Verbrauch BMW 330d, Audi 3,3TDI und MB C320 CDI

Auto, Rad & Mobilität Auto
1

Hallo,

es steht ein Kauf an, und da ich die Grätsche zwischen Vernunft (TDI im Polo wäre die absolute Vernunftlösung) und Spaß (Audi S8 oder MB S-Klasse wären so „mein Ding“) schaffen muss, kam ich auf einige Fahrzeuge, mit denen ich vielleicht ganz gut leben könnte, aber die ich nun nicht aus Erfahrung kenne.

Mir geht es hier nicht um eine allgemeine Kaufhilfe. Ich bin vom Fach und weiß eigentlich schon, was ich mache…
Allerdings sind Ersthandinfos von Nutzern einfach durch nichts zu ersetzen, und da mein Bekanntenkreis eher die kleineren Motorisierungen vorzieht, fehlt mir dieses Wissen.

Interessant wären also „echte“ Infos über diese Modelle, wer etwas Negatives weiß, soll es gerne sagen. Und sehr interessant wären die Verbräuche mit Angaben, wie sie entstanden sind. Und natürlich auch die Charakteristik - ich brauche keinen schwerfälligen Autobahnschlepper, der seine Stärke beim Beschleunigen von 200 auf 250 zeigt, im Überlandverkehr aber sehr träge ist. Die Hauptnutzung ist die Landstraße, „spritzig“ sei also das Stichwort.
Eine bestimmte Fahrzeuggröße ist nicht erforderlich, da ich weiterhin über ein „großes“ Fahrzeug verfüge (VW T4 Syncro).

BMW E46/II 330xd 150kW
Audi A8 3,3TDI (V8, 166kW)
Mercedes-Benz C 320 CDI (V6, 165kW)
Saab 9-3 1,9 TiD (110kW)
Volvo S60 2,4D (120kW)

So, das ist der Überblick, der mir gefällt. Idealfall wäre der Mercedes, der ist mir aber fast zu teuer, weiterhin wäre mir Allradantrieb recht angenehm - wenngleich keine Bedingung. Ich tendiere fast zum BMW, bin mir aber bei dem großen BMW-Diesel völlig unsicher, da ich kein einziges dieser Modelle in der Kundschaft habe und daher wirklich nichts davon weiß.

Die V6-Motoren von VAG lehne ich wegen eigener Erfahrungen schlichtweg ab. Sonst wäre es schon ein A4 Quattro geworden…

Wenn jemand meine Liste sinnvoll ergänzen kann, bin ich natürlich für alles offen…

Grüße
formica

2

Moin!
…

Was mit fehlt, ist das Budget.

BMW E46/II 330xd 150kW

Ich fuhr einen 2000er E39 530d. Der Motor war klasse, nach dem facelift mit anderem Steuergerät dann nochmals elastischer. Anfällig waren zu anfang die Turbos, ist bei dem von Dir angestrebten 150 KW-Modell jedoch kein übermässiges thema mehr. M.W. zumindest nicht schlimmer, als bei anderen Turbodieseln auch.
Der E46 an sich ist innen zwar sehr schlicht, aber solide gemacht. Ich würde mir überlegen, auf das Sportfahrwerk zu verzichten. Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.
Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann eigentlich nicht hinten sitzen.

Audi A8 3,3TDI (V8, 166kW)

Bin ich mal gefahren, geht gut, ist aber kein „spritziges“ Auto. hatten den 4.2 Benziner von 2003. Toll verarbeitet, in Normalausstattung aber reizlos. Unbedingt nach dem Sonderleder mit farbigen Kedern suchen!

Mercedes-Benz C 320 CDI (V6, 165kW)

Genauso eine enge Kiste wie der BMW 3er.
Der Motor ist m.E. der beste V6 Diesel aus dieser Zeit. Mir hat zwar der alte 320 R6 im 210er von der Laufruhe her besser gefallen, der V6 ist aber sparsamer und solider. Das Auto ist sehr teuer, aber in Avantgarde mit Leder auch wirklich toll. Innen hochwertiger als die neue C-Klasse.

