Unendliche Toleranz?

Guten Tag!

Außerdem will ein hoher :stuck_out_tongue:rozentsatz der Europäer die :Moslems als Herrscher…

Das ist wohl als Spitze gedacht,

Nimm deine oder auch andere Beiträge hier im Forum, so stellen diese eindeutig Wegbereitungen für einseitig diktatorische Bestrebungen dar, die im gottesstaatlichen Gewand kommen.

aber tatsächlich bringst Du einiges durcheinander. In unserem
säkularen Gemeinwesen sollte es grundsätzlich egal sein, ob überhaupt
oder welcher Art organisierter Spiritualität ein Bürger anhängt.

Religion war nie ein nur am Rande zart blühendes Pflänzchen, sondern war oftmals eine Unterwerfungs-Doktrin. Außerdem sind hier nur orientalische Religionen zugelassen, d.h. es geht um knallharte Machtfragen.

Ob ein in diesem Land und nach hiesigen Regeln lebender Mensch nun
Christ oder Moslem ist, ob er selbstgeschnitztem oder gar
keinem Glauben anhängt, hat niemanden zu interessieren.

In Europa existieren bestimmte Wertvorstellungen, die nicht einfach mit den Inhalten bestimmter Religionen kompatibel sind. Die Angriffe kommen ja aus dem Bereich orientalischer Religionen gegen die Lebensweise vieler Europäer - zu der nun einmal die Presse- und Meinungsfreiheit gehören, d.h. es wird unter größten Schwierigkeiten eine Gegenposition gegen die Anspruchshaltung religiöser Gruppen aufgebaut.

Oder glaubst Du, die Bibel ist von weniger Brutalität und
haarsträubendem Unfug gefüllt als der Koran?

Die Bibel ist ein Werk orientalischer Schriftsteller. Was in der Bibel steht glaube ich nicht, sondern das kenne ich - sie ist insbesondere eine realistische und gute Beschreibung der Verhältnisse in der Menschenwelt. Insbesondere hat Jesus hier eine Abkehr von zu großer Gesetzlichkeit eingeleitet.

Der Widerspruch Moslem - Europäer ist konstruiert und
unbegründet.

Der Widerspruch Tiger - Mensch ist konstruiert und unbegründet. Wenn dies so ist, warum dürfen dann UNGLÄUBIGE nicht nach Mekka und Medina? Zweifellos gibt es Nicht-Kompatible-Kulturen/Wesensarten - ansonsten müssten auch deutsche politische Richtungen wieder zugelassen werden. Ich halte hier nur den Weg paritätischer Entwicklung für gangbar, d.h. wir öffnen, wenn ihr öffnet.

Europa und Leute mit gestörtem Verhältnis zu
hiesigem Verständnis von Menschenrechten und individueller
Freiheit passen nicht zusammen. Solche unpassenden Leute sind
keine Spezialität bestimmter Glaubensbekenntnisse.

Nun gehst du doch plötzlich wieder von der Möglichkeit der Inkompatibilität bestimmter Menschengruppen aus. Vermutlich meinst du nur wieder die Deutschen, die ein gestörtes Verhältnis zu Menschenrechten und individueller Freiheit haben? Es ist selbstverständlich, dass Leute, die Jemanden aus der eigenen Region als Heiligen verehren wollen, sofort im Knast landen.

MfG Gerhard Kemme

Gruß
Wolfgang

Guten Tag!

Nimm deine oder auch andere Beiträge hier im Forum, so stellen
diese eindeutig Wegbereitungen für einseitig diktatorische
Bestrebungen dar, die im gottesstaatlichen Gewand kommen.

Kannst du das präzisieren? Ich sehe nirgendwo in diesem Forum jemanden, der in Mitteleuropa einen Gottesstaat installieren will, speziell keinen muslimischen (darauf willst du ja wohl hinaus, oder); in manchen Ländern werden Kopftücher im Unterricht verboten, während anderswo in Klassenzimmern Kruzifixe hängen müssen

Religion war nie ein nur am Rande zart blühendes Pflänzchen,
sondern war oftmals eine Unterwerfungs-Doktrin. Außerdem sind
hier nur orientalische Religionen zugelassen, d.h. es geht um
knallharte Machtfragen.

