Ufo Form

Hallo,

ich frage mich warum in Science Fiction Erzählungen in denen Ufos
vorkommen diese Flugobjekte immer diese Untertassenform haben. Sie
sehen aus wie eine abgeflachte Kugel und scheinen sich durch Drehen zu
beschleunigen.

Ist soetwas vorstellbar / realistisch? Ich meine nicht Ufos an sich,
sondern die Form der Flugobjekte. Ist es technisch denkbar soetwas zu
konstruieren und das es wie ein Flugzeug fliegen könnte, oder ist das
absolut undenkbar, weil die Insassen beim Abheben einen Drehwurm
kriegen würden und woher kommt dieses Bild?

Vielen dank für ernstgemeinte Antworten auf eine absurde Frage…

Moien

ich frage mich warum in Science Fiction Erzählungen in denen
Ufos vorkommen diese Flugobjekte immer diese Untertassenform haben.

Ich schätze die ersten UFO-Aufnahmen sind Schuld: Damals konnte man nur Frisbees oder Radkappen quer durchs Bild schmeissen. Trickfilm und Animation waren sehr aufwendig und teuer und angemalte Flugzeugmodelle hätte jeder erkannt.

Ist soetwas vorstellbar / realistisch?

Die Form ist OK. Wenn man im All unterwegs ist spielt Aerodynamik keine Rolle. Man könnte dort auch mit einer Wandschrank fliegen. Für den Betrieb näher an der Erde ist die Form etwas ungünstig. Man könnte schon mit sowas fliegen, aber vom Energieaufwand her gibt es deutlich besseres.

Real fliegende Untertassen gab es auch. Es gab z.B. mehrere 3-6m Untertassen mit einer Kreuzung aus Hubschrauber und Hovercraft Antrieb. Aber die Untertassen selbst drehten sich nicht, nur die drunter/drin angebrachten Propeller: http://www.trendhunter.com/images/phpthumbnails/8157…

cu

Hallo,

ich frage mich warum in Science Fiction Erzählungen in denen
Ufos
vorkommen diese Flugobjekte immer diese Untertassenform haben.

wahrscheinlich wegen der aerodynamik…außerirdische müssen ja landen. und dann wegen die nachspieleffekt. was denkst du, wie viele raumschiff-enterprise-modelle ich kaputtgemacht habe, nur weil die wie klumpen nach unten fallen. untertassen fliegen einfach besser - zumindest jetzt im 20./21. jahrhundert.

Moin, Chili,

das ist die einfachste Form, in der sich Kinderspielzeug herstellen lässt: Eine Scheibe wird auf einen Dorn gesetzt, der wird mit einer Schnur umwickelt. Ein kräftiger Ruck an derselben versetzt das Ding in Drehung, damit ist schon mal Stabilität gegeben, und ein paar Flügelchen auf dem Umfang lupfen es in die Höhe. Kindheitserlebnisse prägen halt :smile:))

Gruß Ralf

hallo

zur form: ein teil ist eh schon beschrieben worden: die ersten ufo-aufnahmen zeigten diese runden dinger. und die form hat sich nun in die köpfe der menschen eingeprägt. wenn ich nun ein filmemacher bin und will, dass die leute sofort erkennen, dass es sich bei einem objekt um ein ausserirdisches handelt, mache ich es scheibenförmig, weil:

  1. kein irdisches flugobjekt so aussieht
  2. die leute es sofort als ausserirdisches erkennen

in letzter zeit haben sich eh auch andere bauformen in film und fernsehen durchgesetzt. nur jetzt hat man halt mehr möglichkeiten bei der tricktechnik.

