Ventilator für idee?

hallo zusammen,

ich weiß nicht, ob ich hier mit dem thema richtig bin… hoffe aber es findet sich jemand, der mehr ahnung hat als ich und mir vllt helfen kann.

es geht um folgendes: ich entwerfe gerade einen paravan (so ne flexible trennwand) und meine idee war es eine trennwand zu bauen, die lediglich aus einem feinen stoff besteht, der sich aufbläst und somit seine form hält.
dachte da an eine leiste die man auf den boden stellt, durch die soll luft gejagt werden, welche vertikal aus der leiste austritt, und den dort befestigten stoff aufbläst, so dass eine senkrechte wand entsteht. ojeh, ich hoffe ihr versteht was ich meine :smile:

so nach dem prinzip wie die skydancer funktionieren. ich habe das ganze schon mit einem ausrangiertem pc lüfter getestet… allerdings sind die ja recht schwach aber von der größe her schon recht gut… was meint ihr? was hab ich für möglichkeiten einen geeigneten luftstrom zu erreichen? viele pc-lüfter? oder ändert das nichts? brauch ich mehr power? jemand eine idee?

über antworten würde ich mich tierisch freuen.

liebe grüße,
lisse

Hallo,

Fön (kalt).

mfg, tf

Trockengebläse oder Laubpuster
Moin

… allerdings eher teuer in Anschaffung und Unterhalt- und laut!
Gruß Ww

Hi,

Fön (kalt).

oft bedeutet „kalt“ IMHO nicht, dass die Heizung komplett aus ist. Hab die Heizspirale 'glaub auch schon mal als Vorwiderstand gesehen.

VG,
J~

Hi,

ojeh, ich hoffe ihr versteht
was ich meine :smile:

kein Problem.

so nach dem prinzip wie die skydancer funktionieren. ich habe
das ganze schon mit einem ausrangiertem pc lüfter getestet…
allerdings sind die ja recht schwach

was verstehst du denn unter PC-lüfter? Einen CPU-Kühler? Der geht natürlich nicht.
Nimm mal sowas her, je größer die Blätter umso leiser ist das Ding auch:
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=871803
oder
http://www.conrad.de/goto.php?artikel=871001

Die dieser Preisklasse halten na klar nicht ewig.

viele
pc-lüfter? oder ändert das nichts?

klar. Parallel natürlich.
VG
J~

danke für eure antworten.

also ein trockengebläse oder laubpuster ist einfach zu laut… ich finde einen fön eigentlich auch zu laut…

ich hatte so einen pc lüfter fürs gehäuse… also so einen wie die von conrad… lautstärke is natürlich prima, da er wirklich sehr leise is. hab damit eine plastiktüte aufgeblasen bekommen… allerdings is die ja grad mal 50 cm hoch… mal angenommen ich nehm 10 von den lüftern auf 1,20 m… denke da krieg ich auch schon bissel leistung raus… aber die wand soll ja keine 50 cm hoch sein… sondern ca. 1,50 m minimum… ich bezweifle, dass ich eine solche höhe erreiche… denkt ihr eine kombi aus solchen pc lüftern und einer heuzstrahler röhre könnte funktionieren?? warme luft steigt ja nach oben wegen geringerer dichte

Hallo,

dachte da an eine leiste die man auf den boden stellt, durch
die soll luft gejagt werden, welche vertikal aus der leiste
austritt, und den dort befestigten stoff aufbläst, so dass
eine senkrechte wand entsteht. ojeh, ich hoffe ihr versteht
was ich meine :smile:

Ja, soweit klar.

allerdings sind die ja recht schwach aber von der größe her
schon recht gut… was meint ihr? was hab ich für
möglichkeiten einen geeigneten luftstrom zu erreichen? viele
pc-lüfter? oder ändert das nichts? brauch ich mehr power?

Da gibt es neben der Luftmenge noch den Wirkdruck als Parameter.
Die Menge wird durch die Dichtheit bzw. Leckrate bestimmt.
Wenn man aber davon ausgeht, das der Stoff hinreichend dicht ist,
sollte die Luftmenge gar nicht so hoch sein.

Die Menge ist bei den größreen 120mm PC-Lüftern schon recht groß,
aber die Dinger haben einen ganz winzigen Wirkdruck.
Der Druck ist aber primär für die Steifigkeit der Luftwand verantwortlich.
Das hängt natürlich auch von der Dicke und Steifigkeit des Materials ab.

