Verbot 'Killerspiele' läuft ins Leere !?

Spielekonsolen & Gaming
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Hallo

Das eigentliche Problem wird mit der - zugegebenermaßen
äußerst populären - Verbotsdiskussion aber nur umgangen. Wenn
ein Jugendlicher solche Killerspiele spielt, dann frage ich
mich, was dessen Eltern eigentlich dazu sagen. Warum schreiten
die Eltern nicht ein, reden mit ihrem Kind über dessen
Spielleidenschaft, suchen nach den Gründen und Ursachen. Der
Grund: Auch hier gilt Konfliktvermeidung vor
Ursachenforschung. Denn Letzteres ist unbequem und tut weh.

Viele Eltern setzen ihre Kinder ganz bewusst nach der Schule
dem Babysitter Fernsehen aus. Oder dem Babysitter Computer.
Hauptsache, Vater und Mutter haben ihre Ruhe. Wer nicht bereit
ist, sich mit seinen Kindern ernsthaft auseinanderzusetzen,
darf sich nicht wundern, wenn ihm irgendwann die Kontrolle
entgleitet. Unsere Gesellschaft ist seit Jahren auf dem Trip,
Menschen mehr und mehr als „Material“ oder „Ressource“ zu
sehen. Wundert es da jemanden, wenn Leute völlig austicken?

Alsoooo
Wie wollen die Eltern den das machen? Was ist den zZ Cool für die Kids?
Das was sie alle spielen oder gerade schauen. „Eh alter hast du schon das Spiel gespielt, den Film gesehen“? Das sind doch die Fragen die jeder als Kiddi beantworten musste auf dem Schulhof. Was will denn ein Papa oder eine Mama gegen so etwas tun?
Du hast Recht, dass es ein Problem unserer gesellschaft ist, dass viele Eltern nicht richtig um ihre Kinder kümmern aber wenn meine Mutter zu mir mit 13 gesagt hätte du spielst jetzt kein Computer mehr sondern nur noch mit mir Monopoli hätte ich sie warscheinlich „umgebracht“. :wink:

Ne so einfach ist es halt nicht , meiner Meinung nach.
Die Politiker schieben alles auf die Filme oder Spiele und du alles auf die Eltern.
Ist beides falsch.

mfg
Bert

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Hallo,
Es ist doch ganz logisch, dass ein Spiel, bei dem man einem
Mädchen mit einer Kettensäge erst die Beine, dann die Arme,
dann den Kopf absägen muss auf einen ca. 16jährigen verrohend
wirkt.

Du bist offensichtlich Opfer der verzerrten Medienberichterstattung
geworden. Sicher ist das moeglich (nur in der englischen Version),
aber was der Bericht suggeriert, und was bei dir gut funktioniert hat,
ist, dass man das machen muss, um das Ziel des Spiels zu erreichen.
Und das ist schlichtweg falsch! Man muss es eben nicht machen. Ich bin
z.B. komplett ohne die beschriebene Aktion ausgekommen.

Das man ueberhaupt die Moeglichkeit dazu hat ist krank, da gebe
ich dir recht, aber merkst du wie hier einseitig Meinung gemacht
wird?

Gruss
Patrick

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Ich finde es falsch sie zu Verbieten. Aber was ist damit eigentlich gemeint? Fängt „Killerspiele“ erst bei „Beine-dann-Arme-absägen“ oder schon bei Half-Life 2 an? Irgendwelche perversen Psychospiele zu verbieten finde ich richtig, aber macht das Sinn? Ich meine, wer an solchen Spielen Spaß hat, der muss sowieso total irre sein. Und wenn er sich nicht mehr am Computer abreagieren kann, dann vielleicht an der Oma in der dunklen Seitensraße? Oder an der kleinen Schwester?

Aber wenn ein Spiel wie CS oder FarCry verboten wird, dann wäre das absolut zu hoch gegriffen.

Ich muss sagen, dass Irren nicht mehr zu helfen ist, auch nicht mit Verboten,
die alle „normalen“ ärgert.
Da wäre es Sinnvoller, den Waffenschmuggel einzudämmen oder von mir aus Leuten, die leidenschaftlich „Killerspiele“ zocken, keinen Waffenschein mehr zu geben.

24

Tach!

Alsoooo
Wie wollen die Eltern den das machen? Was ist den zZ Cool für
die Kids?
Das was sie alle spielen oder gerade schauen. „Eh alter hast
du schon das Spiel gespielt, den Film gesehen“? Das sind doch
die Fragen die jeder als Kiddi beantworten musste auf dem
Schulhof. Was will denn ein Papa oder eine Mama gegen so etwas
tun?