Saab 9-3 1,9 TiD (110kW)

Opel Vectra im Edelkleid. Opel TD-Motoren scheinen sehr haltbar und spritzig zu sein.
Mehr weiß ich zu dem Wagen nicht zu sagen.

Volvo S60 2,4D (120kW)

Lieber den D5 nehmen. Kostet kaum mehr und läuft m.E. um Welten besser. Es gibt 163 und 185 PS. Lieber die 185 PS-Variante.
Der S60 an sich ist nach meinen Infos nicht ganz mängelfrei. Ein mercedes C dürfte da schon besser laufen.
Der Volvo D5 an sich ist ein guter, solider Motor, der bei der richitigen Pflege ewig hält und sehr zackig läuft. Nur für den XC 90 ist er zu schwach, aber den willst Du ja auch nicht…

Weshalb siehst Du Dich nicht auch nach einem Mercedes W211 320 CDI um? In Avantgarde kaum träger als der C und günstiger.
Ausserdem würde ich, je nach Budget, auch den E39 530d FL in Erwägung ziehen. Fand ihn ungleich besser gemacht als den 3er und das Auto ist mit M-Fahrwerk agil und komfortabel. Innen hat es für meine Begriffe gerade eben Platz genug.

Gruß,
M.

3

Aben!

Der E46 an sich ist innen zwar sehr schlicht, aber solide
gemacht. Ich würde mir überlegen, auf das Sportfahrwerk zu
verzichten.

Den 330xd gibt es gar nicht mit extra Sportfahrwerk.

Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.

Das ist ja mal ein Vergleich, so wie Äpfel und Birnen.

Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann
eigentlich nicht hinten sitzen.

Also bei mir passen da Leute mit 1,90m ++ locker rein.

Gruß
Stefan

4

Hallo,

Was mit fehlt, ist das Budget.

BMW E46/II 330xd 150kW

Ich fuhr einen 2000er E39 530d. Der Motor war klasse, nach dem
facelift mit anderem Steuergerät dann nochmals elastischer.
Anfällig waren zu anfang die Turbos, ist bei dem von Dir
angestrebten 150 KW-Modell jedoch kein übermässiges thema
mehr. M.W. zumindest nicht schlimmer, als bei anderen
Turbodieseln auch.
Der E46 an sich ist innen zwar sehr schlicht, aber solide
gemacht. Ich würde mir überlegen, auf das Sportfahrwerk zu
verzichten. Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.
Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann
eigentlich nicht hinten sitzen.

Wie gesagt, eigentlich fahre fast nur ich alleine damit - „Notsitze“ reichen, und der Platz im E46 ist zwar nicht übermäßig bemessen, aber ich passe da schon rein ;~)

Audi A8 3,3TDI (V8, 166kW)

Bin ich mal gefahren, geht gut, ist aber kein „spritziges“
Auto. hatten den 4.2 Benziner von 2003. Toll verarbeitet, in
Normalausstattung aber reizlos. Unbedingt nach dem Sonderleder
mit farbigen Kedern suchen!

Durch die Charakteristik bereits entfallen. Ist auch wirklich lächerlich, mit diesem Schiff alleine auf unseren kurvigen Landstraßen…

Mercedes-Benz C 320 CDI (V6, 165kW)

Genauso eine enge Kiste wie der BMW 3er.
Der Motor ist m.E. der beste V6 Diesel aus dieser Zeit. Mir
hat zwar der alte 320 R6 im 210er von der Laufruhe her besser
gefallen, der V6 ist aber sparsamer und solider. Das Auto ist
sehr teuer, aber in Avantgarde mit Leder auch wirklich toll.
Innen hochwertiger als die neue C-Klasse.

Saab 9-3 1,9 TiD (110kW)

Opel Vectra im Edelkleid. Opel TD-Motoren scheinen sehr
haltbar und spritzig zu sein.
Mehr weiß ich zu dem Wagen nicht zu sagen.