Hier kommt es also drauf an, nicht nur Menge zu produzieren, sondern
eben auch einen ausreichenden Druck, dafür sind andere Lüfter-
konstruktionen aber besser geeignet.
Wie viel Druck und welcher Volumenstrom tatsächlich nötig ist, mußt du
eben durch Versuche ermitteln und auch das Material und die Konstruktion
an die Randbedingungen anpassen.
Gruß Uwi

warme luft steigt ja nach oben wegen
geringerer dichte

dein problem ist nicht, die luft in die höhe zu kriegen, sondern einen ausreichenden druck zu erzeugen, damit deine wand stehen bleibt. theoretisch geht das natürlich auch mit warmer luft (erst das teil aufblasen, dann abdichten und dann erhitzen). ökologisch gesehen allerdings eine katastrophe.

und alle anderen lösungen werden dir zu laut sein…

Mahlzeit.

Sagen wir es mal so: Für einen Schlauchförmigen Skydancer von etwa 400mm Durchmesser und 10m Höhe wird ein Gebläse der Größenordnung 1,1kw, 25kg Gewicht, 3000-7000 Kubikmeter/Std. Luftleistung und runden 73dB(A) Schalldruckpegel verwendet.

Wohlgemerkt bei einem Schlauch, in dem die Luft bis zur Spitze gebündelt bleibt und im Gegensatz zu einem Paravent nicht mit einer langen Schlitzdüse betrieben wird, die mit zunehmender Entfernung zum Gebläse immer weniger Luft liefert.

Also einen ganzen Paravent mit einem Ventilator aufrichten und halten, das geht nur, wenn die Leute Gehörschutz tragen. Insbesondere dann, wenn der lediglich aus der Leiste von beiden Seiten auf voller Länge angeblasen werden soll.

Was da evtl. ginge, wäre ebenfalls eine Schlauch zu verwenden. Den Paravent also auf voller Länge von innen zu füllen. Also einen Schlauch mit rechteckigem Querschnitt auf die Leiste aufzuspannen. Aber selbst dafür bräuchte man noch ein mächtiges Gebläse.

Anders sähe die Sache aus, wenn Du mehrere kleine aber Leistungsstarke Ventilatoren entlang der Leiste montierst, die über ein Reduzierstück jeweils einen kleinen Skydancer-Schlauch von 50-80mm Durchmesser aufrichten, zwischen die Du den eigentlichen Paravent einnähst. Allerdings wirst Du da wohl auch auf 230V und Lüfter dieser Art setzen müssen,

http://www.ebmpapst.com/de/products/compact-fans/axi…

die mit 54dB(A) auch nicht eben leise sind.

Evtl. mit noch geringeren Durchmessern. Aber da ist dann wieder die Frage, wie viel die noch zu tragen in der Lage sind.

okay… habe heute mal rücksprache mit meinem profesoor gehalten und er ist davon überzeugt, dass ich das hinbekomme :smile:

wichtiger faktor is ja denk ich mal das material des paravan… sagen wir mal die aufblasbare wand wär ca. 1,5 m hoch, 1 m lang und mit einer tiefe von etwa 8 cm… dann hätte ich ein volumen von 0,12m³ auszufüllen.

bei dem material denke ich an etwas sehr leichtes… entweder sowas wie fallschirmseide mit ca. 60g/lfm oder einer hdpe folie mit ca. 10 my.
also hab ich eine leiste von 1m länge… nehmen wir mal an ich verbaue da 5 pc lüfter… könnte das nicht vllt funktionieren? ich weiß leider nicht, ob man das irgendwie schlau ausrechnen kann… ich kanns mal auf jeden fall nicht :smile:

aufblasbarer Rahmen
Wie wäre es alternativ, statt des gesamten Paravans nur einen Rahmen aufzublasen, der den Paravanstoff trägt? Dann wäre nur ein Schlauch von (Höhe+Breite+Höhe)xDurchmesser zu befüllen, was möglicherweise einfacher wäre. So sind jedenfalls die Schnelleinsatzzelte des Rettungsdienstes konzipiert, die man mit Druckluft aufbläst (allerdings sind die dicht, so daß der Rahmen keine Luft verliert, wenn er steht und keine ständige Nachbefüllung nötig ist; aber wenn die Ventilatoren unbedingt laufen sollen, könnte man ja entsprechen Löcher in den Rahmen machen).