Ich gebe es ja zu: ich bin offensichtlich zu blöd, das alles zu verstehen. Vielleicht sind aber diese Theorien auch etwas konfus?

Gibt es keine Zwischenraum zwischen ‚am Rande zart blühenden Pflänzchen‘ und Unterwerfung durch Religion? Und überhaupt: wo ist ‚hier‘, jenes ‚hier‘ in dem nur „orientalische“ Religionen zugelassen sind und warum geht es bei „orientalischen“ Religionen nur um knallharte Machtfragen?

Die Bibel ist ein Werk orientalischer Schriftsteller. Was in
der Bibel steht glaube ich nicht, sondern das kenne ich - sie
ist insbesondere eine realistische und gute Beschreibung der
Verhältnisse in der Menschenwelt. Insbesondere hat Jesus hier
eine Abkehr von zu großer Gesetzlichkeit eingeleitet.

Diskussionen darüber gehören nicht hierher. Ich will allerdings nicht behaupten, dass ich nach den Regeln der Bibel leben könnte - oder will. Jedenfalls wehre ich mich dagegen, staatliche Gesetze und solche, die in religiösen Schriften existieren, zu mischen.

Zweifellos gibt es
Nicht-Kompatible-Kulturen/Wesensarten - ansonsten müssten auch
deutsche politische Richtungen wieder zugelassen werden.

Die NDP durfte kandidieren - wie deutsch hättest du es denn gerne? Wer als Partei nicht gegen Gesetze verstösst und die geforderten Kriterien erfüllt, wird zur Wahl zugelassen. Ist es nicht so?

Ich finde die Vorstellung „nicht kompatibler“ Kulturen schwachsinnig. Sicher sind nicht alle Einzelpersonen untereinander ‚kompatibel‘, aber das lässt sich nicht auf ganze Völker oder Religionen hochrechnen. Zum Beispiel finde ich mich mit meiner Freundin ziemlich kompatibel, auch wenn wir verschiedene Religionen haben.
Mit radikalen Moslems kann ich allerdings genauso wenig anfangen wie mit fanatischen Katholiken, die mir vorschreiben wollen, am Sonntag nicht zu arbeiten und keine Verhütungsmittel zu benutzen. Jeder soll das Recht haben, nach den Regeln seiner Religion zu leben (und in Mitteleuropa hat es glaube ich auch jeder), aber verbindliche Regeln sollten vom Staat kommen.

Ich
halte hier nur den Weg paritätischer Entwicklung für gangbar,
d.h. wir öffnen, wenn ihr öffnet.

Und wer beginnt? Sind denn ‚Andersgläubige‘ schon zu katholischen Messen zugelassen?

Vermutlich
meinst du nur wieder die Deutschen, die ein gestörtes
Verhältnis zu Menschenrechten und individueller Freiheit
haben? Es ist selbstverständlich, dass Leute, die Jemanden aus
der eigenen Region als Heiligen verehren wollen, sofort im
Knast landen.

Natürlich genauso ist es! Alle Katholiken: ab hinter Gitter oder Deportation nach Sibirien oder Bayern!
Mal ernsthaft: Auf welchem Planeten lebt du eigentlich? Heilige zu verehren ist in Deutschland nicht strafbar, speziell wenn es in geeigneten Räumlichkeiten stattfindet. Oder irre ich mich?

Gruß
Bernd

Hallo,

Du denkst also dass die Moslems sich vermehren werden so das
sie irgendwann hier zur mehrheit erstarken.

Was ich denke, ist irrelevant.

–>
Nach Angaben des „Zentralinstitut Islam-Archiv“ in Soest (also
nicht gerade eine Organisation, der man Muslim- oder
Islamfeindlichkeit nachsagen kann) hat die muslimische
Bevölkerung in der Bundesrepublik Deutschland eine jährliche
Wachstumsrate von 6,6 %, während die deutsch-stämmige
Bevölkerung kontinuierlich schrumpft. Bleibt es bei dieser
Entwicklung, so stehen bereits vor dem Jahr 2050 etwa 50
Millionen „deutsch-stämmigen“ Einwohnern ca. 51 Millionen
Muslime gegenüber.

