu erreichen. andererseit
gibt es aber immer noch gerade
rassendiskriminierung…

das hat allerdings nichts mit unserer eher wirtschaftspolitisch angehauchten Diskussion zu tun…

…ist aber ein sehr wichtiges Thema.
Gerade bei jungen, erfolgreichen Amerikanern stelle ich wachsendes Desinteresse an dieser Thematik fest.
Man beschimpft farbige Menschen zwar nicht mehr als „Kaffir“ oder „Boy“, allerdings beachtet man sie auch nicht mehr.

Das System ist einfach gesünder, da eher
leistungsorientiert und nicht auf die
Erhaltung von Besitzständen ausgelegt.

?aber auf die erhaltung von geld-besitz?

Logo. Deswegen finde ich das ja auch recht gesund. Und das, obwohl ich eine (finanziell) arme Sau bin.
Vielleicht ändert sich das mal, und dann habe ich keine Lust, über die Hälft meiner Kohle für meine vermeintlichen sozialen Pflichten abzugeben. Über 25% würde ich nicht diskutieren. Die würden viele zahlen, ohne die Kohle weiterhin auf die Bahamas zu transferieren.

Klar, auch die Sozialhilfeempfänger
müssen
dort ihren Teil beitragen. Hier murksen
halt viele lieber schwarz und behaupten,
die Stütze wäre ihr „gutes Recht“.

klar. meienr meinung nach, gehören die in
eine art arbeitsdienst, (wenn sie denn
können).

Lars, Lars. Was für Töne aus Deinem Munde ! Ich sehe das genau so. Nur können die meisten nicht, sh. Spargelstechen.

Eher eine Modifikation unseres Weges hin
zu mehr Eigenverantwortung. Es kann nicht
angehen, daß der Staat jedem den Arsch
hinterherträgt !

yep

Klar, weil jeder denkt:„jetzt habe ich
soviel einbezahlt. Nun versuche ich,
rauszuholen, was geht“.

Bei dieser Steuerpolitik durchaus
verständlich.

Genau, nur so funktioniert das nicht.
Jeder Rentner spricht von Generationen vertrag und seinem Guten Recht. Was ist denn mit uns ?
Greift dieser Vertrag etwa nicht beidseitig ? Müssen sich in einer solchen Situation nicht eher alle etwas bescheiden, nicht nur die jungen Leute, die ja noch genug Kraft und Zeit haben ?

Der Deutsche wird immer rebellischer.
Beweis: die letzte Wahl.
Nun wird offener Aufruhr gegen
Sozialbetrug und unnötige
Aufbau-Ost-Zahlungen folgen.

ähem-- in deutschland? reden wir über
dasslebe land?

Ja, wart`s ab.

Der deutsche Michel entwickelt sich,
zumindest teilweise, um nicht gleich zu
viel zu erwarten, zu einem mitdenkenden
Bürger.

wohl eher die, die auch vorher schon
gedacht haben. aber gut, es tut sich ein
bisschen

weil man jetzt muß. Für den durchschnittl. Deutschen bedeuten die Geschehnisse der letzten 5 Jahre locker 3-6 Jahre Mehrarbeit im Leben. Das stinkt den Jungs natürlich.

Klar.
Wie gesagt: nur sich gerade machen hilft
auf Dauer.

?

Wer den Mund nicht aufmacht, macht eben
den Geldbeutel auf.

und wird präsidentschaftskandidat wie
george bush in den usa, um mal ein
aktuelles beispiel zu nennen

Hör mir doch mit dem reaktionären Typen auf. Der wird noch einigen Schaden anrichten.

Mein Spruch war eher allgemein für den einzelnen gedacht.

Bis dann,

Mathias

[Lars_2fdf2c]

ist wohl zwangsläufig so.
Mich stört es nicht, hoffentlich
langweilst Du Dich nicht dabei.

nööö…

In den meisten Fällen.
Es gibt noch viele andere zusätzliche
Punkte, z.B. Mitarbeiteraktien, moderne,
individuelle Arbeitszeitmodelle (genauso
sozial wie hier !), Career-managing
u.s.w.

mmhmmm…

In letzter Konsequenz nur dann, wenn
diesen nicht entgegensteht.
Keine Angst vor Fusionen. Sie sind nicht
alle so ein Albtraum, wie diejenige von
Daimler Chrysler oder Hoechst.

hoff ich doch.

das hat allerdings nichts mit unserer eher
wirtschaftspolitisch angehauchten
Diskussion zu tun…

da die minderheiten die mehrheit der sozial benachteiligten und arbeitslosen bzw. unterbezahlten stellen schon irgendwie. ausserdem gehören die themen wirtschaft und gesellschaftliche sowie politische entwicklung klar zusammen.

…ist aber ein sehr wichtiges Thema.
Gerade bei jungen, erfolgreichen
Amerikanern stelle ich wachsendes
Desinteresse an dieser Thematik fest.
Man beschimpft farbige Menschen zwar nicht
mehr als „Kaffir“ oder „Boy“, allerdings
beachtet man sie auch nicht mehr.

yo. ignorance has taken over

Logo. Deswegen finde ich das ja auch recht
gesund. Und das, obwohl ich eine
(finanziell) arme Sau bin.
Vielleicht ändert sich das mal, und dann
habe ich keine Lust, über die Hälft meiner
Kohle für meine vermeintlichen sozialen
Pflichten abzugeben. Über 25% würde ich
nicht diskutieren. Die würden viele
zahlen, ohne die Kohle weiterhin auf die
Bahamas zu transferieren.

würdest du dein geld direkt nicht eher bereitwillig dem bedürftigen nebenan geben? und auch sonst „gerne“ bezahlen, wenn du genau wüsstest wo es landet?

klar. meienr meinung nach, gehören die in
eine art arbeitsdienst, (wenn sie denn
können).

Lars, Lars. Was für Töne aus Deinem Munde
! Ich sehe das genau so. Nur können die
meisten nicht, sh. Spargelstechen.

ja ich sach mal so: ich bin zwar irgendwo in meinen träuen ganz weit weg von de rrealtität und ganz nahe an einem ideal, aber ich bin auch gerne mal realist. und zu diesen asis fällt mir cecht nichts mehr ein. die fordern geld von den anderen in der geseelschaft und sind sich dann zu scahde dafür, mal den park zu säubern? kann doch nicht sein!