Nicht „gegen“ so etwas tun, sondern sich um die Kids kümmern.

Du hast Recht, dass es ein Problem unserer gesellschaft ist,
dass viele Eltern nicht richtig um ihre Kinder kümmern aber
wenn meine Mutter zu mir mit 13 gesagt hätte du spielst jetzt
kein Computer mehr sondern nur noch mit mir Monopoli hätte ich
sie warscheinlich „umgebracht“. :wink:

Nicht verbieten. Aber z.B. was gemeinsam mit den Kids unternehmen.

Ich kenne eine Familie hier bei uns in der Nachbarschaft, da hat der Vater seinen Kindern vorgelesen, statt sie vor den Fernseher zu setzen. Die Folge: die Kinder haben selbst irgendwann zu Büchern gegriffen, und weder Fernsehen noch Computerspiele sind in dieser Familie von größerer Bedeutung.

Ne so einfach ist es halt nicht , meiner Meinung nach.
Die Politiker schieben alles auf die Filme oder Spiele und du
alles auf die Eltern.
Ist beides falsch.

Okay, dann ist es falsch, sich um seine Kinder zu kümmern, gemeinsam was unternehmen und sie durch die Jahre mit einer Stabilität auszustatten, dem Druck der Clique, des Schulhofes und der Straße widerstehen zu können. Und ich war bisher der festen Überzeugung, die primäre Aufgabe von Eltern ist es, die eigenen Kinder mit allem auszustatten, damit sie selbstständig und eigenverantwortlich durchs Leben kommen.

So kann man sich irren. Also deponieren wir die Acht- und Zehnjährigen vor dem Fernseher und die Zwölf- und Vierzehnjährigen überlassen wir dem Einfluß der Werbeindustrie.

Grüße
Heinrich

25

Tach!

Ich finde es falsch sie zu Verbieten. Aber was ist damit
eigentlich gemeint? Fängt „Killerspiele“ erst bei
„Beine-dann-Arme-absägen“ oder schon bei Half-Life 2 an?

Nun, es wird sicher jemanden geben, der behauptet: „Wer virtuelle Moorhühner schießt, der wird auch irgendwann Lehrer schießen wollen!“

Grüße
Heinrich

26

Hallo,
lassen wir mal die Umsetzung eines solchen Verbotes ausser
Acht.
Du findest es also richtig das man „solche“ SPiele verbietet.
OK aber kannst du auch definieren was du mit solchen SPielen
meinst?

Hallo,

ich meine damit Killerspiele, also Spiele, bei denen man andere Leute abballert (bzw. zersägt, zermatscht, überfährt oder was auch immer)

Darin sehe ich das eigentliche Problem eine „vernünftige“
Lösung zu finden.
Ab wann ist es zuviel?
Ab wann werden wir beeinflusst?
Heist FSK 16 das jeder der 16 ist keine Probleme mit dem
SPiel/Film hat?

Zuviel ist es, wenn man in einem Spiel andere Leute töten muss, um ans Ziel zu kommen!

Wir haben bereits eine FSK auf Filme und auch Spiele. Diese
Organisation versucht immer eine Einschätzung, ab welchem
Alter das Spiel oder der Film verarbeitet werden kann. EIn
generelles Verbot für SPiele/Filme soll greifen ab FSK16 oder
FSK 18 oder wo?
Sollte es jemanden Ausserhalb der FSK geben der entscheidet?
Und was passiert wenn diese Organisationen geteilter Meinung
sind?

Wenn die FSK ein Spiel / einen Film freigegeben hat, ist es auch von höherer Stelle nicht mehr zu ändern… leider.

Vom Prinzip her gebe ich dir Recht, dass beeinflussende Medien
verboten werden sollten aber man wird dies nie machen können,
da man nicht weiss wie und wovon jeder einzelne von uns
beeinflusst wird.
Es ist also unmöglich, wie so vieles andere.

Da hast du leider Recht, es ist nahezu unmöglich ein Verbot durchzusetzen, da Killerspiele meiner Information nach auch im Netz heruntergeladen werden können.

