Unterbauleuchte: Probleme mit Lebensdauer

Hallihallo, es geht um eine Unterbauleuchte mit 2 x 20W Halogen
und folgendem Trafo:

http://www.bilder-hosting.de/show/3QIUP.html

innerhalb kürzester Zeit vielen mir - im Abstand von einigen Tagen -
beide Lampen aus. Da ich die Ausgansspannung nicht vernünftig
messen kann, bleibt mir nur die Vermutung, dass die Ausgangsspannung
zu hoch war.

Tolle Idee: Ich schalte die Birnen in Reihe und kann diesen Effekt
in Zukunft vermeiden, eine Lampenleistung von ca. 2 x 5 Watt wäre OK.

DIE FRAGE: wie wird sich der Trafo dann verhalten? Er wird ja lt.
Aufdruck unterhalb der Spezifikation betrieben. schwingen? gar nicht
erst starten? Hat jemand Erfahrungswerte?

Schon mal vielen Dank, Sörfi

Hallo Sörfi,

Hallihallo, es geht um eine Unterbauleuchte mit 2 x 20W
Halogen
und folgendem Trafo:

http://www.bilder-hosting.de/show/3QIUP.html

innerhalb kürzester Zeit vielen mir - im Abstand von einigen
Tagen -
beide Lampen aus. Da ich die Ausgansspannung nicht vernünftig
messen kann, bleibt mir nur die Vermutung, dass die
Ausgangsspannung zu hoch war.

Es handelt sich aber um ein Schaltnetzteil (elektronischer Trafo), nicht um einen Trafo.
Im Bereich zwischen 20W und 40W, dürfte sich die Spannung praktisch gar nicht ändern.

Hast du dir die Zeile:
ta=+40°C max. tc=+70°C max.
angesehen ??
ta = Umgebungstemperatur
tc = Gehäusetemperatur

Tolle Idee: Ich schalte die Birnen in Reihe und kann diesen
Effekt
in Zukunft vermeiden, eine Lampenleistung von ca. 2 x 5 Watt
wäre OK.

Für dich schon, aber nicht für das Netzteil, das will minimal 20W als Last.
Eine andere Frage ist, ob wirklich die Spannung zu hoch ist, oder ob deine Leuchtmittel nichts getaugt haben.

Vernünftige SPannungsmessungen kannst du entweder mit einem teuren DVM mit True RMS machen, oder mit einem billigen altmodischen Drehspulinstrument mit Wechselspannungsbereich. Dieses misst ohne zusätzliche Elektronik True RMS.

DIE FRAGE: wie wird sich der Trafo dann verhalten? Er wird ja
lt.
Aufdruck unterhalb der Spezifikation betrieben. schwingen? gar
nicht
erst starten? Hat jemand Erfahrungswerte?

Ja, da ist alles drin. Kann auch sein, dass du eine Blinkleuchte bekommst.

MfG Peter(TOO)

Hallo Too,

Hast du dir die Zeile:
ta=+40°C max. tc=+70°C max.
angesehen ??

Ja! Und?

Ja, da ist alles drin. Kann auch sein, dass du eine
Blinkleuchte bekommst.

Ergo: probiern geht über studiern

Grüße, Sörfi

Hallo,

innerhalb kürzester Zeit vielen mir - im Abstand von einigen
Tagen - beide Lampen aus. Da ich die Ausgansspannung nicht vernünftig
messen kann, bleibt mir nur die Vermutung, dass die
Ausgangsspannung zu hoch war.

Oder ganz einfach: Zufall.

Tolle Idee: Ich schalte die Birnen in Reihe und kann diesen
Effekt in Zukunft vermeiden, eine Lampenleistung von ca. 2 x 5 Watt
wäre OK.

Schlechte Idee. Die Spannung teilt sich auf und beide Lampen leuchten nicht, sondern glühen vor sich hin. Und weil es keine genau gleichen Lampen gibt, ist eine etwas heller, die andere dafür umso dunkler.

Du solltest den Trafo so betreiben, wie der Hersteller vorschreibt: mindestens 20W Belastung. Also z.B. 2 Lampen à 10W parallel.

Gruß
loderunner

Hallo Sörfi,

Hast du dir die Zeile:
ta=+40°C max. tc=+70°C max.
angesehen ??

Ja! Und?

Wie siehts temparatürlich bei dir aus ??

MfG Peter(TOO)

weiß ich nicht, Peter
Gruß

Hallo Loderunner,

Oder ganz einfach: Zufall.

Ja, daran hab’ ich auch schon gedacht.

…sondern glühen vor sich hin.

da bin ich anderer Meinung. Aber es lebe die Vielfalt.

Gruß, Sörfi

Hi Sörfi,

von welchem Hersteller ist die Leuchte?
Bei vielen billigen Leuchten werden billigste Leuchtmittel aus Fernost mitgeliefert. Dass die nach ein paar Tagen ausfallen ist Standard, leider.
Auch die Fassungen sind oft minderer Qualität. So kommt es oft zu Wackelkontakten.
Bevor du das Basteln anfängst würde ich erstmal qualitativ bessere Leuchtmittel verwenden. Bei den Fernost Produkten ist der Sockel oft nicht einmal massgerecht.
Das soll dann z.B. G4 sein und hat dann so 2mm Beinchen dran.