Ja, wart`s ab.

ja gut.

weil man jetzt muß. Für den durchschnittl.
Deutschen bedeuten die Geschehnisse der
letzten 5 Jahre locker 3-6 Jahre
Mehrarbeit im Leben. Das stinkt den Jungs
natürlich.

mir auch

Hör mir doch mit dem reaktionären Typen
auf. Der wird noch einigen Schaden
anrichten.

ein paradebeispiel für die amerikanische doppelmoral und heuchelei… wie war das noch mit dessen kokain genuss? nichts gegen den persönlichen genuss von drogen aber wie der in texas mit leuten seiner art umgesprungen ist…

ciao

[Mathias]

Tach Lars !!

ist wohl zwangsläufig so.
Mich stört es nicht, hoffentlich
langweilst Du Dich nicht dabei.

nööö…

gut.

In den meisten Fällen.
Es gibt noch viele andere zusätzliche
Punkte, z.B. Mitarbeiteraktien, moderne,
individuelle Arbeitszeitmodelle (genauso
sozial wie hier !), Career-managing
u.s.w.

mmhmmm…

In letzter Konsequenz nur dann, wenn
diesen nicht entgegensteht.
Keine Angst vor Fusionen. Sie sind nicht
alle so ein Albtraum, wie diejenige von
Daimler Chrysler oder Hoechst.

hoff ich doch.

Klar. Für kleinere Firmen ist das oft überlebenssichernd und außerdem ein Arbeitsplatzgenerator (cooles Wort, oder ??).

das hat allerdings nichts mit unserer
eher
wirtschaftspolitisch angehauchten
Diskussion zu tun…

da die minderheiten die mehrheit der
sozial benachteiligten und arbeitslosen
bzw. unterbezahlten stellen schon
irgendwie. ausserdem gehören die themen
wirtschaft und gesellschaftliche sowie
politische entwicklung klar zusammen.

Sorry, hast Recht !

…ist aber ein sehr wichtiges Thema.
Gerade bei jungen, erfolgreichen
Amerikanern stelle ich wachsendes
Desinteresse an dieser Thematik fest.
Man beschimpft farbige Menschen zwar
nicht
mehr als „Kaffir“ oder „Boy“, allerdings
beachtet man sie auch nicht mehr.

yo. ignorance has taken over

Oft beobachte ich dies auch hier. Bestes Beispiel: Dein Schulkollege.

Logo. Deswegen finde ich das ja auch
recht
gesund. Und das, obwohl ich eine
(finanziell) arme Sau bin.
Vielleicht ändert sich das mal, und dann
habe ich keine Lust, über die Hälft
meiner
Kohle für meine vermeintlichen sozialen
Pflichten abzugeben. Über 25% würde ich
nicht diskutieren. Die würden viele
zahlen, ohne die Kohle weiterhin auf die
Bahamas zu transferieren.

würdest du dein geld direkt nicht eher
bereitwillig dem bedürftigen nebenan
geben? und auch sonst „gerne“ bezahlen,
wenn du genau wüsstest wo es landet?

Keine Frage. Wie gesagt: über 30% Steuern (ESt) würde ich mich nicht beschweren.
Da verlange ich gar nicht mal die totale Transparenz. Kostet ja schließlich auch was, den Bürger über wirklich alles zu informieren.
Aber bei diesen Steuersätzen für die paar Typen, die wirklich noch Steuern zahlen, muß nachfragen auch mal erlaubt sein.

klar. meienr meinung nach, gehören die in
eine art arbeitsdienst, (wenn sie denn
können).

Lars, Lars. Was für Töne aus Deinem Munde
! Ich sehe das genau so. Nur können die
meisten nicht, sh. Spargelstechen.

ja ich sach mal so: ich bin zwar irgendwo
in meinen träuen ganz weit weg von de
rrealtität und ganz nahe an einem ideal,
aber ich bin auch gerne mal realist. und
zu diesen asis fällt mir cecht nichts mehr
ein. die fordern geld von den anderen in
der geseelschaft und sind sich dann zu
scahde dafür, mal den park zu säubern?
kann doch nicht sein!

Genau das. Aber teilweise hat man es da mit Typen zu tun, denen alles scheißegal ist. Du wirfst denen genau das eben von Dir genannte Argument vor und sie sagen Dir eiskalt ins Gesicht: „Ja. logo. Ist mir doch wurscht !“
gegen freche, dumme Menschen ist in der Demokratie kein Kraut gewachsen.

Ja, wart`s ab.

ja gut.

weil man jetzt muß. Für den
durchschnittl.
Deutschen bedeuten die Geschehnisse der
letzten 5 Jahre locker 3-6 Jahre
Mehrarbeit im Leben. Das stinkt den Jungs
natürlich.

mir auch

Dir !?
Du bist 17, glaube ich ?
Du musst locker 10 Jahre mehr arbeiten.
Dir sollte das nicht stinken, sondern Du solltest stolz darauf sein, die Rente für die Leute verdienen zu dürfen, die dieses Land aufgebaut und stark gemacht haben !!

Vor allem denke ich dabei an die Typen in der münchner Zulassungsstelle…

Hör mir doch mit dem reaktionären Typen
auf. Der wird noch einigen Schaden
anrichten.

ein paradebeispiel für die amerikanische
doppelmoral und heuchelei… wie war das
noch mit dessen kokain genuss? nichts
gegen den persönlichen genuss von drogen
aber wie der in texas mit leuten seiner
art umgesprungen ist…

Das ist Politik. Wie soll den ein normaler Mensch die moralischen Anforderungen erfüllen, die die Politiker vom jeweils anderen verlangen ?

Das kann nur einer ohne Eier.

Mathias

ciao

[Lars_2fdf2c]

Klar. Für kleinere Firmen ist das oft
überlebenssichernd und außerdem ein
Arbeitsplatzgenerator (cooles Wort, oder
??).

stop. wieso arbeitsplatzgenerator? meistens eher das gegenteil, odeR?

da die minderheiten die mehrheit der
sozial benachteiligten und arbeitslosen
bzw. unterbezahlten stellen schon
irgendwie. ausserdem gehören die themen
wirtschaft und gesellschaftliche sowie
politische entwicklung klar zusammen.

Sorry, hast Recht !

ok.