zur aerodynamik: die entfernungen im weltraum sind wirklich unfassbar gross. das schnellste, je von menschen geschaffene objekt braucht bereits zum nächsten stern (ca. 4,2 Lichtjahre) einige tausend jahre. wenn wir also nicht annehmen wollen, dass alle ausserirdischen unsterblich sind und nichts dagegen haben, tausende jahre in einem metalkäfig zu sitzen, müssen wir davon ausgehen, dass die ausserirdischen überlichtgeschwindigkeit beherrschen. derzeit haben wir nur extrem vage vorstellungen, wie sowas funktionieren könnte (z.b. der warp-antrieb, der auch in startrek verwendet wird). ergo: die ausserirdischen sind uns technisch bei weitem überlegen. und da kann man dann auch davon ausgehen, dass denen so kleinigkeiten wie schlechte aerodynamik ziemlich wurscht sein können.

und so nebenbei: nur weil sich die aussenhülle dreht, muss das innere sich nicht zwangsläufig auch mitdrehen. ein drehwurm der piloten ist also nicht unbedingt die folge.

lg
erwin

die ausserirdischen sind uns technisch bei weitem
überlegen. und da kann man dann auch davon ausgehen, dass
denen so kleinigkeiten wie schlechte aerodynamik ziemlich
wurscht sein können.

das wissen doch aber die erdenbewohner nicht…lassen wir sie in dem glauben…

Die UFO-Form ist absolut KEIN Zufall, denn so eine „Coanda-Flugscheibe“ funktioniert ein bischen anders, als ein „normales“ Flugzeug. Im Prinzip geht es darum, dass die Strömung über der Flugscheibe tangential nach außen beschleunigt wird. Hierbei spielt der sogenannte „Coanda-Effekt“ die Hauptrolle, der als Teil der Bernoulli-Gesetze betrachtet werden kann, da hier nur die Portion einer Luftströmung beschrieben wird, die einer gewölbten Oberfläche folgt. Die Konsequenzen sind allerdings noch weitreichender, da es sich um einen Antrieb mit Vakuum handelt. Durch diese Art der Strömungsbeeinflussung wird die Luft auch weit über der Flugscheibe in einem Wirbel zur Seite geschoben, sodass sie in dieses Unterdruckfeld hineingedrückt wird. Einfache Modell-Flugscheiben lassen sich verblüffend simpel realisieren, indem man einen lampenschirmartigen Körper baut und daruf einen Propeller montiert, der in einem Rohr montiert ist und Luft durch einen Schlitz über die Fläche des UFOs ausbläst. Davon fliegen schon verschiedene Demonstrationsmodelle. Nicht erschrecken, wenn man so ein Ding mal sieht-das ist auch nur eine aerodynamisches Vehikel, nur eben anders geformt.

Sofern allerdings über UFO-Sichtungen berichtet wird, wird die Technologie allerdings sehr viel höher entwickelt sein. In Frage kommen EHD, oder MHD Systeme, die nuklear betrieben werden. Im Prinzip geht es darum, ionisierte Luft mit elektrischen, oder magnetischen Felder zu kontrollieren. Der große Vorteil davon ist die Verhinderung jeden Geräusches und sogar eines Überschallknalls. Mit diesem Antrieb sind beliebige Geschwindigkeiten auch jenseits der Hitzemauer über Mach 10 möglich. Sofern die Technologie beschrieben ist, sollen bis zu Mach 30 in der Atmosphäre möglich sein, da der Luftwiderstand ausgeschaltet ist-und das lautlos.

(Nachzulesen beispielsweise bei "http://www.ufo-science.com/")

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p.s.:
Als Raumantrieb werden natürlich keine Luftmoleküle mehr gleichgeschaltet, sondern die atomaren Kräfte so verdrillt, dass man die Gravitation beeinflussen kann. Grob gesagt, entspricht das dem, was wir in der Öffentlichkeit aus Star-Trek als „WARP-Antrieb“ kennen. Allerdings wird keine Materie/Antimaterie Anhilisation betrieben, sondern Nullpunktenergie aus einem Plasma gewonnen. Projektiertes „UFO“:
http://www.gctspace.com/main.html

Die Entsprechung unter Wasser nennt sich „Superkavitation“. Die deutsche Bundesmarine hat bereits die erste, lenkbare Unterwasserrakete namens „Barracuda“ im Einsatz, die in einer Kavitationsblase bis zu 400 Knoten Marschgeschwindigkeit erreicht:
http://de.wikipedia.org/wiki/Superkavitation