Gruß, Martinus

Hallo,

okay… habe heute mal rücksprache mit meinem profesoor
gehalten und er ist davon überzeugt, dass ich das hinbekomme ::smile:

aber nicht durch Ignoranz gegenüber physikalischer Gesetzmäßigkeiten, oder?

wichtiger faktor is ja denk ich mal das material des
paravan… sagen wir mal die aufblasbare wand wär ca. 1,5 m
hoch, 1 m lang und mit einer tiefe von etwa 8 cm… dann hätte
ich ein volumen von 0,12m³ auszufüllen.
bei dem material denke ich an etwas sehr leichtes… entweder
sowas wie fallschirmseide mit ca. 60g/lfm oder einer hdpe
folie mit ca. 10 my.

Das Material sollte also so gut wie keine Luftdurchlassigkeit haben,
oder?

also hab ich eine leiste von 1m länge… nehmen wir mal an ich
verbaue da 5 pc lüfter… könnte das nicht vllt. funktionieren?

Hast du mein Posting gar nicht gelesen?
Wozu willst du 5 Lüfter nutzen, wenn einer schon mehr Luft
fördert kann, als benötigt wird?
Hier gibt es exemplarische Kennlinie:
http://www.farnell.com/datasheets/2942.pdf
Die stärksten dieser Lüftervarianten haben einen max. Wirkdruck von
ca, 80Pa.
Bei einem Volumenstrom von ca. 500/min immer noch knapp 70Pa.

70Pa ist aber recht wenig. Bei sehr leichtem Material sollte es aber
gut möglich sein, die Wand zu heben. Die mechanische Stabiltät ist dann
aber nicht gut. Jeder Luftzug läßt das dann hin und her wabbeln.

Anders sieht es mit einem kleinen Radialgebläse aus.
z.B. http://www.ebmpapst.com/de/products/gas-blowers/gas-…
Damit kann man fast 20000Pa Wirkdruck bei etwa gleichem Volumenstrom
erzeugen.
http://www.ebmpapst.com/media/products/showKennlinie…

Wenn man solch ein Gebläse langsam laufen läßt, wird es
auch leise und bringt trotzdem immer noch ein Vielfaches an Druck.

Diese Gebläse haben auch eine Regelmöglichkeit für die Drehzahl,
aber im einfachsten Fall kann man sie einfach mit Unterspannung
betreiben (z.B. an einem Labornetzteil).

Evtl. reicht da auch schon eine ganz kleine Variante:
http://www.ebmpapst.com/de/products/gas-blowers/gas-…
http://www.ebmpapst.com/media/products/showKennlinie…
Die laufen bei reduzierter Drehzahl fast Lautlos und brauchen dann
nur etwa 8-10W Leitung.
Gruß Uwi

1Lüfter bringt bei oben genannter Voraussetzung

ich weiß leider nicht, ob man das irgendwie schlau ausrechnen
kann… ich kanns mal auf jeden fall nicht :smile:

Hier geht es nicht ums ausrechen, sondern erstmal um Verstehen.

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Halo Lisse,

Dein Problem wird sein, dass die Luft sich in dem Windsack nicht gleichmäßig verteilt und daher die Wand partiell immer wieder einknicken wird, also ähnlich wie eine Fahne im Wind flattert. Außerdem wirst Du keine Wand erhalten sondern eher eine Trommel. Die Aufteilung in mehrere mit Ventilatoren bestückte Abschnite ist daher schon richtig, bloß mußt Du verhindern, dass sichdas gebilde übermäßig aufbläht.

Als Abhilfe würde ich vorschlagen: Baue in die Wand 5 oder mehr „Rohre“ ein, jedes mit einem Ventilator, der in der Lage ist, die Röhren stabil aufzublasen und hinzustellen, durch die präzise Luftführung sollte das funktionieren. Damit erhällst Du ein stabiles Traggerüst.Zwischen die Röhren hängen dann die Tücher eines Paravent(Paravent kannst Du dann im wahrsten Sinne des Wortes als Markenname verwenden!).