2004: ca 3,25 Millionen Muslime in Deutschland
2050: ca 51 Millionen Muslime in Deutschland

Schon heute wird bei 60% aller in Deutschland geschlossenen
türkischen Ehen der Ehepartner aus der Türkei geholt.

Dieses Wachstum wird sich aufgrund des anwachsenden
Migrationsdrucks nach Europa in Zukunft voraussichtlich noch
beschleunigen. Ein etwaiger EU-Beitritt der Türkei führt nach
Expertenberechnungen zu einer raschen Zuwanderung von etwa 10
Millionen zusätzlichen Muslimen aus der Türkei mit dem
Hauptziel Deutschland. Diese sind in obiger Statistik nicht
berücksichtigt.

Das Österreichische Fernsehen ORF hat für Österreich einen
Anstieg des muslimischen Bevölkerungsanteils von 2% auf 4,2%
im Zeitraum von 1991 bis 2001 festgestellt.

Guten Tag!

Nimm deine oder auch andere Beiträge hier im Forum, so stellen
diese eindeutig Wegbereitungen für einseitig diktatorische
Bestrebungen dar, die im gottesstaatlichen Gewand kommen.

Kannst du das präzisieren?

Der Widerspruch Moslem - Europäer ist konstruiert und unbegründet

Die Bagatellisierung von Unterdrückung „Ungläubiger“ und Frauen - um nur zwei Beispiele zu nennen - hindert alle gesellschaftlichen Kräfte, die in Europa ein freiheitlich-demokratisches System anstreben, daran, den autoritären Ansprüchen der hier lebenden moslemischen Fundamentalisten Widerstand zu leisten.

Ich sehe nirgendwo in diesem Forum
jemanden, der in Mitteleuropa einen Gottesstaat installieren
will, speziell keinen muslimischen (darauf willst du ja wohl
hinaus, oder);

und wenn du in den Spiegel guckst? Indem du permanent Partei ergreifst für einseitige Einwanderung wirst du zweifelsohne einen islamischen Gottesstaat in Europa so begünstigen, dass andere nur mit extremen Anstrengungen diese Entwicklung abbremsen können.

in manchen Ländern werden Kopftücher im
Unterricht verboten, während anderswo in Klassenzimmern
Kruzifixe hängen müssen

Du wirst in den Klassenräumen islamischer Länder keine Kruzifixe finden. Du vermischt hier die Territorien. Wobei Kruzifixe Symbol einer orientalischen Religion sind. In islamischen Ländern wird sehr streng auf Einhaltung der einheimischen Sitten geachtet. Es erscheint nicht möglich die Kultur im Westen total an die UNFREIHEITLICHE Kultur des Islams anzupassen, während dort „Ungläubige“ völlig unterdrückt werden.

Gibt es keine Zwischenraum zwischen ‚am Rande zart blühenden
Pflänzchen‘ und Unterwerfung durch Religion? Und überhaupt: wo
ist ‚hier‘, jenes ‚hier‘ in dem nur „orientalische“ Religionen
zugelassen sind und warum geht es bei „orientalischen“
Religionen nur um knallharte Machtfragen?

Du unterschätzt die Durchsetzungskraft des Islam. Die Anhänger dieser Religion werden jede auch nur kleinste Regung von Widerspruch durch weltweiten Aktionismus unterdrücken wollen.

Zweifellos gibt es
Nicht-Kompatible-Kulturen/Wesensarten - ansonsten müssten auch
deutsche politische Richtungen wieder zugelassen werden.

Die NDP durfte kandidieren - wie deutsch hättest du es denn
gerne? Wer als Partei nicht gegen Gesetze verstösst und die
geforderten Kriterien erfüllt, wird zur Wahl zugelassen. Ist
es nicht so?