Gruss Sebastian

Hallo,

…sondern glühen vor sich hin.

da bin ich anderer Meinung. Aber es lebe die Vielfalt.

Das hat nichts mit Meinung und Vielfalt zu tun. Eine 5W-Lampe ist eh’ schon nicht sonderlich hell. Wenn Du sie auch noch mit halber Spannungbetreibst, erhältst Du nur noch ein Viertel der Leistung. Was meinst Du, wie hell eine eigentlich 5W-Lampe noch ist, die mit 1,25W vor sich hin glimmt?
Gruß
loderunner

Moin

Nein, die 5 Watt ist bereits die reduzierte Leistung einer 20W-Birne
an 6 Volt. Durch den PTC_Effekt fast 7 Watt

Gruß Sörfi

Hallo,

Nein, die 5 Watt ist bereits die reduzierte Leistung einer
20W-Birne
an 6 Volt. Durch den PTC_Effekt fast 7 Watt

probier es aus.
Ich behaupte, das Ding wird zwar 7W aufnehmen, aber nicht für 7W leuchten, da das eben nicht proportional runtergeht.
Und weiterhin behaupte ich jetzt einfach mal, das die Dinger wegen ungenügender Belastung des Schaltnetzteils auch noch flackern werden. Vielleicht nicht beim ersten Versuch, aber je nach Betriebszustand (Temperatur, Eingangsspannung).
Gruß
loderunner

Hallo Sebastian,

Die Leuchte ist Fa. Cosmocon, Hong Kong

ich habe den Strahler mal zerlegt, der Sockel ist in Ordnung.
Hier ein paar Bilder:

http://www.bilder-hosting.de/show/MNY01.html

Wie hochwertig ist dieser Sockel Deiner Meinung nach?

Die Birne hat eine kaum sichtbare Unterbrechung in der Wendel.
Nur mit der Lupe sieht man eine Unregelmäßigkeit im Drahtabstand. Also
kein großes Krachbumpeng. Ist das ein Hinweis auf Billigbirne?

Gruß Sörfi

Hallo Sörfi,

Die Leuchte ist Fa. Cosmocon, Hong Kong

Sowas in der Art habe ich mir gedacht :wink:

ich habe den Strahler mal zerlegt, der Sockel ist in Ordnung.
Wie hochwertig ist dieser Sockel Deiner Meinung nach?

Das kann man so nicht genau erkennen.

Die Birne hat eine kaum sichtbare Unterbrechung in der Wendel.
Nur mit der Lupe sieht man eine Unregelmäßigkeit im
Drahtabstand. Also
kein großes Krachbumpeng. Ist das ein Hinweis auf Billigbirne?

Die Billiglampen fallen teils geräuschlos, teils mit Knall und Glassplittern aus. Vor ca. 2 Jahren kamen jede Menge gefälschte Osram Lampen auf den Markt. Als ich die Reklamationen gesehen habe war ich froh nicht in der Nähe gewesen zu sein.
Für Deine Zwecke würde ich die Stiftsockellampen von Osram nehmen. Aber die mit der Axialwendel (64425S).
Die haben stabile Sockel, eine gute Qualität und durch die Axialwendel eine bessere Lichtausbeute als die mit Transversalwendel.

Gruss Sebastian

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Hallo Sörfi,

Die Birne hat eine kaum sichtbare Unterbrechung in der Wendel.
Nur mit der Lupe sieht man eine Unregelmäßigkeit im
Drahtabstand. Also
kein großes Krachbumpeng. Ist das ein Hinweis auf Billigbirne?

Das ist eher ein Zeichen, dass der Bruch im ausgeschalteten Zustand erfolgt ist.
Wie sieht es mit Erschütterungen der Leuchte aus ?

MfG Peter(TOO)

Hallo Peter,

Das ist eher ein Zeichen, dass der Bruch im ausgeschalteten
Zustand erfolgt ist.
Wie sieht es mit Erschütterungen der Leuchte aus ?

im eingebauten Zustand (=Betrieb) natürlich nicht.
Erschütterungen im Vorfeld sind spekulativ.
Gruß- Sörfi

Hallo Peter,

Das ist eher ein Zeichen, dass der Bruch im ausgeschalteten
Zustand erfolgt ist.

Diese No-Name Fernost Importe verfügen leider über extrem hohe Schwankungen was die Stärke der Wendel angeht.
Daher brennen die Dinger oft schon beim ersten Einschalten durch.
Bei Halogenstäben kommt es allerdings oft vor dass die Wendel schon gerissen ist bevor das Leuchtmittel erstmals zum Einsatz kam (zu wenig Aufhängungen). Dagegen haben die Markenhersteller ja jetzt die Stäbe mit Quetschnoppentechnik.

Gruss Sebastian