Erinnere Dich an meinen Vorschlag, wenn Dein Paravent ein Verkaufsschlager wird! :wink:

Wolfgang D.

gut, im prinzip verstehe ich was du sagen möchtest.
knackpunkt ist eben folgender. einen paravent zu entwerfen, der auch funktionier is die eine seite, die andere seit ist der kostenaufwand.
einen pc lüfter bekomme ich für 4 euro. solche hochwertigen gebläse von ebm sind aber rein kostentechnisch nicht drin. klar kann ich am schluss sagen… hier is ein designerstück mein paravent… verkauf ich für 3000 euro :smile:

vllt irre ich mich da und die bekommt man auch günstiger, aber ich muss den prototypen ja auch irgendwie finanzieren und ich bin auch nur student :smile:

die andere seite is ganz klar die optik, die ich beachten will. die leiste soll nicht zu fett werden. was nützt mir ein schöner filigraner aufgeblasener stoff, wenn am boden ne 20 cm leiste steht wo ich das ganze gebläsekrams unterbringe…

vllt nochmal nen rücksprung machen… um zu verhindern, dass der stoff, wenn er aufgeblasen ist aussieht wie ne trommel kann man enstsprechend nähen… das is weniger ein problem. mit 50g/lmf hab ich denk ich nen guten stoff gefunden (fallschirmseide) und der sieht sogar noch gut aus.
wichtig is es noch, dass ich nicht möchte, dass der stoff sich mega stark aufbläst und total steif da steht. ihr kennt doch sicher diese fackellampen, wo sich ein stück stoff im wind bewegt, damit es aussieht wie eine züngelnde flamme. ich will natürlich nicht, dass wenn jemand an der trennwand vorbeiläuft, das sie durch den windhauch beinahe in sich zusammenbricht, jedoch soll sie auch noch eine gewisse lebendigkeit besitzen. von daher muss es ja gar nicht total aufgeblasen sein…

und der paravent steht letzten endes auch nicht in einer total bewegten disco, sondern ich dachte eher an ein restaurant zum beispiel, wo das leise geräusch dank der hintergundmusik auch nicht zu hören is :smile:

gut also 80 pascal bekomm ich mit dem besten pc lüfter hin… kann ich irgendwie ausrechnen, wieviel pascal ich brauche?
oder hat jemand einen schätzwert für mich?

sicherlich gibt es auch bei ebay ebm gebläse um einiges günstiger, aber ich möchte nicht 50 euro für einen einzigen ventilator ausgeben und dann klappt es nicht und ich muss dafür ne woche hungern, weil ich mir nix zu essen kaufen kann :smile:

bin euch aber unheimlich dankbar für eure hilfe!!!

Hallo

… die andere seite ist der kostenaufwand.

Dazu später.

einen pc lüfter bekomme ich für 4 euro.

Das ist dann aber kein Hochleistungslüfter der 80Pa bringt
und du wirst dich wundern, wie laut dieser werden kann, denn
die 80Pa bringt so ein Teil nur bei voller Drehzahl.
Bei deutlich reduzierter Drehzahl mit deutlich weniger Lärm wird
der Wirkdruck auch deutlich geringer sein.

solche hochwertigen gebläse von ebm sind aber rein kostentechnisch
nicht drin.

So gewaltig teuer sind die gar nicht. Wir bekommen die um 75€.
Aber dazu später.

klar kann ich am schluss sagen… hier is ein designerstück
mein paravent… verkauf ich für 3000 euro :smile:

Wie teuer wird den die Fallschirmseide?
Und das Gestell kostet auch was, oder?
Gut, das kannst du auch mit paar Holzleisten aus dem Baumarkt
selber basteln.

vllt irre ich mich da und die bekommt man auch günstiger, aber
ich muss den prototypen ja auch irgendwie finanzieren und ich
bin auch nur student :smile:

Ich hätte da für dich ein Angebot.
Die Gebläse RG100 und RG128 fallen bei mir des öfteren als Schrott ab.
Sind aber oft noch voll funktionsfähig. Falls du die Portokosten
übernimmst, würde ich dir solche bei Bedarf verschenken.

die andere seite is ganz klar die optik, die ich beachten
will. die leiste soll nicht zu fett werden. was nützt mir ein
schöner filigraner aufgeblasener stoff, wenn am boden ne 20 cm
leiste steht wo ich das ganze gebläsekrams unterbringe…

Aber das ist doch Quatsch.
Das Gebläse incl. Stromversorgung und Befestigung usw. kannst du
doch im Innenraum der Luftwand unterbringen. Das Ding ist innen eh
hohl und nur mit Luft gefüllt, oder? Also siehst du dann außen rein
gar nix von. Eine kleine Revisionsöffnung brauchst su nur, um an
das innere ranzukommen (evtl Klett oder so).
Eine schöne Innenbeleuchtung würde ich als nettes Feature noch empfehlen.