Nein - dies ist nicht gesellschaftliche Praxis. Wer für die NPD einen Info-Stand aufbaut, wird angegriffen. Wenn sich jemand gegen den ungehinderten Zuzug von Orientalen ausspricht, werden dessesn Wahlplakate flächendeckend kaputtgetreten. Viele, die an NPD-Kundgebungen teilnehmen wollen, werden von der Polizei nicht zugelassen - und, wenn sie gegen die Aufhebung des Rechtes auf Demonstration protestieren, festgenommen und verurteilt.

Ich finde die Vorstellung „nicht kompatibler“ Kulturen
schwachsinnig.

Erzähl dies bitte den „Bürgermeistern“ islamischer Staaten, was sie von der Einbürgerung „Ungläubiger“ halten. Andrerseits bist du dann eventuell wieder gegen N… und willst mit solchen Leuten dann bitteschön nicht leben.

Sicher sind nicht alle Einzelpersonen
untereinander ‚kompatibel‘, aber das lässt sich nicht auf
ganze Völker oder Religionen hochrechnen.

Die Einzelpersonen werden per Kultur, Sitte und Drogenkonsum innerhalb einer Region ähnlich sozialisiert, so dass der Einzelne im statistischen Durchschnitt doch dem Volkscharakter entspricht.

Mit radikalen Moslems kann ich allerdings genauso wenig
anfangen

Welche Moslems sind nicht fanatisch? Solche, die seit drei Generationen hier leben!

wie mit fanatischen Katholiken, die mir vorschreiben
wollen, am Sonntag nicht zu arbeiten und keine
Verhütungsmittel zu benutzen.

Die sind nun einmal in diesr Region heimisch und sind, was Zwangsmaßnahmen in den angesprochenen Bereichen angeht sehr zurückhaltend, z.B. abgeschaffter Buß- und Bettag.

Jeder soll das Recht haben, nach
den Regeln seiner Religion zu leben (und in Mitteleuropa hat
es glaube ich auch jeder),

Das ist dann die Einwirkungsmöglichkeit aus der vierten Dimension: In Europa die ungehinderte Ausübung einer ziemlich problematischen Religion und in arabischen Ländern werden „Ungläubige“ selbst an so elementaren Dingen wie der freien Fortbewegung im Landesinneren gehindert.

aber verbindliche Regeln sollten vom Staat kommen.

Der Staat muss auf alle hier lebenden Einwohner Rücksicht nehmen - insbesondere auf die steigende Zahl von Einwanderern aus islamischen Ländern.

Und wer beginnt? Sind denn ‚Andersgläubige‘ schon zu
katholischen Messen zugelassen?

Soweit ich informiert bin, kann man als „Nichtkatholik“ deren Gottesdienste besuchen. Wobei es auch mehr um den öffentlichen Raum geht. Die europäischen Staaten haben eine massenhafte Einwanderung zugelassen (zulassen müssen), so dass eigentlich auch eine Öffnung orientalischer Staaten anstände, die allerdings sehr stark durch sogenannte Extremisten eingeschränkt wird.

Es ist selbstverständlich, dass Leute, die Jemanden aus
der eigenen Region als Heiligen verehren wollen, sofort im
Knast landen.

Natürlich genauso ist es! Alle Katholiken: ab hinter Gitter
oder Deportation nach Sibirien oder Bayern!

Es ist so selbstverständlich geworden, dass die Wünsche und Interessen der hiesigen Bevölkerung unterdrückt werden, dass selbst die Nennung dieses Menschen zur Inhaftierung führt - zumindest war er von einem nicht unbeträchtlichen Teil der deutschen Bevölkerung gewählt worden.

Mal ernsthaft: Auf welchem Planeten lebt du eigentlich?
Heilige zu verehren ist in Deutschland nicht strafbar,
speziell wenn es in geeigneten Räumlichkeiten stattfindet.
Oder irre ich mich?

Du entnimmst die Begrifflichkeit „Heiliger“ deiner eventuell katholischen Umgebung. Hingegen würde ich diese Bezeichnungsweise der einzelnen religiösen Richtung überlassen wollen.

MfG Gerhard Kemme

Hi!