Aber ich finde, ein Erwachsener lässt sich längst nicht so stark von Killerspielen (insofern man sowas spielt) beeinflussen, wie ein Jugendlicher, der gerade auf dem Weg ist, seine Persönlichkeit zu festigen, und mit 16 ist man noch längst nicht erwachsen.

mfg
Bert

Gruß
Cantharellus

27

Hallo Patrick,

sicher hast du damit Recht, dass ich mir meine Meinung aus den Reportagen gebildet habe, ich selber spiele so etwas nicht. Ich glaube dir auch, dass man solche perversen Aktionen nicht durchführen muss, um das Spielziel zu erreichen.

Dennoch probieren junge Leute alles aus, was das Spiel hergibt, und entdecken dann auch diese mörderische Komponente.

Die Psyche von Heranwachsenden ist aber noch nicht so gefestigt, dass sowas spurlos an ihnen vorübergeht. Ich will nicht behaupten, dass sie dadurch zwangsläufig zu Amokläufern werden, das ist natürlich Unsinn, aber ich kann mir gut vorstellen, das die Hemmschwelle für Aggressionen dadurch deutlich gesenkt wird.

Und wenn ein eh schon labiler Jugendlicher seine unterdrückten Aggressionen auf diese Weise kompensiert, erkennt er womöglich irgendwann die Grenze zwischen Realität und Fantasie nicht mehr, was im extremen Fall katastrophal enden kann.

Gruß
Cantharellus

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28

Tach Heinrich,

im zweiten Teil deiner Antwort gehe ich mit dir konform. Ich bin auch der Meinung, dass eine engere Eltern-Kind-Beziehung solche Amokläufe verhindern könnte. Die Killerspiele alleine machen keinen Amokläufer.

Aber ich frage mich darüber hinaus wirklich, was die Leute reitet, die Schusswaffen, Atombomben und ähnliches entwickeln. Vermutlich haben sie einfach ein großes Dollarzeichen in den Augen, genau wie die Entwickler von Killerspielen.

Aber selbst wenn es keine Schusswaffen gäbe, dann würden Kriege vermutlich mit Stichwaffen geführt… und Amokläufe auch.

Ich plädiere dafür, dass man aggressionsauslösende Medien, egal ob Filme oder Spiele, verbieten sollte, damit das Jagdgewehr im Schrank und das Brotmesser in der Lade bleibt, und nicht zweckentfremdet verwendet wird.

Gruß
Cantharellus

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29

Hallo,

Aber ich frage mich darüber hinaus wirklich, was die Leute
reitet, die Schusswaffen, Atombomben und ähnliches entwickeln.
Vermutlich haben sie einfach ein großes Dollarzeichen in den
Augen, genau wie die Entwickler von Killerspielen.

Das meinst Du entweder als Scherz oder Du hast keine Ahnung… Computerspielprogrammierer sind für das, was sie leisten miserable bezahlt. Würden sie sich mit der gleichen Energie einem profitableren IT-Bereich zuwenden würden sie locker das doppelte oder mehr verdienen.

Grüße,

Anwar

30

Die Psyche von Heranwachsenden ist aber noch nicht so
gefestigt, dass sowas spurlos an ihnen vorübergeht. Ich will

Dass solche sadistischen Auswuechse in einem Computerspiel
nichts zu suchen haben und dass man Jugendliche davor schuetzen
muss, steht fuer mich auch ausser Frage!

Jedoch wollte ich, wie schon geschrieben, lediglich daraufhinweisen,
dass falsche Tatsachen suggeriert werden, damit eben genau die
Reaktion, die du an den Tag gelegt hast, ausgeloest wird.

Ich habe mich als „normaler“ Zocker eben angegriffen gefuehlt,
weil jetzt alle ueber einen Kamm geschert werden. Mir ist es
wichtig, dass man zwischen „muss“ und „kann“ differenziert.

Gruss
Patrick

31

ich meine damit Killerspiele, also Spiele, bei denen man
andere Leute abballert (bzw. zersägt, zermatscht, überfährt
oder was auch immer)

Also beispielsweise auch Lemmings, weil da Lemminge gesprengt werden?

32

*Lol*
Wenn du die Lemminge als realistisch dargestellte Menschen bezeichnen willst, dann ja.
Außerdem fließt bei Lemmings meines Wissens nach kein Blut, jedenfalls war das vor 10 Jahren noch so.

Gruß
Cantharellus

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33

hoi,

*Lol*
Wenn du die Lemminge als realistisch dargestellte Menschen
bezeichnen willst, dann ja.
Außerdem fließt bei Lemmings meines Wissens nach kein Blut,
jedenfalls war das vor 10 Jahren noch so.