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Hallo erwin,

zur aerodynamik: die entfernungen im weltraum sind wirklich
unfassbar gross. das schnellste, je von menschen geschaffene
objekt braucht bereits zum nächsten stern (ca. 4,2 Lichtjahre)
einige tausend jahre. wenn wir also nicht annehmen wollen,
dass alle ausserirdischen unsterblich sind und nichts dagegen
haben, tausende jahre in einem metalkäfig zu sitzen, müssen
wir davon ausgehen, dass die ausserirdischen
überlichtgeschwindigkeit beherrschen. derzeit haben wir nur
extrem vage vorstellungen, wie sowas funktionieren könnte
(z.b. der warp-antrieb, der auch in startrek verwendet wird).
ergo: die ausserirdischen sind uns technisch bei weitem
überlegen. und da kann man dann auch davon ausgehen, dass
denen so kleinigkeiten wie schlechte aerodynamik ziemlich
wurscht sein können.

Nach heutigen Wissen, werden für einen solchen interstellaren Antrieb riesige Mengen an Energie benötigt.
Daraus ergibt sich, dass man Problemlos einen Schwebeflug bei niedrigen Geschwindigkeiten durchführen kann, da das Raumfahrzeug übermotorisiert ist.

MfG Peter(TOO)

Hallo!

  1. kein irdisches flugobjekt so aussieht

Oh doch, es gibt ein solches Flugobjekt! Die Reichsflugscheibe (oder http://de.wikipedia.org/wiki/Reichsflugscheibe) mit der die Nazis nach dem 2. Weltkrieg nach Neuschwabenland geflohen sind, um nun zusammen mit den Jungs von Area 51 unseren Himmel mit Chemtrails zu verdunkeln, und zwar nur damit wir nichts von dem Machenschaften des CIA und der Illuminati bei der Ermordnung von JFK und dem 11. September 2001 merken. (Eigentlich war es ja der 11. September 1801, weil 200 Jahre bekanntlich nur erfunden sind…) Aber so leicht wie damals, als sie die Mondlandung gefälscht haben, lassen wir uns nicht mehr veräppeln!

Und Ihr glaubt wirklich, dass Bielefeld eine Stadt in Westfalen ist?

(Nix für ungut)

Michael

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dem nur noch hinzuzufügen wäre:

23

hail eris

erwin

ps:
„Diskordianismus ist nicht nur eine Religion; es ist eine Geisteskrankheit.“ - Lord Omar Khayyam Ravenhurst

Die allgemeine Annahme, UFOs müssten runde Scheibenform haben, geht auf ein Missverständnis aus dem Jahr 1947 zurück, in dem eine wahre UFO-Hysterie in den Medien und daraufhin der Öffentlichkeit ihren Aufschwung nahm. Es war der Zivilpilot Kenneth Arnold, der am 24. Juni 1947 bei einem Flug über die Cascade Mountains zwischen den Berggipfeln eine Reihe ungewöhnlicher Blitze und Lichterscheinungen beobachtete. Einem Journalisten einer Lokalzeitung beschrieb er die ungewöhnliche Weise, wie sich die Erscheinungen sprunghaft fortbewegten, als so „wie man Untertassen (saucers) über das Wasser hüpfen lässt“. Der Bericht und der Untertassenvergleich des Piloten (der nicht die Form, nur die Fortbewegungsart der beobachteten „fliegenden Objekte“ illustrieren sollte) wurde von der überregionalen Presse aufgenommen, und die Bezeichnung „Fliegende Untertassen“ (flying saucers) war in die Welt gesetzt.