Eine Sache fällt mir dazu noch ein (professionelle Entwicklung denkt
nämlich auch an die Sache, die jeder zunächst übersieht).
Wenn du da ständig Luft reinbläst, dann ist nicht auszuschließen,
dass auch Flusen und Staub mit angesaugt wird. Das verdreckt im Laufe
der Zeit den Stoff von innen, was dann doch unschön wirkt.
Also sollte da auch noch ein Ansaugfilter mit dran. Aber dieser braucht
auch etwas Wirkdruck, welcher vom Lüfter abgeht. Da bei Axiallüftern
kaum welcher da ist, wird es auch mit der Filterung sehr eng.
Hier bietet sich auch wider ein Gebläse mit mehr Druck an.

wichtig is es noch, dass ich nicht möchte, dass der stoff sich
mega stark aufbläst und total steif da steht.

Wenn das passiert, ist es umso besser, weil du dann die Gebläseleistung
(sprich Drehzahl) weiter reduzieren kannst und das Teil damit umso
leiser bekommst.

gut also 80 pascal bekomm ich mit dem besten pc lüfter hin…
kann ich irgendwie ausrechnen, wieviel pascal ich brauche?
oder hat jemand einen schätzwert für mich?

Probiere es aus.
Wenn du mit den PC-Lüftern schon gut zurecht kommst, umso besser.

sicherlich gibt es auch bei ebay ebm gebläse um einiges
günstiger, aber ich möchte nicht 50 euro für einen einzigen
ventilator ausgeben und dann klappt es nicht und ich muss
dafür ne woche hungern, weil ich mir nix zu essen kaufen kann :smile:

Jaja ordentlich barmen … evtl. findet sich jemand der was gibt :wink:
Gruß Uwi

Hallo,

Dein Problem wird sein, dass die Luft sich in dem Windsack
nicht gleichmäßig verteilt

Luft, die sich nicht gleichmäßig verteilt?
Soll das durch ein Quantenpardoxon verursacht sein?

Außerdem wirst Du keine Wand erhalten sondern eher
eine Trommel. Die Aufteilung in mehrere mit Ventilatoren
bestückte Abschnite ist daher schon richtig, bloß mußt Du
verhindern, dass sichdas gebilde übermäßig aufbläht.

Das ist ihr sicher auch klar, aber jede billige Luftmatraze ist ein
praktisches Bsp. für die Lösung des Problems. Segmentierung mit
mehreren Ventilatoren scheint mir Overingineering zu sein.

Als Abhilfe würde ich vorschlagen: Baue in die Wand 5 oder
mehr „Rohre“ ein, jedes mit einem Ventilator, der in der Lage
ist, die Röhren stabil aufzublasen und hinzustellen, durch die
präzise Luftführung sollte das funktionieren.

Hier muß IMHO nix präsise geführt werden, unter der Vorausetzung
dass die Leckrate kleiner als der Volumenstrom des Lüfters ist.
Diese Bedingung ist z.B. durch Imprägnierung zu erreichen.
Gruß Uwi

Hallo,

Dein Problem wird sein, dass die Luft sich in dem Windsack
nicht gleichmäßig verteilt

Luft, die sich nicht gleichmäßig verteilt?
Soll das durch ein Quantenpardoxon verursacht sein?

Tja Uwi, es ist immer wiedererstaunlich wie Experten versuchen, die Postings anderer lächerlich zu machen, ohne aber selbst einen konstruktiven Beitrag zu leisten!
Lisse will die Wand nach dem Prinzip Skywalker ausführen. Das ist kein Luftballon, sonden letzlich eine Röhre die oben offen ist und die Luft durchpfeift. Durch das „Quantenpardoxon“, wie Du es nennst, scheinen die Gebilde zu tanzen. Und wenn Du eine Röhre mit Riesenquerschitt hast und einem kleine Gebläse, dann dann treten die Luftquanten eben unteschiedlich schlecht verteilt aus und das Gebilde kippt.

