Hallo,
in Wikipedia und auch sonst im Netz fand ich nichts Klares zu der
Frage, bis wann ungefähr es im deutschen Sprachraum, zumindest in
gehobenen Schichten, üblich war, dass Kinder ihren Vater mit Sie
angeredet haben. Wer weiss das ? Bitte ggf. Quellen (Briefe ?)
angeben, da ich das für eine wiss. Arbeit brauche.
BG
Nescio
Auch Hallo,
in Wikipedia und auch sonst im Netz fand ich nichts Klares zu
der
Frage, bis wann ungefähr es im deutschen Sprachraum, zumindest
in
gehobenen Schichten, üblich war, dass Kinder ihren Vater mit
Sie
angeredet haben. Wer weiss das ? Bitte ggf. Quellen (Briefe ?)
angeben, da ich das für eine wiss. Arbeit brauche.
da fragst Du wohl am besten den Klassiker:
Knigge, Adolph von: über den Umgang mit Menschen.
Natürlich keine Ausgabe aus dem 20. Jahrhundert, sondern die, die zwischen 1850 und 1900 erschienen sind.
Des weiteren empfehle ich: mach Stichproben in den Werken der Schriftsteller des späten 19. bzw. frühen 20. Jahrhunderts. Also grob Theodor Fontane bis Thomas Mann.
aus eigener Familientradition weiß ich übrigens, dass meiner Großmutter, geboren 1908, von ihrer Großmutter erlaubt wurde, diese meine Ur-Urahne nicht „Ihrzen“ zu müssen. Nicht alle Verwandten meiner Omi waren so aufgeschlossen …
(Aber das ist als wissenschaftliche Quelle reines Hörensagen)
viele grüße
Geli
Hallo,
…bis wann ungefähr es im deutschen Sprachraum, zumindest
in gehobenen Schichten, üblich war, dass Kinder ihren Vater mit
Sie angeredet haben. Wer weiss das ? Bitte ggf. Quellen (Briefe ?)
angeben, da ich das für eine wiss. Arbeit brauche.da fragst Du wohl am besten den Klassiker:
Knigge, Adolph von: über den Umgang mit Menschen.
Natürlich keine Ausgabe aus dem 20. Jahrhundert, sondern die,
die zwischen 1850 und 1900 erschienen sind.
Danke für den Tip. Doch entgegen auch meinen Erwartungen steht in
http://gutenberg.spiegel.de/knigge/umgang/umg2201.htm
der Ausgabe von 1788 schon nichts dazu; dann wohl auch nicht in
späteren Bearbeitungen (?).
Des weiteren empfehle ich: mach Stichproben in den Werken der
Schriftsteller des späten 19. bzw. frühen 20. Jahrhunderts.
Also grob Theodor Fontane bis Thomas Mann.
Hab’ ich auch schon gedacht, hoffe aber noch, dass jemand das aus dem
FF weiss und ich nicht mühsam suchen muss.
BG
Nescio
Hallo,
…bis wann ungefähr es im deutschen Sprachraum, zumindest
in gehobenen Schichten, üblich war, dass Kinder ihren Vater mit
Sie angeredet haben. Wer weiss das ? Bitte ggf. Quellen (Briefe ?)
angeben, da ich das für eine wiss. Arbeit brauche.da fragst Du wohl am besten den Klassiker:
Knigge, Adolph von: über den Umgang mit Menschen.
Natürlich keine Ausgabe aus dem 20. Jahrhundert, sondern die,
die zwischen 1850 und 1900 erschienen sind.Danke für den Tip. Doch entgegen auch meinen Erwartungen steht
in
http://gutenberg.spiegel.de/knigge/umgang/umg2201.htm
der Ausgabe von 1788 schon nichts dazu; dann wohl auch nicht
in
späteren Bearbeitungen (?).Des weiteren empfehle ich: mach Stichproben in den Werken der
Schriftsteller des späten 19. bzw. frühen 20. Jahrhunderts.