…ist aber ein sehr wichtiges Thema.
Gerade bei jungen, erfolgreichen
Amerikanern stelle ich wachsendes
Desinteresse an dieser Thematik fest.
Man beschimpft farbige Menschen zwar
nicht
mehr als „Kaffir“ oder „Boy“, allerdings
beachtet man sie auch nicht mehr.

yo. ignorance has taken over

Oft beobachte ich dies auch hier. Bestes
Beispiel: Dein Schulkollege.

wie gesagt. das „gutmenschentum“ (was für eine beschissene bezeichnung für sozial denkende leute (wozu ja auch viele christen bspw. gehören)) scheint ja immer mehr zu einer ganz und gar uncoolen sache zu werden…

Keine Frage. Wie gesagt: über 30% Steuern
(ESt) würde ich mich nicht beschweren.
Da verlange ich gar nicht mal die totale
Transparenz. Kostet ja schließlich auch
was, den Bürger über wirklich alles zu
informieren.
Aber bei diesen Steuersätzen für die paar
Typen, die wirklich noch Steuern zahlen,
muß nachfragen auch mal erlaubt sein.

das finanzamt führt sich auf wie die großkotzigsten Kaiser aus dem Mittelalter. „Gib mir dein GEld, du Wicht“

klar. meienr meinung nach, gehören die in
eine art arbeitsdienst, (wenn sie denn
können).

Lars, Lars. Was für Töne aus Deinem Munde
! Ich sehe das genau so. Nur können die
meisten nicht, sh. Spargelstechen.

ja ich sach mal so: ich bin zwar irgendwo
in meinen träuen ganz weit weg von de
rrealtität und ganz nahe an einem ideal,
aber ich bin auch gerne mal realist. und
zu diesen asis fällt mir cecht nichts
mehr
ein. die fordern geld von den anderen in
der geseelschaft und sind sich dann zu
scahde dafür, mal den park zu säubern?
kann doch nicht sein!

Genau das. Aber teilweise hat man es da
mit Typen zu tun, denen alles scheißegal
ist. Du wirfst denen genau das eben von
Dir genannte Argument vor und sie sagen
Dir eiskalt ins Gesicht: „Ja. logo. Ist
mir doch wurscht !“
gegen freche, dumme Menschen ist in der
Demokratie kein Kraut gewachsen.

nicht nur nicht in der demokratie. auh sonst, ausser in faschistischen (d.h. faschistischen, monarchistischen etc) gesellschaften kann, ja MUSS, man sich auf sie verlassen.

weil man jetzt muß. Für den
durchschnittl.
Deutschen bedeuten die Geschehnisse der
letzten 5 Jahre locker 3-6 Jahre
Mehrarbeit im Leben. Das stinkt den Jungs
natürlich.

mir auch

Dir !?
Du bist 17, glaube ich ?
Du musst locker 10 Jahre mehr arbeiten.
Dir sollte das nicht stinken, sondern Du
solltest stolz darauf sein, die Rente für
die Leute verdienen zu dürfen, die dieses
Land aufgebaut und stark gemacht haben !!

JAWOLL. ARRR! UNSERRRE TEUTSCHEN AHNEN VERRRDIENEN EIN WÜRRRDIGES ALTERRRRN!

Vor allem denke ich dabei an die Typen in
der münchner Zulassungsstelle…

? wasn da?

ein paradebeispiel für die amerikanische
doppelmoral und heuchelei… wie war das
noch mit dessen kokain genuss? nichts
gegen den persönlichen genuss von drogen
aber wie der in texas mit leuten seiner
art umgesprungen ist…

Das ist Politik. Wie soll den ein normaler
Mensch die moralischen Anforderungen
erfüllen, die die Politiker vom jeweils
anderen verlangen ?
Das kann nur einer ohne Eier.

nee, das ist amerikanische politik.
ausserdem entsprecehn frauen deiner anforderung auch

[Mathias]

Hello again ich sag einfach hello again…

Klar. Für kleinere Firmen ist das oft
überlebenssichernd und außerdem ein
Arbeitsplatzgenerator (cooles Wort, oder
??).

stop. wieso arbeitsplatzgenerator?
meistens eher das gegenteil, odeR?

Nein, da so mehr Kapital zur Verfügung steht, welches üblicherweise nicht in die Tasche des Geschäftsführers wandert, sondern für Expansion´und somit für neue Arbeitsplätze verwendet wird.

da die minderheiten die mehrheit der
sozial benachteiligten und arbeitslosen
bzw. unterbezahlten stellen schon
irgendwie. ausserdem gehören die themen
wirtschaft und gesellschaftliche sowie
politische entwicklung klar zusammen.

Sorry, hast Recht !

ok.

…ist aber ein sehr wichtiges Thema.
Gerade bei jungen, erfolgreichen
Amerikanern stelle ich wachsendes
Desinteresse an dieser Thematik fest.
Man beschimpft farbige Menschen zwar
nicht
mehr als „Kaffir“ oder „Boy“, allerdings
beachtet man sie auch nicht mehr.

yo. ignorance has taken over

Oft beobachte ich dies auch hier. Bestes
Beispiel: Dein Schulkollege.

wie gesagt. das „gutmenschentum“ (was für
eine beschissene bezeichnung für sozial
denkende leute (wozu ja auch viele
christen bspw. gehören)) scheint ja immer
mehr zu einer ganz und gar uncoolen sache
zu werden…

„Gutmenschentum“ für mich charakterisiert Träumer. Ein sozial denkender Mensch ist aber nicht automatisch ein Träumer.
Also pauschalisieren mal wieder einige uninteressante Menschen eine Thematik und schon ist ein Unwort geboren (oder bezeichnest Du „Gutmenschentum“ nicht als Unwort ?).
Ich bin mir sicher, daß asozialer Egoismus sich irgendwann rächt. Wer immer auf die anderen scheißt, ist irgendwann allein. Und ganz allein geht`s nun mal nicht. Nicht im Privaten und auch nicht im Job.

Keine Frage. Wie gesagt: über 30% Steuern
(ESt) würde ich mich nicht beschweren.
Da verlange ich gar nicht mal die totale
Transparenz. Kostet ja schließlich auch
was, den Bürger über wirklich alles zu
informieren.
Aber bei diesen Steuersätzen für die paar
Typen, die wirklich noch Steuern zahlen,
muß nachfragen auch mal erlaubt sein.

das finanzamt führt sich auf wie die
großkotzigsten Kaiser aus dem Mittelalter.
„Gib mir dein GEld, du Wicht“

…und krieche im Staub dafür, daß wir Dir Guthaben nicht verzinsen, Außenstände jedoch schon.

klar. meienr meinung nach, gehören die in
eine art arbeitsdienst, (wenn sie denn
können).