Dann verändern wir die halt in Roboterlemminge oder Zombielemminge und schon isses wieder erlaubt… :stuck_out_tongue:

Was für eine Augenauswischerei :smile:

lg,
f.

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hy & sorry,

das wollen wir hoffen das Killerspiele ins Leere laufen, denn meine Meinung ist, dass computer Spiele niemals darann Schuld sind das andere Menschen Amok laufen.
Amokläufer haben irgend ein anderes Psychesches Problem mit Umwelt, Famiele & Freunden. Diese Egoschooterspiele zeigen bei Amoklaüfern nur ( nur bei einigen ) das Sie ihr Strategisches Denken aus den Spielen auch in die Tat Umsetzen können.
Was ist denn mit Leuten die sich Verfohlgungsjagten mit der Polizei liefefrn.
Wird da gesagt das die zu fiel Need for Speed Gezockt haben???

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Tach!

Alsoooo
Wie wollen die Eltern den das machen? Was ist den zZ Cool für
die Kids?
Das was sie alle spielen oder gerade schauen. „Eh alter hast
du schon das Spiel gespielt, den Film gesehen“? Das sind doch
die Fragen die jeder als Kiddi beantworten musste auf dem
Schulhof. Was will denn ein Papa oder eine Mama gegen so etwas
tun?

Nicht „gegen“ so etwas tun, sondern sich um die Kids kümmern.

Das wird nichts daran ändern. Kidi 1 „eh ich hab gestern bei Spiel xy den Level yx geschafft und du“? Kiddi 2 " ich bin schon viel weiter" Kiddi 3 " ich habe gestern Mensch Ärger dich nicht gespielt, Boah wie langweilig".
So ungefähr wird das ablaufen.

Du hast Recht, dass es ein Problem unserer gesellschaft ist,
dass viele Eltern nicht richtig um ihre Kinder kümmern aber
wenn meine Mutter zu mir mit 13 gesagt hätte du spielst jetzt
kein Computer mehr sondern nur noch mit mir Monopoli hätte ich
sie warscheinlich „umgebracht“. :wink:

Nicht verbieten. Aber z.B. was gemeinsam mit den Kids
unternehmen.

Ist ja richtig was du schreibst aber die Umsetzung ist halt schwierig.

Ich kenne eine Familie hier bei uns in der Nachbarschaft, da
hat der Vater seinen Kindern vorgelesen, statt sie vor den
Fernseher zu setzen. Die Folge: die Kinder haben selbst
irgendwann zu Büchern gegriffen, und weder Fernsehen noch
Computerspiele sind in dieser Familie von größerer Bedeutung.

Ja so eine Familie kenn ich auch und wenn die Kiddis dieser Familie dann zB zu meinem Patenkind kommen wird gezockt bis das sich die Balken biegen. Diese andere Familie isst auch zB nur aus dem Ökoladen und Süssigkeiten macht die Mama selbst. Das Ergebniss war, dass sich ihre Tochter auf dem Schulhof Nutellabutterbrote von den Klasenkameraden gekauft hat.

Ne so einfach ist es halt nicht , meiner Meinung nach.
Die Politiker schieben alles auf die Filme oder Spiele und du
alles auf die Eltern.
Ist beides falsch.

Okay, dann ist es falsch, sich um seine Kinder zu kümmern,
gemeinsam was unternehmen und sie durch die Jahre mit einer
Stabilität auszustatten, dem Druck der Clique, des Schulhofes
und der Straße widerstehen zu können.Und ich war bisher der
festen Überzeugung, die primäre Aufgabe von Eltern ist es, die
eigenen Kinder mit allem auszustatten, damit sie selbstständig
und eigenverantwortlich durchs Leben kommen.

Du scheinst mich falsch zu verstehen. Es ist richtig was du schreibst zu den Pflichten der Eltern aber hier greifen mehrere Probleme ineinander die die Eltern alleine nicht in den Griff bekommen. Man kann also nicht eine Partei alleine zur Verantwortung ziehen.

So kann man sich irren. Also deponieren wir die Acht- und
Zehnjährigen vor dem Fernseher und die Zwölf- und
Vierzehnjährigen überlassen wir dem Einfluß der
Werbeindustrie.