Ich würde eine Paravent Wand auch eher nach dem Luftballonprinzip bauen - Du erwähntest treffenderweise die Luftmatratze - aber Lisse möchte es eben anders. Daher bezog ich meinen Beitrag ebenfalls auf die Skydancerwand.

Außerdem wirst Du keine Wand erhalten sondern eher
eine Trommel. Die Aufteilung in mehrere mit Ventilatoren
bestückte Abschnite ist daher schon richtig, bloß mußt Du
verhindern, dass sichdas gebilde übermäßig aufbläht.

Das ist ihr sicher auch klar, aber jede billige Luftmatraze
ist ein
praktisches Bsp. für die Lösung des Problems. Segmentierung
mit
mehreren Ventilatoren scheint mir Overingineering zu sein.

Ich weiß Uwi, Du hast Dich in mehreren Postingsgs auf ein Gebläse eingeschossen und Du verteidigst nun diese Idee mit Zähnen und Klauen. Lassen wir Dich dabei, jedem Kind sein’ Luftballon. Irgenwie hat Du aber ja auch Recht, wie das Beispiel Luftmatratze zeigt: Die billigen werden in der Regel nur über ein Mundstück aufgeblasen, bloß bei den Teuren und Overengineerten gibt es für den Kopfteil ein zweites Mundstück und bei Mehrteilern nochmals eins dazu.

Als Abhilfe würde ich vorschlagen: Baue in die Wand 5 oder
mehr „Rohre“ ein, jedes mit einem Ventilator, der in der Lage
ist, die Röhren stabil aufzublasen und hinzustellen, durch die
präzise Luftführung sollte das funktionieren.

Hier muß IMHO nix präsise geführt werden, unter der
Vorausetzung
dass die Leckrate kleiner als der Volumenstrom des Lüfters
ist.
Diese Bedingung ist z.B. durch Imprägnierung zu erreichen.

Technisch sicher in Ordnung, aber das ist nicht mehr das Skydancerprinzip, das Lisse aus nur ihr bekannten Gründen anwenden will. Zum Verständnis: Unter präziser Luftführung verstehe ich, dass jedes Rohr ausreichend mit etwa der gleichen Luftmenge durchströmt wird und deshalb gleichmäßiges Stehvemögen erreicht. Unpräzise, d.h. ungleichmäßig wäre, wenn die meiste Luft durch eine Röhre strömt und die andern wegen Luftmangel uncool herumhängen.

Wolfgang D.

Hallo,

Tja Uwi, es ist immer wiedererstaunlich wie Experten
versuchen, die Postings anderer lächerlich zu machen, ohne
aber selbst einen konstruktiven Beitrag zu leisten!

Soso.

Lisse will die Wand nach dem Prinzip Skywalker ausführen.

Nein, das ist IMHO nur deine Interpretation. Sie schreibt schon im
Ausgangsposting von „aufblasen der Wand“ und beschreibt weiter unten
einen Versuch mit Plastiktüte, die sie aufgeblasen hat.
Dass die das Skydancerprinzip als Vergleich heranzieht, ist sicher
etwas unglücklich, aber so genau war ihr das sicher gar nicht bewußt.

Das ist kein Luftballon, sonden letzlich eine Röhre die oben offen
ist und die Luft durchpfeift.

Eben, und sie schreibt die ganze Zeit von einer Wand, die aufgeblasen
werden soll.!

Durch das „Quantenpardoxon“, wie
Du es nennst, scheinen die Gebilde zu tanzen. Und wenn Du eine
Röhre mit Riesenquerschitt hast und einem kleine Gebläse, dann
dann treten die Luftquanten eben unteschiedlich schlecht
verteilt aus und das Gebilde kippt.

Diese Skydancerprinzip ist für Lisse so überhaupt nicht geeignet.
Dazu brächte sie tatsächlicht einen ganzen Haufen Ventilatoren, die
richtig viel Luft fördern müssen und dabei sicher Lärm machen
und einen, nicht unbedingt gewollten Luftstrom, im Raum erzeugen.