Lars, Lars. Was für Töne aus Deinem Munde
! Ich sehe das genau so. Nur können die
meisten nicht, sh. Spargelstechen.

ja ich sach mal so: ich bin zwar irgendwo
in meinen träuen ganz weit weg von de
rrealtität und ganz nahe an einem ideal,
aber ich bin auch gerne mal realist. und
zu diesen asis fällt mir cecht nichts
mehr
ein. die fordern geld von den anderen in
der geseelschaft und sind sich dann zu
scahde dafür, mal den park zu säubern?
kann doch nicht sein!

Genau das. Aber teilweise hat man es da
mit Typen zu tun, denen alles scheißegal
ist. Du wirfst denen genau das eben von
Dir genannte Argument vor und sie sagen
Dir eiskalt ins Gesicht: „Ja. logo. Ist
mir doch wurscht !“
gegen freche, dumme Menschen ist in der
Demokratie kein Kraut gewachsen.

nicht nur nicht in der demokratie. auh
sonst, ausser in faschistischen (d.h.
faschistischen, monarchistischen etc)
gesellschaften kann, ja MUSS, man sich auf
sie verlassen.

Das ist es halt.
In Florida gibt wieder Chain-Gangs im Straßenbau. Alles Straftäter, aber keine Mörder, Vergewaltiger oder so.

Das ist sicherlich heilsam, bei 35°C Teer aufzubringen.

weil man jetzt muß. Für den
durchschnittl.
Deutschen bedeuten die Geschehnisse der
letzten 5 Jahre locker 3-6 Jahre
Mehrarbeit im Leben. Das stinkt den Jungs
natürlich.

mir auch

Dir !?
Du bist 17, glaube ich ?
Du musst locker 10 Jahre mehr arbeiten.
Dir sollte das nicht stinken, sondern Du
solltest stolz darauf sein, die Rente für
die Leute verdienen zu dürfen, die dieses
Land aufgebaut und stark gemacht haben !!

JAWOLL. ARRR! UNSERRRE TEUTSCHEN AHNEN
VERRRDIENEN EIN WÜRRRDIGES ALTERRRRN!

So ist das. Ich habe vor einem Monat angefangen, Steuern zu zahlen und es kotzt mich jetzt schon an, daß ein Teil meiner Steuersumme, und wenn er auch nur ganz ganz winzig ist, Freislers Witwe zugute kommt. Das macht mich krank !

Vor allem denke ich dabei an die Typen in
der münchner Zulassungsstelle…

? wasn da?

Das sind besonders faule Hunde !!
Als ich mein altes Auto weggeschmissen habe, stand ich für die Abmeldung 5 Stunden da rum. Wirklich gedauert hat die Sache am Schalter dann 10 Minuten. Es war halt die Hälfte der Schalter gar nicht besetzt.

Das Argument ist ja sicherlich Mangel an Mitarbeitern. Ich denke, da0 einfach die Hälfte krank gefeiert hat. War halt ein heißer Septembertag.

ein paradebeispiel für die amerikanische
doppelmoral und heuchelei… wie war das
noch mit dessen kokain genuss? nichts
gegen den persönlichen genuss von drogen
aber wie der in texas mit leuten seiner
art umgesprungen ist…

Das ist Politik. Wie soll den ein
normaler
Mensch die moralischen Anforderungen
erfüllen, die die Politiker vom jeweils
anderen verlangen ?
Das kann nur einer ohne Eier.

nee, das ist amerikanische politik.
ausserdem entsprecehn frauen deiner
anforderung auch

Und hier ist das besser ?

Mathias

[Lars_2fdf2c]

Hello again ich sag einfach hello again…

Hei-Ho-Hei-Ho-Hei-Ho wir sind so froh…

Nein, da so mehr Kapital zur Verfügung
steht, welches üblicherweise nicht in die
Tasche des Geschäftsführers wandert,
sondern für Expansion´und somit für neue
Arbeitsplätze verwendet wird.

na gut.

„Gutmenschentum“ für mich charakterisiert
Träumer. Ein sozial denkender Mensch ist
aber nicht automatisch ein Träumer.
Also pauschalisieren mal wieder einige
uninteressante Menschen eine Thematik und
schon ist ein Unwort geboren (oder
bezeichnest Du „Gutmenschentum“ nicht als
Unwort ?).

Doch tu ich. Aber für mich zählt auch die 60jährige, die bei der Heilsarmee Geld für Penner sammelt, zu den Gutmenschen.

Ich bin mir sicher, daß asozialer Egoismus
sich irgendwann rächt. Wer immer auf die
anderen scheißt, ist irgendwann allein.
Und ganz allein geht`s nun mal nicht.
Nicht im Privaten und auch nicht im Job.

Genau.

Das ist es halt.
In Florida gibt wieder Chain-Gangs im
Straßenbau. Alles Straftäter, aber keine
Mörder, Vergewaltiger oder so.
Das ist sicherlich heilsam, bei 35°C Teer
aufzubringen.

Das wiederum finde ich nicht so gut. Son Kleinkrimeneller, warum ist er denn kriminell? weil seine eltern scheisse gebaut haben bei seiner erzieuhung, vermutlich weil sie unfähig sind, jemaden zu erziehen, er arm ist und in dieser gesellschaft keinen anderen weg sieht, voranzukommen. der vergewaltiger und mörder, die sollten das schon eher. ach ja, bekommen die denn geld dafür? bei den arbeitslosen ist die argumentation schliesslich eindeutig: ihr kriegt gelkd von der gemeinschaft, also tut was dafür.

So ist das. Ich habe vor einem Monat
angefangen, Steuern zu zahlen und es kotzt
mich jetzt schon an, daß ein Teil meiner
Steuersumme, und wenn er auch nur ganz
ganz winzig ist, Freislers Witwe zugute
kommt. Das macht mich krank !

aber warum denn nur? ich find das klasse. auch, dass immer noch 20.000 SS-Angehörige iher Kriegsrente bekommen.