Gruß, Michl

Hi Michl,
packst wirklich heißes Eisen an, weil mit den UFO´s die Wissenschaft, gut einige Wissenschaftler, hader(n)t. Aber erstaunlich doch, die wieder kehrende und inzwischen wissenschaftlich als Nützlichkeit bewiesene Form, die meines Erachtens für unsere durch 2 WeltKriege ausgekrurvte WeltRaumFahrt bestätigt wird.
Denke, eine leichte Drehung eines Teller förmigen RaumSchiffes erzeugt im Außenbereich die für uns wichtige Substitution der Erdbeschleunigung als Voraussetzung längeren Überlebens ohne den „SchwammEffekt“, der die RekordHalter im Raum nach ihrer Landung in eine Art Schüssel zwingt, in der sie dann weg getragen werden.
liebe Grüße
Chris

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hi Chris,

packst wirklich heißes Eisen an, weil mit den UFO´s die
Wissenschaft, gut einige Wissenschaftler, hader(n)t. Aber
erstaunlich doch, die wieder kehrende und inzwischen
wissenschaftlich als Nützlichkeit bewiesene Form,

Wissenschaftlich bewiesen? Durch wen? Für wen nützlich?

Denke, eine leichte Drehung eines Teller förmigen RaumSchiffes
erzeugt im Außenbereich die für uns wichtige Substitution der
Erdbeschleunigung als Voraussetzung längeren Überlebens ohne
den „SchwammEffekt“, der die RekordHalter im Raum nach ihrer
Landung in eine Art Schüssel zwingt, in der sie dann weg
getragen werden.

Kannst du das mal bitte übersetzen?

Gruß Ulrich

Das ist keine Lüge sondern eine sachzwangreduzierte Ehrlichkeit. (Dieter Hildebrandt)

Moin, Ulrich,

Kannst du das mal bitte übersetzen?

da steckt wie fast meistens ein Körnchen Wahrheit drin: Wenn die Astronauten lang genug in der Schwerelosigkeit leben, bildet sich die Muskulatur zurück. Sichtbares Ergebnis: Keiner steigt aus und geht zu Fuß nach Hause, stattdessen werden sie getragen. In alten russischen Filmen sieht man die „Schüssel“, das sieht so ähnlich aus wie ein Feuerwehrsprungtuch in klein.

Gruß Ralf

Moin Ralf,

da steckt wie fast meistens ein Körnchen Wahrheit drin:

Ja, das ergibt einen halbwegs nachvollziehbaren Sinn. Danke.

Gruß Ulrich

Das ist keine Lüge sondern eine sachzwangreduzierte Ehrlichkeit. (Dieter Hildebrandt)

Versucht mal, das esoterische Tabu über UFOs zu streichen, das uns über 50 Jahre eingeimpft wurde, aber vergesst auch ALLES was Ihr bisher über Luft-, oder Raumfahrzeuge zu wissen glaubt. Nicht Explosion, sondern Implosion ist die Grundlage dieser Technologie.

Es sind auf keinen Fall billige Frisbeescheiben, die wegen einfacher Kreiselträgheit einfach nur nicht abstürzen, solange sie rotieren. Die Technologie der Erzeugung, bzw. Manipulation von Gravitationsfeldern ist real und ihre Beherrschung offenbar nicht so schwer, wie man uns bisher glauben machen will.

Es gibt etwas, dass nannte man früher „Äther“, der für die Ausbreitung von magnetischen Wellen benötigt wird, wie die Luft für den Schall. Diese Idee wurde nicht zuletzt durch Einstein verworfen, weil sie nicht ins Konzept der Relativitätstheorie passte. Schon einige Zeit später war er sich aber nicht mehr sicher und heute spricht man stattdessen beispielsweise von „dunkler Materie“.

Man kann-wenn man möchte-nachlesen, dass es vor über 50 Jahren ein „Backengeneering“ angeblich abgestürzter, ausserirdischer Raumschiffe gab und das es seither „Alien Reproduction Vehicles“ irdischer Herkunft gibt. Nun scheint es so zu sein, dass falls es wirklich abgestürzte UFOs gab, sie nur dazu führten, dass bereits bekannte Technologien von Nikola Tesla (Vater des Drehstroms) und Viktor Schauberger (Forellenmotor, Repulsine) zusammengeführt wurden.

