Übernahmefinanzierung und Immobilienerwerb

Hallo allerseits,

ich soll das Unternehmen eines Verwandten übernehmen und
dort Geschäftsführer werden. Er möchte jedoch, das ich mich
auch finanziell beteilige - ca. 300.000,- Euro - die ich nicht
„flüssig“ habe, und ggf. von der Bank haben könnte.

Gleichzeitig steht in nächster Zeit für mich der Erwerb einer
Wohn-Immobilie in ähnlicher Höhe an.

Sieht einer der Experten eine Möglichkeit, diese beiden
Investitionen sinnvoll miteinander zu verbinden ?

Vielen Dank für eure Ideen.

Liebe Gruesse
R2D2

Ja!

Gehe zu deinem Steuerbearter und zu einem unabhängigen Finanzierungsbearter.

Ohne daß hier jemand deine exakten Finanziellen Verhältnisse, die exakten Daten der zu übernehmenden firma und die exakten Zukunftsdaten/-planungen der Firma und deiner Privatperson kennt, kann /darf und sollte dir hier keiner eine Antwort geben.

Sie kann nur falsch sein. Selbst wenn sie für andere mal geklappt hat.

gruss
local

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Nö!

Du meintest sicher …Be_r_ater.

Exakte Daten … welche hättest du den gern für ne
„gescheite“ Antwort ? Unternehmensbewertung nach dem
Stuttgarter Modell oder nach dem Substanzwertverfahren,
hättest du lieber das Ertragswertverfahren, Interessiert
dich das Rating nach Basel II oder die Eigenkapitalquote … ?

Was sind den „exakte“ Zukunftsdaten für Firma und Privatperson ?

Tut mir leid local, deine Antwort hilft nicht wirklich weiter,
es ging drum Ideen zu sammeln, oder eben Warnungen zu erhalten.

Im übrigen gehören zu meinem „Äct“ noch ne Menge anderer Berater, die sich dann mit Erbschaftsrecht auskennen, Nachfolgeregelungen steuerlich und rechtlich überblicken,
Rechtsanwälte die den Gesellschaftervertrag entsprechend anpassen … etc. etc. etc.
Ohne die „kann/darf und sollte“ auch mein Steuerberater nicht … es kann nur falsch werden.

Wo gibt es den solche von dir empfohlenen „unabhängigen
Finanzierungsberater“ ?

Liebe Gruesse
R2D2

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Du meintest sicher …Be_r_ater.

Jau, ich hab ne kleine Koordinationsproblematik, deswegen vertausch ich manchmal Buchstaben beim Schnellschreiben.

Exakte Daten … welche hättest du den gern für ne
„gescheite“ Antwort ? Unternehmensbewertung nach dem
Stuttgarter Modell oder nach dem Substanzwertverfahren,
hättest du lieber das Ertragswertverfahren, Interessiert
dich das Rating nach Basel II oder die Eigenkapitalquote … ?

Na das wären doch schonmal ein paar Bewertungsgrundlagen. Aber um die Bewrtung vorzunehmen, sollte man sie lesen können.

Was sind den „exakte“ Zukunftsdaten für Firma und Privatperson

Beispiel: Es handelt sich um einen Handwerksbetrieb für Holzpantoffeln. Zukunftsadten wären hierzu: Maktentwicklung, Marktchancen, Marktplatzierung, Innovationen, Strategien.

privat: Der Betrieb befindet sich in Hamburg, aber dein Haus kaufst du dir am liebsten in Kufstein. Du musst normalerweise 18 Stunden am Tag arbeiten, hast aber 3 Freundinnen, eine Famileie mit 4 Kindern, bist 53 Wochen im Jahr in Urlaub und plannst diese Zeitspanne auf 55 Wochen auszudehnen.

Tut mir leid local, deine Antwort hilft nicht wirklich weiter,
es ging drum Ideen zu sammeln, oder eben Warnungen zu
erhalten.

Was willst du mit einer Idee für eine Almkäserei, wo du doch eine Fischnetzfabrik in Dänemark übernehmen sollst?
Wovor willst du gewarnt werden? Investiere keine 300Tsd. (Auch wenn du damit im Jahr 10 Mio verdienen könntest,) so in der Art?

Im übrigen gehören zu meinem „Äct“ noch ne Menge anderer
Berater, die sich dann mit Erbschaftsrecht auskennen,
Nachfolgeregelungen steuerlich und rechtlich überblicken,
Rechtsanwälte die den Gesellschaftervertrag entsprechend
anpassen … etc. etc. etc.
Ohne die „kann/darf und sollte“ auch mein Steuerberater nicht
… es kann nur falsch werden.