Ich würde eine Paravent Wand auch eher nach dem
Luftballonprinzip bauen - Du erwähntest treffenderweise die
Luftmatratze - aber Lisse möchte es eben anders.

Ich denke nicht, dass sie das will.

Ich weiß Uwi, Du hast Dich in mehreren Postingsgs auf ein
Gebläse eingeschossen und Du verteidigst nun diese Idee mit
Zähnen und Klauen.

Nö, ich habe nur drauf hingewiesen, dass man aus PC-Lüftern nicht
viel raus holen kann.
In meinem letzten Posting hab ich ihr auch geraten, das mit PC-Lüfter
auszuprobieren.
Gruß Uwi

Hallo,

Tja Uwi, es ist immer wiedererstaunlich wie Experten
versuchen, die Postings anderer lächerlich zu machen, ohne
aber selbst einen konstruktiven Beitrag zu leisten!

Soso.

Lisse will die Wand nach dem Prinzip Skywalker ausführen.

Nein, das ist IMHO nur deine Interpretation.

Ich zitiere Lisse: "so nach dem prinzip wie die skydancer funktionieren. ich habe das ganze schon mit einem ausrangiertem pc lüfter getestet…

Was hab ich da hineinterpretiert? Sie spricht sich doch eindeutig für System Skydancer aus!

Sie schreibt schon im
Ausgangsposting von „aufblasen der Wand“ und beschreibt weiter
unten
einen Versuch mit Plastiktüte, die sie aufgeblasen hat.
Dass die das Skydancerprinzip als Vergleich heranzieht, ist
sicher
etwas unglücklich, aber so genau war ihr das sicher gar nicht
bewußt.

Jetzt interpretierst Du!

Das ist kein Luftballon, sonden letzlich eine Röhre die oben offen
ist und die Luft durchpfeift.

Eben, und sie schreibt die ganze Zeit von einer Wand, die
aufgeblasen werden soll.!

Auch System Skydancer ist einer aufgeblsenen Wand nicht unähnlich.

Durch das „Quantenpardoxon“, wie
Du es nennst, scheinen die Gebilde zu tanzen. Und wenn Du eine
Röhre mit Riesenquerschitt hast und einem kleine Gebläse, dann
dann treten die Luftquanten eben unteschiedlich schlecht
verteilt aus und das Gebilde kippt.

Diese Skydancerprinzip ist für Lisse so überhaupt nicht
geeignet.
Dazu brächte sie tatsächlicht einen ganzen Haufen
Ventilatoren,

Sag ich doch die ganze Zeit!

Wolfgang D.

nun, meine unwissenheit sollte euch nicht dazu veranlassen hier zu streiten :smile:

letzten endes hab ich keine genaue vorstellung davon, wie es am schluss aussehen wird, da ich keine ahnung davon habe… klar hab ich gewisses bild in meinem kopf, aber ich bin nich sonderlich darauf eingeschossen, da ich einfach nicht weiß, was möglich ist… deswegen wende ich mich ja an euch.

ich habe jetz, dank meinem bruder 6 pc lüfter und sogar nen prozessorlüfter (den test ich gleich mal aus) zur verfügung. jetz muss ich die erstmal an ein netzteil bekommen… damit will ich euch aber nicht belästigen… das krieg ich schon irgendwie hin…

die fallschirmseide is bestellt… hat mich 7 euro gekostet :wink: die is also wirklich nicht teuer.
das „gestell“ baue ich selbst…
letzten endes ist es ja ein entwurf… und der prototyp muss nicht perfekt sein… aber er sollte irgendwie funktionieren :wink:

@uwi: also einen filter wird es wohl geben müssen… wenn es in serienproduktion geht :wink:
also wenn bei euch sowas als schrott anfällt… ich sag bestimmt nicht nein… im gegenteil… wenn du also was passendes hast, dass du loswerden willst. du würdest mich wahnsinnig glücklich machen.
portokosten sind kein thema… ich erwähne jeden helfer auch in meiner broschüre zum prototyp :smile: (was dir sicherlich nicht zum ruhm verhelfen wird, aber auf irgendeine art will ich mich dafür erkenntlich zeigen…)
und natürlich erwähn ich dich in meiner dankesrede, wenn ich den 1. preis zum produktentwurf des jahres gewinne…hehe