Ohne jetzt zu ausschweifend zu werden, ist der Antrieb dieser „fliegenden Untertassen“ ein sogenannter „Tornadomotor“. Elektrische Felder, oder Ionen wirbeln und beschleunigen sich dabei selbst, da sie Energie aus dem vorgenannten „Äther“ ziehen können. Der Begriff „Äther“ ist nach wie vor Tabu, aber man spricht heute von Nullpunkt-, oder Vakuumenergie, wobei Vakuum nicht „nichts“ bedeutet. Wenn man die Gravitation so beeinflussen kann, ist auch die Lichtgeschwindigkeit keine echte Barriere, sodass man auch mit relativ kleinen Raumfahrzeugen gewaltige, kosmische Distanzen in kurzer Zeit überbrücken kann-ganz zu schweigen von der fantastischen Manövrierfähigkeit, da „Massenträgheit“ keine Rolle spielt, sodass man 90° Haken schlagen kann, oder aus dem Stand in Nullkommanix auf beliebige Geschwindigkeiten beschleunigen kann.

So wie es aussieht, kochen Aliens halt auch nur mit Wasser, mit dem Unterschied, dass man uns bisher ein paar Tatsachen darüber verschweigt, wie die Aliens ihr Kaffeewasser heiß machen-und es scheint eben noch andere Methoden zu geben, als Kohle, Öl, Gas, oder Uran zu verfeuern.

Warum man das verschweigt? Da bemühe ich dann direkt den zuvor genannten Dieter Hildebrandt: Das ist keine Lüge sondern eine sachzwangreduzierte Ehrlichkeit.

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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Machs gut und Danke für den Fisch
Hi,

Warum man das verschweigt?

Erstmal muß etwas Beobachtbares da sein, bevor man es vielleicht verschweigen könnte.

Lies mal die Überschrift zu diesem Brett. Da steht was von Naturwissenschaften. Wir können deine Behauptungen gerne in den Para-Brettern weiterspinnen, aber bitte nicht hier.

Gruß Ulrich

Das ist keine Lüge sondern eine sachzwangreduzierte Ehrlichkeit. (Dieter Hildebrandt)

Hallo,

Es gibt etwas, dass nannte man früher „Äther“, der für die
Ausbreitung von magnetischen Wellen benötigt wird, wie die
Luft für den Schall. Diese Idee wurde nicht zuletzt durch
Einstein verworfen, weil sie nicht ins Konzept der
Relativitätstheorie passte. Schon einige Zeit später war er
sich aber nicht mehr sicher und heute spricht man stattdessen
beispielsweise von „dunkler Materie“.

Also es scheint so, als wärst Du hier im falschen Brett. Du heißt nicht zufällig K* mit Nachnamen?

wundert sich
Torsten

Hi DOSBOX,

Als Raumantrieb werden natürlich keine Luftmoleküle mehr
gleichgeschaltet, sondern die atomaren Kräfte so verdrillt,
dass man die Gravitation beeinflussen kann.

Ich kann weder mit der Gleichschaltung von „Luftmolekülen“ (übrigens ein sehr interessanter Ansatz, ist „Luft“ chemisch das gleiche wie L2?) noch mit der „Verdrillung“ von atomaren Kräften etwas anfangen. Kannst du mir da eventuell - am Besten im Parawissenschaften-Brett - etwas weiterhelfen?

Danke
Martin

P.S.: Auf Wunsch mache den Thread im Parawissenschaften-Brett auch gerne ich auf, war mir nur nicht sicher, ob Du dort auch mitliest…

P.P.S.: Sollte dieser Beitrag nicht ohnehin als ganzes der Moderation zum Opfer fallen, dann kann zumindest dieses P.P.S. gelöscht werden, aber ich kann mir diesen Satz jetzt einfach nicht verkneifen: Im Parawissenschaften-Brett kann idR zumindest mit der Gleichschaltung der Presse wenn schon nicht mit der der Luftmoleküle geholfen werden.