Das sind besonders faule Hunde !!
Als ich mein altes Auto weggeschmissen
habe, stand ich für die Abmeldung 5
Stunden da rum. Wirklich gedauert hat die
Sache am Schalter dann 10 Minuten. Es war
halt die Hälfte der Schalter gar nicht
besetzt.

Das Argument ist ja sicherlich Mangel an
Mitarbeitern. Ich denke, da0 einfach die
Hälfte krank gefeiert hat. War halt ein
heißer Septembertag.

ja gut. beamtenmentalität halt.

ein paradebeispiel für die amerikanische
doppelmoral und heuchelei… wie war das
noch mit dessen kokain genuss? nichts
gegen den persönlichen genuss von drogen
aber wie der in texas mit leuten seiner
art umgesprungen ist…

Das ist Politik. Wie soll den ein
normaler
Mensch die moralischen Anforderungen
erfüllen, die die Politiker vom jeweils
anderen verlangen ?
Das kann nur einer ohne Eier.

nee, das ist amerikanische politik.
ausserdem entsprecehn frauen deiner
anforderung auch

Und hier ist das besser ?

ein wenig. zumindest zielt der deuthsce wahlkampf nicht darauf ab, den gegenerischen spitzenkandidaten zu diskreditieren.

[Mathias]

Servus Lars !

Nein, da so mehr Kapital zur Verfügung
steht, welches üblicherweise nicht in die
Tasche des Geschäftsführers wandert,
sondern für Expansion´und somit für neue
Arbeitsplätze verwendet wird.

na gut.

„Gutmenschentum“ für mich charakterisiert
Träumer. Ein sozial denkender Mensch ist
aber nicht automatisch ein Träumer.
Also pauschalisieren mal wieder einige
uninteressante Menschen eine Thematik und
schon ist ein Unwort geboren (oder
bezeichnest Du „Gutmenschentum“ nicht als
Unwort ?).

Doch tu ich. Aber für mich zählt auch die
60jährige, die bei der Heilsarmee Geld für
Penner sammelt, zu den Gutmenschen.

Aber zu den sozial Denkend auch.

Ich bin mir sicher, daß asozialer
Egoismus
sich irgendwann rächt. Wer immer auf die
anderen scheißt, ist irgendwann allein.
Und ganz allein geht`s nun mal nicht.
Nicht im Privaten und auch nicht im Job.

Genau.

Das ist es halt.
In Florida gibt wieder Chain-Gangs im
Straßenbau. Alles Straftäter, aber keine
Mörder, Vergewaltiger oder so.
Das ist sicherlich heilsam, bei 35°C Teer
aufzubringen.

Das wiederum finde ich nicht so gut. Son
Kleinkrimeneller, warum ist er denn
kriminell? weil seine eltern scheisse
gebaut haben bei seiner erzieuhung,
vermutlich weil sie unfähig sind, jemaden
zu erziehen, er arm ist und in dieser
gesellschaft keinen anderen weg sieht,
voranzukommen.

Oh Nein ! Die Sache mit der schweren Kindheit (sorry für die Pauschalisierung) kann ich nicht unterschreiben. Manche Leute nehmen das als Entschuldigung für alles. Der Mensch soll eine Chance bekommen, aber er soll auch sehen, daß es so nicht läuft. Wo die Eltern in der Erziehung versagen, muß der Staat später aktiv werden. Mit seinen Mitteln, um Leute wie Dich und mich, die zwar auch von vielen als asozial bezeichnet werden, zu schützen.

der vergewaltiger und
mörder, die sollten das schon eher.

Das ist wohl zu gefährlich wegen der höheren Fluchtgefahr als im Gefängnis.

ach
ja, bekommen die denn geld dafür? bei den
arbeitslosen ist die argumentation
schliesslich eindeutig: ihr kriegt gelkd
von der gemeinschaft, also tut was dafür.

Nein, die bekommen kein Geld.

So ist das. Ich habe vor einem Monat
angefangen, Steuern zu zahlen und es
kotzt
mich jetzt schon an, daß ein Teil meiner
Steuersumme, und wenn er auch nur ganz
ganz winzig ist, Freislers Witwe zugute
kommt. Das macht mich krank !

aber warum denn nur? ich find das klasse.
auch, dass immer noch 20.000 SS-Angehörige
iher Kriegsrente bekommen.

Wie ist das möglich ? Was sind wir nur für waschlappen, daß wir uns nur in diesem Forum aus der sicheren Anonymität heraus darüber echauffieren ?

Das sind besonders faule Hunde !!
Als ich mein altes Auto weggeschmissen
habe, stand ich für die Abmeldung 5
Stunden da rum. Wirklich gedauert hat die
Sache am Schalter dann 10 Minuten. Es war
halt die Hälfte der Schalter gar nicht
besetzt.

Das Argument ist ja sicherlich Mangel an
Mitarbeitern. Ich denke, da0 einfach die
Hälfte krank gefeiert hat. War halt ein
heißer Septembertag.

ja gut. beamtenmentalität halt.

Ja, genau. Und dieser wird nicht etwa Einhalt geboten, nein, sie wird noch gefördert.
Wozu bitte braucht Deutschland Beamte in solchen Positionen ?
Natürlich müssen Polizisten, Richter, Staatsanwälte u.s.w. diesen Status erhalten, um sie bei der Stange zu halten.
Alle anderen müssen weder Beamte, noch Begünstigte durch eine Anstellung im öffentlichen Dienst sein. Ganz normale Anstellungen mit allen Rechten und Pflichten wären hier m.E. die bessere Lösung.

ein paradebeispiel für die amerikanische
doppelmoral und heuchelei… wie war das
noch mit dessen kokain genuss? nichts
gegen den persönlichen genuss von drogen
aber wie der in texas mit leuten seiner
art umgesprungen ist…

Das ist Politik. Wie soll den ein
normaler
Mensch die moralischen Anforderungen
erfüllen, die die Politiker vom jeweils
anderen verlangen ?
Das kann nur einer ohne Eier.

nee, das ist amerikanische politik.
ausserdem entsprecehn frauen deiner
anforderung auch

Und hier ist das besser ?

ein wenig. zumindest zielt der deuthsce
wahlkampf nicht darauf ab, den
gegenerischen spitzenkandidaten zu
diskreditieren.

Zumindest nicht direkt.
Natürlich liegt das auch an den völlig verschiedenen Wahlsystemen und Mentalitäten allgemein.