Also grob Theodor Fontane bis Thomas Mann.Hab’ ich auch schon gedacht, hoffe aber noch, dass jemand das
aus dem
FF weiss und ich nicht mühsam suchen muss.
hm. Google „Höflichkeit + 19. Jahrhundert“ spuckt unter anderem diese Literaturliste aus:
http://www.ds.unizh.ch/Linguistik/Linke/Linke/publik…
vielleicht setzt Du Dich mal mit der Autorin in Verbindung? Mir scheint, dass sie genau auf diesem Gebiet forscht.
Wenn das nicht hilft, hilft die Ochsentour, auch „selbst lesen macht schlau“ genannt.
Im immer zu empfehlenden KVK:
http://www.ubka.uni-karlsruhe.de/kvk.html
bietet das Schlagwort „Höflichkeit“ schon beim ersten der deutschen Regionalverbünde 92 Treffer(=Bücher) zu diesem Thema an. Natürlich bleibt Dir nur, die relevaten herauszufinden und evtl. zu bestellen.
Noch besser funktioniert für das Thema das Schlagwort „Anrede deutsch“.
Also, Möglichkeiten gibt es en masse. Nur halt nicht für lau.
viele grüße
Geli
Hallo,
ich erinnere mich noch an den Leiter unserer Jugendgruppe, der einer
ungarndeutschen Familie angehörte. Er war (ist) Jahrgang 1946 oder 1947 und
musste seinen Vater mit „Ihr“ (im Dialekt „Eis“) anreden, sonst hätte es von ihm
was gesetzt, wie er uns sagte. Undenkbar, ihn zu duzen.
Gruß
Bolo2L
…so ein Einzelfall
ungarndeutschen Familie angehörte. Er war (ist) Jahrgang 1946
oder 1947 und musste seinen Vater mit „Ihr“ (im Dialekt „Eis“)
anreden…
ist zwar ein guter Ansporn, dass eine Suche in veröffentlichten
Briefwechseln der Zeit (1850-1900) nicht von vornherein vergeblich
sein wird, aber die Belege (die ich brauche) muss ich wohl selbst
finden – oder kann doch noch jemand einen gezielten Hinweis geben ?
Nescio
Hallo,
…bis wann ungefähr es im deutschen Sprachraum, zumindest
in gehobenen Schichten, üblich war, dass Kinder ihren Vater mit
Sie angeredet haben. Wer weiss das ?…mach Stichproben in den Werken der
Schriftsteller des späten 19. bzw. frühen 20. Jahrhunderts.
Also grob Theodor Fontane bis Thomas Mann.Hab’ ich auch schon gedacht, hoffe aber noch, dass jemand das
aus dem FF weiss und ich nicht mühsam suchen muss.
Die Hoffnung muss ich wohl fahren lassen. Leider habe ich die
Literatur, vor allem wohl: entsprechende Briefwechsel, nicht im
Regal.
Deshalb bin ich erst einmal deinem Rat gefolgt:
http://www.ds.unizh.ch/Linguistik/Linke/Linke/publik…
vielleicht setzt Du Dich mal mit der Autorin in Verbindung?
Mir scheint, dass sie genau auf diesem Gebiet forscht.
Sie hat mir auch nur vermutungsweise das Buch von Werner Besch
empfohlen (Duzen, Siezen, Titulieren), in dem ich auch nichts
Konkretes fand (kein Kapitel darüber; vielleicht ist’s irgendwo
beiläufig erwähnt).
Wenn das nicht hilft, hilft die Ochsentour, auch „selbst lesen
macht schlau“ genannt…
Also, Möglichkeiten gibt es en masse. Nur halt nicht für lau.
Was heisst „für lau“ ? Ich habe halt gehofft, dass ein/e Kundige/r
das weiss, ohne selbst suchen zu müssen. Die Ochsentour bleibt:
für sie ist charakteristisch, dass der Aufwand in sehr schlechtem
Verhältnis zum Ertrag steht. Sich das zu ersparen ist, denke ich,
Zweck dieses w-w-w-Forums auf Gegenseitigkeit (idealiter 
Grüsse
Nescio