Deine Frage hier im Forum zeigt das größte Problem: Du vertraust deinen Beratern nicht! Solange du das nicht tust, nehme Abstand. Denn jeden Tag mit Bauchschmerzen in der Firma, macht dich und die Firma kaputt.

Wo gibt es den solche von dir empfohlenen „unabhängigen
Finanzierungsberater“ ?

Ich kenne mindestens einen in NRW. Adresse auf Anfrage.
Ansonsten google mal nach Finanzierungsmaklern, Hypotheken-Maklern.
Auch WP sind manchmal sehr gescheit. Höre mal auf Empfehlungen anderer Unternehmer derselben Branche.

gruss
local

PS: Einen guten berater erkennst du z.B. daran, daß er dir nicht deine Fragen beantwortet, sondern schaut, was hinter deinen Fragen an Befürchtungen, Ängsten, Planungen steckt.
Er gibt dir auf jedenfall die Chance, die Entscheidungen selbst zu treffen und tischt dir keine fertigen Lösungen auf.

>> Exakte Daten … welche hättest du den gern für ne
>> „gescheite“ Antwort ? Unternehmensbewertung nach dem
>> Stuttgarter Modell oder nach dem Substanzwertverfahren,
>> hättest du lieber das Ertragswertverfahren, Interessiert
>> dich das Rating nach Basel II oder die Eigenkapitalquote … ?

> Na das wären doch schonmal ein paar Bewertungsgrundlagen.
> Aber um die Bewrtung vorzunehmen, sollte man sie lesen können.

Die Unternehmensbewertungen besagen nun mal einfach eine Zahl - nehmen wir mal 3 Mio.
Die Eigenkapitalquote liegt bei über 75%.

>> Was sind den „exakte“ Zukunftsdaten für Firma und Privatperson

>Beispiel: Es handelt sich um einen Handwerksbetrieb für Holzpantoffeln.
>Zukunftsadten wären hierzu: Maktentwicklung, Marktchancen, Marktplatzierung, Innovationen, Strategien.

Die Marktentwicklung ist positiv,
Die Marktchancen sind sehr positiv, man befindet sich in einer Marktnische
mit großem Wachstumspotential und ohne konstanten Wettbewerb.
Die Marktplatzierung ist Weltmarktführer in dieser Nische.
Innovationen werden seit 10 Jahren ständig entwickelt und vom Markt abgenommen.
Strategien wurden entwickelt, neue Märkte akquiriert und positiv entwickelt.

> privat: Der Betrieb befindet sich in Hamburg, aber dein Haus kaufst du dir am liebsten in Kufstein. Du > musst normalerweise 18 Stunden am Tag arbeiten, hast aber 3 Freundinnen, eine Famileie mit 4 Kindern, > bist 53 Wochen im Jahr in Urlaub und plannst diese Zeitspanne auf 55 Wochen auszudehnen.

Betrieb und Haus sind im Süden der Republik, max. 10 km Entfernung.
Ich arbeite konsequent 12 Stunden täglich.
Freundinnen gibt es keine, nur die selbe Frau seit 20 Jahren, Kinder sind aus dem Haus.
Ich habe 30 Tage Urlaub per Jahr und jährlich etwas davon übrig,
ich plane nicht das zu verändern.

>> Tut mir leid local, deine Antwort hilft nicht wirklich weiter,
>> es ging drum Ideen zu sammeln, oder eben Warnungen zu
>> erhalten.

> Was willst du mit einer Idee für eine Almkäserei,
> wo du doch eine Fischnetzfabrik in Dänemark übernehmen sollst?
> Wovor willst du gewarnt werden? Investiere keine 300Tsd.
> (Auch wenn du damit im Jahr 10 Mio verdienen könntest,) so in der Art?

Nochmal, wie läßt sich die Investition in eine Firma, deren GF ich
werden werde in Höhe von ca. 300.000,- Euro mit der Investition in
ein Haus in ähnlicher Höhe sinnvoll verbinden ?

>> Im übrigen gehören zu meinem „Äct“ noch ne Menge anderer
>> Berater, die sich dann mit Erbschaftsrecht auskennen,
>> Nachfolgeregelungen steuerlich und rechtlich überblicken,
>> Rechtsanwälte die den Gesellschaftervertrag entsprechend
>> anpassen … etc. etc. etc.
>> Ohne die „kann/darf und sollte“ auch mein Steuerberater nicht
>> … es kann nur falsch werden.

> Deine Frage hier im Forum zeigt das größte Problem:
> Du vertraust deinen Beratern nicht! Solange du das nicht tust, nehme Abstand.
Was genau meinst du mit „vertrauen“ ?
Es ist einfach so, das so eine Nachfolgeregelung alle die o.g. Aspekte

  • und vermutlich einige mehr - hat und wahre Spezialisten ihres Gebietes
    das auch zugeben. D.h. man müßte 4 oder 5 Berater am Tisch haben.
    Nehme Abstand wovon ?