Ich finde unseren Stil diesbzgl. gar nicht so schlecht.

Gruß,

Mathias

[Lars_2fdf2c]

juten tachen

Doch tu ich. Aber für mich zählt auch die
60jährige, die bei der Heilsarmee Geld
für
Penner sammelt, zu den Gutmenschen.

Aber zu den sozial Denkend auch.

ja natürlich. missverständnis: ich finde das wort gutmensch einfach scheisse, weil es sozial denkende menschen diskreditieren soll.

Ich bin mir sicher, daß asozialer
Egoismus
sich irgendwann rächt. Wer immer auf die
anderen scheißt, ist irgendwann allein.
Und ganz allein geht`s nun mal nicht.
Nicht im Privaten und auch nicht im Job.

Genau.

Das ist es halt.
In Florida gibt wieder Chain-Gangs im
Straßenbau. Alles Straftäter, aber keine
Mörder, Vergewaltiger oder so.
Das ist sicherlich heilsam, bei 35°C Teer
aufzubringen.

Das wiederum finde ich nicht so gut. Son
Kleinkrimeneller, warum ist er denn
kriminell? weil seine eltern scheisse
gebaut haben bei seiner erzieuhung,
vermutlich weil sie unfähig sind, jemaden
zu erziehen, er arm ist und in dieser
gesellschaft keinen anderen weg sieht,
voranzukommen.

Oh Nein ! Die Sache mit der schweren
Kindheit (sorry für die Pauschalisierung)
kann ich nicht unterschreiben. Manche
Leute nehmen das als Entschuldigung für
alles. Der Mensch soll eine Chance
bekommen, aber er soll auch sehen, daß es
so nicht läuft. Wo die Eltern in der
Erziehung versagen, muß der Staat später
aktiv werden. Mit seinen Mitteln, um Leute
wie Dich und mich, die zwar auch von
vielen als asozial bezeichnet werden, zu
schützen.

also nee, son ladendiebstahl oder so, das ist für mich kein verbrechen. ich bezahl zuwar immer brav, aber ich habe ja auch genug geld. werbung, marketing und nicht zuletzt der druck, statussymbole besitzen zu müssen, sind doch die hauptursache für diese kleinen krimniellen taten. hinzu kommt bescahffungskriminalität, die auch einfach zu beseitigen werde (stichwort: staatliche kontrollierte drogenabgabe). und stichwort erziehung: ich gehe auf ein gymnasium, meine eltern sind wohlhabend (wie die eltern von ca. 95% aus meiner stufe), und ich ahbe zuhause die möglichkeit, mich zu bilden (riesen-bücherregal). so, jetzt nimm den sohn des arbeitslosen hilfsarbeiters, der jeden tag seinen frust mit hansa-pils bekämpft. hat der eine faire chance? uich wollte damit nicht sagen, dass jeder sohn eines arbeitslosen hilfsarbeiters krimniell bzw. dumm und arbeitslos wird. aber wenn man sich anschaut, aus welchem milieu die meisten kleimkrimniellen stammen…

der vergewaltiger und
mörder, die sollten das schon eher.

Das ist wohl zu gefährlich wegen der
höheren Fluchtgefahr als im Gefängnis.

ja gut. sollnse halt im steinbruch arbeitne.

ach
ja, bekommen die denn geld dafür? bei den
arbeitslosen ist die argumentation
schliesslich eindeutig: ihr kriegt gelkd
von der gemeinschaft, also tut was dafür.

Nein, die bekommen kein Geld.

das ist nicht in ordnung.

aber warum denn nur? ich find das klasse.
auch, dass immer noch 20.000
SS-Angehörige
iher Kriegsrente bekommen.

Wie ist das möglich ? Was sind wir nur für
waschlappen, daß wir uns nur in diesem
Forum aus der sicheren Anonymität heraus
darüber echauffieren ?

ja gut.
lars

scheiss faschisten.

ja gut. beamtenmentalität halt.

Ja, genau. Und dieser wird nicht etwa
Einhalt geboten, nein, sie wird noch
gefördert.
Wozu bitte braucht Deutschland Beamte in
solchen Positionen ?
Natürlich müssen Polizisten, Richter,
Staatsanwälte u.s.w. diesen Status
erhalten, um sie bei der Stange zu
halten.
Alle anderen müssen weder Beamte, noch
Begünstigte durch eine Anstellung im
öffentlichen Dienst sein. Ganz normale
Anstellungen mit allen Rechten und
Pflichten wären hier m.E. die bessere
Lösung.

auf jeden fall.

ein paradebeispiel für die amerikanische
doppelmoral und heuchelei… wie war das
noch mit dessen kokain genuss? nichts
gegen den persönlichen genuss von drogen
aber wie der in texas mit leuten seiner
art umgesprungen ist…

Das ist Politik. Wie soll den ein
normaler
Mensch die moralischen Anforderungen
erfüllen, die die Politiker vom jeweils
anderen verlangen ?
Das kann nur einer ohne Eier.

nee, das ist amerikanische politik.
ausserdem entsprecehn frauen deiner
anforderung auch

Und hier ist das besser ?

ein wenig. zumindest zielt der deuthsce
wahlkampf nicht darauf ab, den
gegenerischen spitzenkandidaten zu
diskreditieren.

Zumindest nicht direkt.
Natürlich liegt das auch an den völlig
verschiedenen Wahlsystemen und
Mentalitäten allgemein.

Ich finde unseren Stil diesbzgl. gar nicht
so schlecht.

er ist wesentlich bveser. die amerikaner betriebn doch gar keine politik (im wahlkampf). das ist doch nur phrasendrescherei, und wer die meisten TV-spots gezeigt hat, ist der sieger.

ciao

[Mathias]

Hi Lars !

Doch tu ich. Aber für mich zählt auch die
60jährige, die bei der Heilsarmee Geld
für
Penner sammelt, zu den Gutmenschen.

Aber zu den sozial Denkend auch.

ja natürlich. missverständnis: ich finde
das wort gutmensch einfach scheisse, weil
es sozial denkende menschen diskreditieren
soll.

D´accord.

Ich bin mir sicher, daß asozialer
Egoismus
sich irgendwann rächt. Wer immer auf die
anderen scheißt, ist irgendwann allein.
Und ganz allein geht`s nun mal nicht.
Nicht im Privaten und auch nicht im Job.