Hab ich das irgendwo geschrieben? Vom Gedanken her gebe ich dir ja Recht bei dem was du schreibst aber das sind unrealistische Wünsche, welche nicht in diese Zeit passen oder in dieser Zeit umgesetzt werden können, so wie du sie beschreibst. Ein Teil davon eindeutig ja aber alles eindeutig nein.

mfg

Bert

36

Hallo

Aber ich finde, ein Erwachsener lässt sich längst nicht so
stark von Killerspielen (insofern man sowas spielt)
beeinflussen, wie ein Jugendlicher, der gerade auf dem Weg
ist, seine Persönlichkeit zu festigen, und mit 16 ist man noch
längst nicht erwachsen.

Das glaube ich nicht, denn meiner Meinung nach gibt es da keine Beeinflussung.
Wenn ein Erwachsener austickt, und das tun ja wesentlich mehr als Kids, sucht man den Grund in seinem Umfeld. Da kommen dann mögliche Gründe raus wie Eheprobleme, verlust seiner Stelle. Nachbarschaftsstreitereien usw.
Bei Jugendlichen schaut man erst mal auf deren PC nach und findet dann schon mal den Hauptgrund (meinen die), dass Umfeld wird dann auch noch mal kurz beleuchtet aber nur am Rande erwähnt, weil man nämlich genau weiss, dass dort die eigentlichen Gründe stecken, aber Ohnmächtig vor diesn Problemen steht und nichts machen kann oder will um diese Uhrsachen zu beheben.
Unser Land hat VERSAGT und das was unsere Politiker in den letzten Jahren tun ist sich nur über ihre Amtszeit zu retten und zu hoffen , dass der Supergau erst danach eintritt.

mfg
Bert

37

Hallo

Also beispielsweise auch Lemmings, weil da Lemminge gesprengt
werden?

*Lol*
Wenn du die Lemminge als realistisch dargestellte Menschen
bezeichnen willst, dann ja.
Außerdem fließt bei Lemmings meines Wissens nach kein Blut,
jedenfalls war das vor 10 Jahren noch so.

Wie schon unten geschrieben, reine Augenwischerei.
Wenn kein Blut zu sehen ist dann stellt man sich das im Kopf halt vor und das können Kinder auf jeden Fall. Wenn mein Patenkind Worms spielt ist das vom Prinzip her genau das gleiche wie ein Killerspiel und müsste dann auch verboten werden.

Wie schon gesagt es wird keine „vernünftige“ Regelung geben können.

mfg
Bert

38

Keine schlafende Hunde wecken (owt)

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

39

Tach!

So kann man sich irren. Also deponieren wir die Acht- und
Zehnjährigen vor dem Fernseher und die Zwölf- und
Vierzehnjährigen überlassen wir dem Einfluß der
Werbeindustrie.

Hab ich das irgendwo geschrieben? Vom Gedanken her gebe ich
dir ja Recht bei dem was du schreibst aber das sind
unrealistische Wünsche, welche nicht in diese Zeit passen oder
in dieser Zeit umgesetzt werden können, so wie du sie
beschreibst. Ein Teil davon eindeutig ja aber alles eindeutig
nein.

Nun, wenn du schreibtst

Ne so einfach ist es halt nicht , meiner Meinung nach.
Die Politiker schieben alles auf die Filme oder Spiele und du
alles auf die Eltern.
Ist beides falsch.

so habe ich nicht alles auf die Eltern geschoben, aber sie haben eine gehörige Portion Mitschuld, wenn man sich anschaut, wie nachlässig mit Kindern umgegangen wird. In welcher Familie kümmert man sich denn noch wirklich um die Kinder? Wenn Kinder das Gefühl erhalten würden, die Familie ist ein Ort, wo man sich sicher fühlen kann, dann wäre die Zahl der Amokläufer vermutlich deutlich geringer - egal ob mit oder ohne Killerspiel.

Aber wie ich deine Ausführungen entnehme, haben Eltern keine (Teil-)Schuld, und wegen der sich zeigenden Ohnmacht (die Kids machen ohnehin, was sie wollen) braucht man sich auch nicht weiter um sie kümmern.

Schade drum.

Grüße
Heinrich

40

Tach!

Ich plädiere dafür, dass man aggressionsauslösende Medien,
egal ob Filme oder Spiele, verbieten sollte, damit das
Jagdgewehr im Schrank und das Brotmesser in der Lade bleibt,
und nicht zweckentfremdet verwendet wird.

Geile Idee.

Derzeit sind in Deutschland die am stärksten Aggressionen auslösenden Veranstaltungen Fußballspiele. Jedes Wochenende kann man nachlesen, dass irgendwo Spiele abgebrochen werden mussten, weil auf den Rängen massiv randaliert wurde.

Und nun?

Grüße
Heinrich