Volvo S60 2,4D (120kW)

Lieber den D5 nehmen. Kostet kaum mehr und läuft m.E. um
Welten besser. Es gibt 163 und 185 PS. Lieber die 185
PS-Variante.

Ich fand immer nur den D5 mit 163PS…

Der S60 an sich ist nach meinen Infos nicht ganz mängelfrei.
Ein mercedes C dürfte da schon besser laufen.
Der Volvo D5 an sich ist ein guter, solider Motor, der bei der
richitigen Pflege ewig hält und sehr zackig läuft. Nur für den
XC 90 ist er zu schwach, aber den willst Du ja auch nicht…

Weshalb siehst Du Dich nicht auch nach einem Mercedes W211 320
CDI um? In Avantgarde kaum träger als der C und günstiger.
Ausserdem würde ich, je nach Budget, auch den E39 530d FL in
Erwägung ziehen. Fand ihn ungleich besser gemacht als den 3er
und das Auto ist mit M-Fahrwerk agil und komfortabel. Innen
hat es für meine Begriffe gerade eben Platz genug.

Der W211 ist mir einfach zu groß, da mir eigentlich ein kleines Auto reichen würde. Außerdem bekommt man den (zu annehmbaren Preisen) nur mit dem Reihensechszylinder, von dem ich einfach befürchte, dass er durstiger ist und dabei weniger agil.
Für den E39 gilt exakt das selbe.

Nun denke ich schon über die VAG 4-Zylinder TDI nach, siehe neuer Thread…

Vielen Dank schon 'mal für die Infos!

Grüße
formica

5

Abend!

BMW E46/II 330xd 150kW

9l bei zügiger Fahrweise auf Landstraße und Autobahn
7l mit 3 Fahrräder auf dem Dach und 120km/h
6l 130km/h Autobahn

Der Allrad ist nur geil, die Schlupfregelung ist nahezu nicht in
Aktion zu kriegen. Das Ding verteilt die Last so schnell das es selbst
auf feuchter Straße mit Laub kaum möglich ist die Schlupfregelung
zu aktivieren.
Die 6 Gang Schaltung ist bei dem Drehmoment eher etwas übertrieben,
ich würde 5 Gänge durchaus für ausreichend halten.

Soll heißen mit der puren Mechanik bin ich absolut zufrieden, tolles
Auto, Fahrspaß pur.

Ansonsten:

  • Die Klimaanlage ist im Vergleich zu Audi ein Lacher.
  • Das Radio (Professionell DVD Navi) ist eine Unverschämtheit
  • Standheizung defekt BMW hat eine Woche gesucht (alles getauscht)
  • Kofferraum öffnet immer mit der Zentralverriegelung, heißt wenn
    man während der Fahrt den Kofferraum abgeschlossen haben möchte
    müssen auch alle Türen verschlossen werden.

Alles in allem, Spaß ohne Ende aber Elektronik oder Komfort war
noch nie ein Steckenpferd von BMW. Insgesamt etwas teuer im Vergleich
zu Audi.

Gruß
Stefan

6

Moin!

Jetzt soll es ja wohl doch ein VAG TDI werden?

Was mit fehlt, ist das Budget.

BMW E46/II 330xd 150kW

Ich fuhr einen 2000er E39 530d. Der Motor war klasse, nach dem
facelift mit anderem Steuergerät dann nochmals elastischer.
Anfällig waren zu anfang die Turbos, ist bei dem von Dir
angestrebten 150 KW-Modell jedoch kein übermässiges thema
mehr. M.W. zumindest nicht schlimmer, als bei anderen
Turbodieseln auch.
Der E46 an sich ist innen zwar sehr schlicht, aber solide
gemacht. Ich würde mir überlegen, auf das Sportfahrwerk zu
verzichten. Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.
Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann
eigentlich nicht hinten sitzen.