> Denn jeden Tag mit Bauchschmerzen in der Firma, macht dich und die Firma kaputt.
Welche Bauchschmerzen, welche davon kann einem den ein Berater nehmen ?
Welche Verantwortung übernimmt den der Berater, welche Garantien gibt er ?

>> Wo gibt es den solche von dir empfohlenen „unabhängigen
>> Finanzierungsberater“ ?

> Ich kenne mindestens einen in NRW. Adresse auf Anfrage.
Lebe leider in BaWü, aber wenn der wirklich gut ist, ist die Entfernung egal.

> Ansonsten google mal nach Finanzierungsmaklern, Hypotheken-Maklern.
> Auch WP sind manchmal sehr gescheit.

Hmmm … du meinst ein Finanzierungsmakler oder ein Hypotheken-Makler
der „normale“ Baufinanzierungen zu günstigen Zinssätzen abwickelt wäre
für so ein Kombination geeignet ?

> Höre mal auf Empfehlungen anderer Unternehmer derselben Branche.
Wie weit weg vom Biz bist du eigentlich, glaubst du man spricht
in irgend einer Branche in KMU’s über Berater oder Finanzierungsmöglichkeiten ?

> PS: Einen guten berater erkennst du z.B. daran, daß er dir nicht
> deine Fragen beantwortet, sondern schaut, was hinter deinen Fragen
> an Befürchtungen, Ängsten, Planungen steckt.
> Er gibt dir auf jedenfall die Chance, die Entscheidungen selbst
> zu treffen und tischt dir keine fertigen Lösungen auf.

Ein Berater schlägt was vor, ist aber nicht bereit dafür auch
ein Risiko einzugehen. (z.B. Bezahlung erst bei nachweislichem Erfolg)
Ich muss in meinem Metier ständig irgendwelche Garantien abgeben,
bestimmte Leistungsdaten zusichern und verantworten, welche gibt den
„dein“ idealer Berater ? Ich kenne bislang keinen der sich darauf einlassen
würde. Bin ich etwa Berater-Resistent ?

Liebe Gruesse
R2D2

Hi R2D2,

kurz: Der Berater, den ich kenne, nimmt ein Erfolgshonorar von 1% der vermittelten Fin-Summe. Keine Fin - kein Geld.

So wie du das Unternehmen darstellst, sollte die Fin einer „Einlage“ und die Fin einer Privat-Immobilie kein Problem sein.

Wichtig ist „nur“: gehe nicht zu einer Bank, die bereits im Unternehmen investiert ist.

gruss
local

Hi local,

das ist mir zu easy, und war eh klar,
es geht nicht darum die „Einlage“ UND die Immobilie zu
finanzieren, sondern das irgendwie zu verbinden.

Beispiel :
Wenn ich 300k für die Einlage aufnehme
U N D
300 k für die Immobilie aufnehme
habe ich 600 k an der Backe.

Ich such` nach ner Möglichkeit wie 300 + 300 = 300 gibt ?
Verständlich ?

Liebe Gruesse
R2D2

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habe ich 600 k an der Backe.

Ich such` nach ner Möglichkeit wie 300 + 300 = 300 gibt ?

Die Lösung liegt wie immer in der Mitte:
600k zum Preis von 300!

Es würde sich da soetwas wie ein 3Konten-Modell anbieten. Bekannt?

gruss
local

Hallo local,

nee, nicht die Bohne.
Erklär mal wie dieses 3Konten-Modell
hier funktionieren könnte.

Liebe(s) Gruess(l)e
Ralf

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo local,

nee, nicht die Bohne.
Erklär mal wie dieses 3Konten-Modell
hier funktionieren könnte.

Liebe(s) Gruess(l)e
Ralf

Das 3Konten-Modell bietet sich bei Selbständigen immer an:
Darlehenskonto: 100%-Darlehen mit Endtilgung z.B. über eine GF-KLV
Tilgungskonto: Hier werden Eigenkapital und Tilgung eingezahlt
Zinslastkonto: Hier werden alle Schuldzinsen belastet.

Der Trick ist nun die Zuordnung der Konten zu Betrieb bzw. Privat.
Bedingungen sind natürlich erstklassige Bonitäten und kurze Laufzeiten.
Und natürlich Finanzierungspartner, die diese Modelle mittragen.

Ob das nun in deinem Fall wirklich möglich und auch ratsam ist, bzw. ob es bessere Modelle gibt, kann ich natürlich nicht sagen.

gruss
local