Ich sehe nirgendwo in diesem Forum
jemanden, der in Mitteleuropa einen Gottesstaat installieren
will, speziell keinen muslimischen

Ich biete dir eine Wette an:

Der erst islamische Gottesstaat in Europa sind die Niederlande.
Zeitraum: ca. 2035 (+/- 5 Jahre)
Einsatz: 50 Euro

Begründung: Innerhalb der nächsten 20 Jahre wird mehr als die Hälfte der Niederländer unter 18 Jahren muslimischen Glaubens sein (Aussage „Islam For All“)

Hältst du dagegen?

Grüße
Heinrich

Kann mal jenmand die Tür aufmachen…
… und nachgucken ob die Mullahs schon draussen stehen.

Du unterschätzt die Durchsetzungskraft des Islam. Die Anhänger
dieser Religion werden jede auch nur kleinste Regung von
Widerspruch durch weltweiten Aktionismus unterdrücken wollen.

Alle… wirklich alle 1, 3 Mia Mosems… jeder ein kleiner Islamist?

Zweifellos gibt es
Nicht-Kompatible-Kulturen/Wesensarten - ansonsten müssten auch
deutsche politische Richtungen wieder zugelassen werden.

Die NDP durfte kandidieren - wie deutsch hättest du es denn
gerne? Wer als Partei nicht gegen Gesetze verstösst und die
geforderten Kriterien erfüllt, wird zur Wahl zugelassen. Ist
es nicht so?

Nein - dies ist nicht gesellschaftliche Praxis. Wer für die
NPD einen Info-Stand aufbaut, wird angegriffen. Wenn sich
jemand gegen den ungehinderten Zuzug von Orientalen
ausspricht, werden dessesn Wahlplakate flächendeckend
kaputtgetreten. Viele, die an NPD-Kundgebungen teilnehmen
wollen, werden von der Polizei nicht zugelassen - und, wenn
sie gegen die Aufhebung des Rechtes auf Demonstration
protestieren, festgenommen und verurteilt.

Ich finde die Vorstellung „nicht kompatibler“ Kulturen
schwachsinnig.

Erzähl dies bitte den „Bürgermeistern“ islamischer Staaten,
was sie von der Einbürgerung „Ungläubiger“ halten. Andrerseits
bist du dann eventuell wieder gegen N… und willst mit
solchen Leuten dann bitteschön nicht leben.

Sicher sind nicht alle Einzelpersonen
untereinander ‚kompatibel‘, aber das lässt sich nicht auf
ganze Völker oder Religionen hochrechnen.

Die Einzelpersonen werden per Kultur, Sitte und Drogenkonsum
innerhalb einer Region ähnlich sozialisiert, so dass der
Einzelne im statistischen Durchschnitt doch dem Volkscharakter
entspricht.

Mit radikalen Moslems kann ich allerdings genauso wenig
anfangen

Welche Moslems sind nicht fanatisch? Solche, die seit drei
Generationen hier leben!

Och, ein paar mehr dürften es schon sein…

wie mit fanatischen Katholiken, die mir vorschreiben
wollen, am Sonntag nicht zu arbeiten und keine
Verhütungsmittel zu benutzen.

Die sind nun einmal in diesr Region heimisch und sind, was
Zwangsmaßnahmen in den angesprochenen Bereichen angeht sehr
zurückhaltend, z.B. abgeschaffter Buß- und Bettag.

nebenbei bemerkt, der Buß- und Bettag ist ein evangelischer Feiertag.

Natürlich genauso ist es! Alle Katholiken: ab hinter Gitter
oder Deportation nach Sibirien oder Bayern!

Es ist so selbstverständlich geworden, dass die Wünsche und
Interessen der hiesigen Bevölkerung unterdrückt werden, dass
selbst die Nennung dieses Menschen zur Inhaftierung führt -
zumindest war er von einem nicht unbeträchtlichen Teil der
deutschen Bevölkerung gewählt worden.

Jetzt wirds aber kritisch. Die nennung des namens welcher person führt denn bitteschön zur Inhaftierung?
Es gibt keinen derartigen Namen, Diese Aussage ist falsch und irgendwie beginnt das hier ein wenig zu müffeln…

Mike

MOD: Ende
Hallo Allerseits
Integration in Deutschland ist KEIN Thema der Auslandspolitik, sondern der Inlandspolitik.
Ich bitte daher, diese Diskussion dort fortzusetzen.