Wie gesagt, eigentlich fahre fast nur ich alleine damit -
„Notsitze“ reichen, und der Platz im E46 ist zwar nicht
übermäßig bemessen, aber ich passe da schon rein ;~)

Zu zweit ist der E46 völlig o.k. Gut verarbeitet, ordentliche Vordersitze. Beim 330d sicherlich auch sehr gute Ausstattung.

Audi A8 3,3TDI (V8, 166kW)

Bin ich mal gefahren, geht gut, ist aber kein „spritziges“
Auto. hatten den 4.2 Benziner von 2003. Toll verarbeitet, in
Normalausstattung aber reizlos. Unbedingt nach dem Sonderleder
mit farbigen Kedern suchen!

Durch die Charakteristik bereits entfallen. Ist auch wirklich
lächerlich, mit diesem Schiff alleine auf unseren kurvigen
Landstraßen…

Das Auto ist im Unterhalt eben sehr teuer. Es frisst Reifen, v.a. bei forscher Fahrweise.
Für Langstrecken jedoch klasse.
Mir war er dann zu teuer und Audi warnte vor dem Autausch von Allrad-Elementen ab 150.000 Km. Daher ging er dann mit 140.000.

Mercedes-Benz C 320 CDI (V6, 165kW)

Genauso eine enge Kiste wie der BMW 3er.
Der Motor ist m.E. der beste V6 Diesel aus dieser Zeit. Mir
hat zwar der alte 320 R6 im 210er von der Laufruhe her besser
gefallen, der V6 ist aber sparsamer und solider. Das Auto ist
sehr teuer, aber in Avantgarde mit Leder auch wirklich toll.
Innen hochwertiger als die neue C-Klasse.

Saab 9-3 1,9 TiD (110kW)

Opel Vectra im Edelkleid. Opel TD-Motoren scheinen sehr
haltbar und spritzig zu sein.
Mehr weiß ich zu dem Wagen nicht zu sagen.

Volvo S60 2,4D (120kW)

Lieber den D5 nehmen. Kostet kaum mehr und läuft m.E. um
Welten besser. Es gibt 163 und 185 PS. Lieber die 185
PS-Variante.

Ich fand immer nur den D5 mit 163PS…

Das ist die ältere Variante. Etwas müder aber auch o.k.
Vielleicht gab es die 185 PS im S60 nicht. Kann ich mir aber nicht vorstellen.

Der S60 an sich ist nach meinen Infos nicht ganz mängelfrei.
Ein mercedes C dürfte da schon besser laufen.
Der Volvo D5 an sich ist ein guter, solider Motor, der bei der
richitigen Pflege ewig hält und sehr zackig läuft. Nur für den
XC 90 ist er zu schwach, aber den willst Du ja auch nicht…

Weshalb siehst Du Dich nicht auch nach einem Mercedes W211 320
CDI um? In Avantgarde kaum träger als der C und günstiger.
Ausserdem würde ich, je nach Budget, auch den E39 530d FL in
Erwägung ziehen. Fand ihn ungleich besser gemacht als den 3er
und das Auto ist mit M-Fahrwerk agil und komfortabel. Innen
hat es für meine Begriffe gerade eben Platz genug.

Der W211 ist mir einfach zu groß, da mir eigentlich ein
kleines Auto reichen würde. Außerdem bekommt man den (zu
annehmbaren Preisen) nur mit dem Reihensechszylinder, von dem
ich einfach befürchte, dass er durstiger ist und dabei weniger
agil.

Ich hatte beide und fand den R6 nicht sehr viel schwächer, aber deutlich angenehmer. Der Spritverbrauch liegt bei beiden bei 9-12 L.

Für den E39 gilt exakt das selbe.

Der 5er braucht halt 1 L mehr als der 3er.
Die 3l Diesel Motoren sind bei BMW immer R6.

Nun denke ich schon über die VAG 4-Zylinder TDI nach, siehe
neuer Thread…

Vielen Dank schon 'mal für die Infos!

Gerne.