Genau.

Das ist es halt.
In Florida gibt wieder Chain-Gangs im
Straßenbau. Alles Straftäter, aber keine
Mörder, Vergewaltiger oder so.
Das ist sicherlich heilsam, bei 35°C Teer
aufzubringen.

Das wiederum finde ich nicht so gut. Son
Kleinkrimeneller, warum ist er denn
kriminell? weil seine eltern scheisse
gebaut haben bei seiner erzieuhung,
vermutlich weil sie unfähig sind, jemaden
zu erziehen, er arm ist und in dieser
gesellschaft keinen anderen weg sieht,
voranzukommen.

Oh Nein ! Die Sache mit der schweren
Kindheit (sorry für die Pauschalisierung)
kann ich nicht unterschreiben. Manche
Leute nehmen das als Entschuldigung für
alles. Der Mensch soll eine Chance
bekommen, aber er soll auch sehen, daß es
so nicht läuft. Wo die Eltern in der
Erziehung versagen, muß der Staat später
aktiv werden. Mit seinen Mitteln, um
Leute
wie Dich und mich, die zwar auch von
vielen als asozial bezeichnet werden, zu
schützen.

also nee, son ladendiebstahl oder so, das
ist für mich kein verbrechen. ich bezahl
zuwar immer brav, aber ich habe ja auch
genug geld. werbung, marketing und nicht
zuletzt der druck, statussymbole besitzen
zu müssen, sind doch die hauptursache für
diese kleinen krimniellen taten.

Darum geht es doch auch gar nicht. Ladendiebe müssen auch nicht in die Chain-Gang.

Solche Delikte sollte man lockerer regeln. Natürlich nicht ignorieren, aber auch nicht kriminalisieren. Eine Woche im Lager des beklauten Händelers wäre o.k.

hinzu

kommt bescahffungskriminalität, die auch
einfach zu beseitigen werde (stichwort:
staatliche kontrollierte drogenabgabe).

Das ist eher staatlich kontrollierter Selbstmord.
Andererseits, warum sollten die sichergestellten Drogen in der Aservatenkammer vergammeln ?
Meine Meinung ist hier irgendwie zweigeteilt. Einerseits sind die Typen selber schuld, andererseits ist Drogensucht eine Krankheit. Die Leute brauchen Hilfe, nur ob Gratisdrogen im Überfluß eine solche Hilfe sind, finde ich zweifelhaft.

und stichwort erziehung: ich gehe auf ein
gymnasium, meine eltern sind wohlhabend
(wie die eltern von ca. 95% aus meiner
stufe), und ich ahbe zuhause die
möglichkeit, mich zu bilden
(riesen-bücherregal). so, jetzt nimm den
sohn des arbeitslosen hilfsarbeiters, der
jeden tag seinen frust mit hansa-pils
bekämpft. hat der eine faire chance? uich
wollte damit nicht sagen, dass jeder sohn
eines arbeitslosen hilfsarbeiters
krimniell bzw. dumm und arbeitslos wird.
aber wenn man sich anschaut, aus welchem
milieu die meisten kleimkrimniellen
stammen…

Und ? Darf dieser Mensch dann also tun, was er will ?

der vergewaltiger und
mörder, die sollten das schon eher.

Das ist wohl zu gefährlich wegen der
höheren Fluchtgefahr als im Gefängnis.

ja gut. sollnse halt im steinbruch
arbeitne.

Wäre genau meine Meinung.
Aber erzähl das mal unserer sog. Justizministerin. Die würde doch den Jungs am liebsten allen ein Videosystem in die Zelle packen und ihnen sozial förderliche Aufenthalte in Urlaubsländern anbieten.

ach
ja, bekommen die denn geld dafür? bei den
arbeitslosen ist die argumentation
schliesslich eindeutig: ihr kriegt gelkd
von der gemeinschaft, also tut was dafür.

Nein, die bekommen kein Geld.

das ist nicht in ordnung.

Wenn sie nichts tun, ist das in Ordnung.

aber warum denn nur? ich find das klasse.
auch, dass immer noch 20.000
SS-Angehörige
iher Kriegsrente bekommen.

Wie ist das möglich ? Was sind wir nur
für
waschlappen, daß wir uns nur in diesem
Forum aus der sicheren Anonymität heraus
darüber echauffieren ?

ja gut.
lars

So war das gar nicht gemeint.

Aber o.k.:
Mathias Hinrichs
81827 München

scheiss faschisten.

ja gut. beamtenmentalität halt.

Ja, genau. Und dieser wird nicht etwa
Einhalt geboten, nein, sie wird noch
gefördert.
Wozu bitte braucht Deutschland Beamte in
solchen Positionen ?
Natürlich müssen Polizisten, Richter,
Staatsanwälte u.s.w. diesen Status
erhalten, um sie bei der Stange zu
halten.
Alle anderen müssen weder Beamte, noch
Begünstigte durch eine Anstellung im
öffentlichen Dienst sein. Ganz normale
Anstellungen mit allen Rechten und
Pflichten wären hier m.E. die bessere
Lösung.

auf jeden fall.

ein paradebeispiel für die amerikanische
doppelmoral und heuchelei… wie war das
noch mit dessen kokain genuss? nichts
gegen den persönlichen genuss von drogen
aber wie der in texas mit leuten seiner
art umgesprungen ist…

Das ist Politik. Wie soll den ein
normaler
Mensch die moralischen Anforderungen
erfüllen, die die Politiker vom jeweils
anderen verlangen ?
Das kann nur einer ohne Eier.

nee, das ist amerikanische politik.
ausserdem entsprecehn frauen deiner
anforderung auch

Und hier ist das besser ?

ein wenig. zumindest zielt der deuthsce
wahlkampf nicht darauf ab, den
gegenerischen spitzenkandidaten zu
diskreditieren.

Zumindest nicht direkt.
Natürlich liegt das auch an den völlig
verschiedenen Wahlsystemen und
Mentalitäten allgemein.

Ich finde unseren Stil diesbzgl. gar
nicht
so schlecht.

er ist wesentlich bveser. die amerikaner
betriebn doch gar keine politik (im
wahlkampf). das ist doch nur
phrasendrescherei, und wer die meisten
TV-spots gezeigt hat, ist der sieger.

Eine reine Geldfrage. Dieser Zusammenhang ist offensichtlich.