Danke
Mike

Guten Tag!

… und nachgucken ob die Mullahs schon draussen stehen.

Mensch, Dicker, damit haste wieder den Vogel abgeschossen! In dieser sprachlichen Diktion fühlst du dich heimisch!?

Es ist so selbstverständlich geworden, dass die Wünsche und
Interessen der hiesigen Bevölkerung unterdrückt werden, dass
selbst die Nennung dieses Menschen zur Inhaftierung führt -
zumindest war er von einem nicht unbeträchtlichen Teil der
deutschen Bevölkerung gewählt worden.

Jetzt wirds aber kritisch. Die nennung des namens welcher
person führt denn bitteschön zur Inhaftierung?
Es gibt keinen derartigen Namen, Diese Aussage ist falsch

Wenn du den Namen Adolf Hitler in einem rechtem Zusammenhang erwähnst, wird dies in der Bundesrepublik Deutschland bestraft.

und irgendwie beginnt das hier ein wenig zu müffeln…

Zieh’ die Hose hoch!

MfG Gerhard Kemme

[MOD] Und Türe zu
Moin Gerhard,

da dies nun gar nichts mehr mit dem Thema dieses Bretts zutun hat, schließ ich an dieser Stelle mal ab. Deine rechtlichen Probleme kannst du in einem der Rechtsbretter klären. Dort wird freundlichen und höflichen Menschen gerne geholfen :smile:

Gruß
Marion [MOD]

llo Jochen,

Da reist eine Gruppe Imane aus Dänemark durch die arabischen
Länder und hetzt gegen ihr Gastland (wenn sie bereits
eingebürgert sind, ihr Heimatland).
Wie weit soll die Toleranz der Dänen noch gehen?

Und dann wundert man sich, daß immer mehr Bürger nach rechts
abdriften!

Der Zusammenhang leuchet mir nicht ein. Kannst Du das
erklären?

JA! Das kann ich dir erklären.
Für mich ist es unerträglich, daß in hiesigen Moscheen durch Imane fürchterlich gegen die einheimische Bevölkerung gehetzt wird.
In gewissen Kreisen der Einwanderer macht sich ein Radikalismus gegen unsere gesamte Kultur und Lebensweise breit.
Kannst Du nicht verstehen, daß die Menschen Angst vor dieser Entwicklung bekommen?
Neulich sah ich wieder Anhänger der Gemeinde des „Kalifen von Köln“ im Fernsehen. Ja, die gibts noch!
Was glaubst Du, was die im Schilde führen?
Wenn man bedenkt, daß viele der Einwanderer wegen unseres sozialen Netzes zu uns gekommen sind und manchmal jahrelang SoHi bekommen haben und sich nun gegen uns wenden, kommt mir das Kotzen.

Ich kann die Dänen gut verstehen, daß sie wütend sind, daß Einwanderer nun in ihren Herkunftsländern gegen sie hetzen!!
Undank ist der Welten Lohn!
Jochen

Hallo, Jochen

Wenn man bedenkt, daß viele der Einwanderer wegen unseres
sozialen Netzes zu uns gekommen sind

weil wir sie dringend zu uns gerufen haben, um zum wirtschaftlichen Aufschwung unseres Landes beizutragen

und manchmal jahrelang

in unserem Land für uns die Drecksarbeit erledigen durften

SoHi bekommen haben

was ihnen auch zustand

und sich nun gegen uns wenden

als Menschen, mit dem gleichen Anspruch auf einen würdevollen Umgang mit ihrer Religion entpuppen, wie wir es selbst für uns einfordern.

kommt

mir dir

das Kotzen.

Mir kommt das Kotzen, wenn man Menschen jahrelang für sich schuften lässt und dann gegen sie hetzt!

Undank ist der Welten Lohn!

Ganz meine Meinung!

karin

Empfehlenswerter Link:
http://www.bpb.de/themen/6XDUPY,0,0,Von_der_Gastarbe…