Gruß,

Mathias

[Lars_2fdf2c]

also nee, son ladendiebstahl oder so, das
ist für mich kein verbrechen. ich bezahl
zuwar immer brav, aber ich habe ja auch
genug geld. werbung, marketing und nicht
zuletzt der druck, statussymbole besitzen
zu müssen, sind doch die hauptursache für
diese kleinen krimniellen taten.

Darum geht es doch auch gar nicht.
Ladendiebe müssen auch nicht in die
Chain-Gang.

wer denn dann? du sagtest doch , die schwerverbrecher dürften ja nicht

Solche Delikte sollte man lockerer regeln.
Natürlich nicht ignorieren, aber auch
nicht kriminalisieren. Eine Woche im Lager
des beklauten Händelers wäre o.k.

genau. davon haben beide mehr.

hinzu
kommt bescahffungskriminalität, die auch
einfach zu beseitigen werde (stichwort:
staatliche kontrollierte drogenabgabe).

Das ist eher staatlich kontrollierter
Selbstmord.
Andererseits, warum sollten die
sichergestellten Drogen in der
Aservatenkammer vergammeln ?
Meine Meinung ist hier irgendwie
zweigeteilt. Einerseits sind die Typen
selber schuld, andererseits ist
Drogensucht eine Krankheit. Die Leute
brauchen Hilfe, nur ob Gratisdrogen im
Überfluß eine solche Hilfe sind, finde ich
zweifelhaft.

ich auch. andererseits finde ich, amn muss auch drogen differenzieren. alk und tabak sind schliesslich auc hnicht verboten. in anderen kulturen ist hasch halt das, was für uns das bier ist. also man sollte das echt legalisieren.

und stichwort erziehung: ich gehe auf ein
gymnasium, meine eltern sind wohlhabend
(wie die eltern von ca. 95% aus meiner
stufe), und ich ahbe zuhause die
möglichkeit, mich zu bilden
(riesen-bücherregal). so, jetzt nimm den
sohn des arbeitslosen hilfsarbeiters, der
jeden tag seinen frust mit hansa-pils
bekämpft. hat der eine faire chance? uich
wollte damit nicht sagen, dass jeder sohn
eines arbeitslosen hilfsarbeiters
krimniell bzw. dumm und arbeitslos wird.
aber wenn man sich anschaut, aus welchem
milieu die meisten kleimkrimniellen
stammen…

Und ? Darf dieser Mensch dann also tun,
was er will ?

nein nein, darum geht es nicht. man kann ihn aber auch nicht dafür bestrafen, dass er arm ist, odeR? und solange niemand verletzt wird sind das doch alles lappalien. wir leben aber in einem staat, in dem ein kreditkartenfälscher durchschnittlich 3 jahre knasxt bekommt, eine horde skins hingegen, die einen campingplatz überfällt und die leute teils schwer verletzt ca 2 moante arrest.

der vergewaltiger und
mörder, die sollten das schon eher.

Das ist wohl zu gefährlich wegen der
höheren Fluchtgefahr als im Gefängnis.

ja gut. sollnse halt im steinbruch
arbeitne.

Wäre genau meine Meinung.
Aber erzähl das mal unserer sog.
Justizministerin. Die würde doch den Jungs
am liebsten allen ein Videosystem in die
Zelle packen und ihnen sozial förderliche
Aufenthalte in Urlaubsländern anbieten.

ach
ja, bekommen die denn geld dafür? bei den
arbeitslosen ist die argumentation
schliesslich eindeutig: ihr kriegt gelkd
von der gemeinschaft, also tut was dafür.

Nein, die bekommen kein Geld.

das ist nicht in ordnung.

Wenn sie nichts tun, ist das in Ordnung.

da komm ich nicht mit. nochmal bitte!

aber warum denn nur? ich find das klasse.
auch, dass immer noch 20.000
SS-Angehörige
iher Kriegsrente bekommen.

Wie ist das möglich ? Was sind wir nur
für
waschlappen, daß wir uns nur in diesem
Forum aus der sicheren Anonymität heraus
darüber echauffieren ?

ja gut.
lars

So war das gar nicht gemeint.

hab ich mir gedacht. wie dann?

Aber o.k.:
Mathias Hinrichs
81827 München

scheiss faschisten.

ja gut. beamtenmentalität halt.

Ja, genau. Und dieser wird nicht etwa
Einhalt geboten, nein, sie wird noch
gefördert.
Wozu bitte braucht Deutschland Beamte in
solchen Positionen ?
Natürlich müssen Polizisten, Richter,
Staatsanwälte u.s.w. diesen Status
erhalten, um sie bei der Stange zu
halten.
Alle anderen müssen weder Beamte, noch
Begünstigte durch eine Anstellung im
öffentlichen Dienst sein. Ganz normale
Anstellungen mit allen Rechten und
Pflichten wären hier m.E. die bessere
Lösung.

auf jeden fall.

ein paradebeispiel für die amerikanische
doppelmoral und heuchelei… wie war das
noch mit dessen kokain genuss? nichts
gegen den persönlichen genuss von drogen
aber wie der in texas mit leuten seiner
art umgesprungen ist…

Das ist Politik. Wie soll den ein
normaler
Mensch die moralischen Anforderungen
erfüllen, die die Politiker vom jeweils
anderen verlangen ?
Das kann nur einer ohne Eier.

nee, das ist amerikanische politik.
ausserdem entsprecehn frauen deiner
anforderung auch

Und hier ist das besser ?

ein wenig. zumindest zielt der deuthsce
wahlkampf nicht darauf ab, den
gegenerischen spitzenkandidaten zu
diskreditieren.

Zumindest nicht direkt.
Natürlich liegt das auch an den völlig
verschiedenen Wahlsystemen und
Mentalitäten allgemein.

Ich finde unseren Stil diesbzgl. gar
nicht
so schlecht.

er ist wesentlich bveser. die amerikaner
betriebn doch gar keine politik (im
wahlkampf). das ist doch nur
phrasendrescherei, und wer die meisten
TV-spots gezeigt hat, ist der sieger.

Eine reine Geldfrage. Dieser Zusammenhang
ist offensichtlich.

klar. wenn ich meine 3 milliarden auf dem konto hätte, dann würde ich auchmal schnell us-präsident werden. is bei uns aber ähnlich. nur nicht ganz so einfach.