Weshalb suchst Du Dir nicht einen möglichst neuen Golf mit 2.0 TDi 140 PS?
Die 170 PS-Varianten sind kaum schneller und extrem anfällig, zumindest mit Pumpe-Düse-Einspr. Meine Mum fährt einen Touran mit 2.0 140 PS und der Wagen läuft seit 63.000 Km problemlos. Sehr rau, aber auch fix und selbst mit 4 Leuten drin völlig ausreichend. Verbrauch 7 L bei überwiegend Stadtnutzung.

Gruß,
M.

7

Moin!

Der E46 an sich ist innen zwar sehr schlicht, aber solide
gemacht. Ich würde mir überlegen, auf das Sportfahrwerk zu
verzichten.

Den 330xd gibt es gar nicht mit extra Sportfahrwerk.

Wusste ich nicht.

Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.

Das ist ja mal ein Vergleich, so wie Äpfel und Birnen.

Ich wusste nicht, dass der 330d eine andere Karosserie hat, als der 318d.
Danke für den Hinweis…

Die Schwächen des Sportfahrwerkes liegen m.E. bei Autobahnfahrten mit gemäßigten Tempo zwischen 160 und 180. Da hüpft der Wagen, v.a. unbeladen, über jede Bodenwelle.
Mit dem Originalfahrwerk ist man komfortabler unterwegs.
Ab 240 in engen Autobahnkurven ist es natürlich möglich, dass man das Sportfahrwerk als Vorteil empfindet. Die 210, welche mit dem 318d möglich waren, konnte man auch mit dem Originalfahrwerk bestens fahren und es war noch viel „Luft“ drin.

Mir ist bewusst, dass das eine Philosophiefrage ist und manche Leute eben eher den sportlichen Trimm mögen.
Technisch notwendig ist das jedoch bei den meisten modernen Autos nicht, die Originalfahrwerke reichen auch für sehr schnelle Fahrten leicht aus. V.a. bei BMW und Audi.

Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann
eigentlich nicht hinten sitzen.

Also bei mir passen da Leute mit 1,90m ++ locker rein.

Möglicherweise seid Ihr besser „faltbar“. Es ist jedoch keine Diskussion wert, dass im E46 keine 4 Personen mit 190 cm Körpergröße vernünftig sitzen können. Ist halt so. Vielleicht fahrt Ihr mit einer solchen besetzung nur Kurzstrecken.

M.

8

Abend!

Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.

Das ist ja mal ein Vergleich, so wie Äpfel und Birnen.

Ich wusste nicht, dass der 330d eine andere Karosserie hat,
als der 318d.
Danke für den Hinweis…

Der UP redet auch nicht vom 300d sondern vom 330xd und das ist ein
xDrive Fahrwerk (Allrad), das ist schon was anderes wie ein reiner
Hinterradantrieb.

Die 210, welche
mit dem 318d möglich waren, konnte man auch mit dem
Originalfahrwerk bestens fahren und es war noch viel „Luft“
drin.

Wie gesagt kann man den xDrive nicht mit Sportfahrwerk bekommen,
zumindest nicht als ich meinen gekauft habe.

Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann
eigentlich nicht hinten sitzen.

Also bei mir passen da Leute mit 1,90m ++ locker rein.

Möglicherweise seid Ihr besser „faltbar“.

Unwahrscheinlich aber möglich. :smile:

Es ist jedoch keine
Diskussion wert, dass im E46 keine 4 Personen mit 190 cm
Körpergröße vernünftig sitzen können.

Ich hatte nicht bemerkt das du und der UP ein älteres Modell meint,
ich für meinen Teil spreche vom E90 und da geht das schon.

Gruß
Stefan

9

Hallo mal wieder,

Jetzt soll es ja wohl doch ein VAG TDI werden?

ich bin eben unschlüssig - die Idee ist da, hat aber weder eine konkrete Form, noch einen bestimmten Hersteller ;~)

BMW E46/II 330xd 150kW

Ich fuhr einen 2000er E39 530d. Der Motor war klasse, nach dem
facelift mit anderem Steuergerät dann nochmals elastischer.
Anfällig waren zu anfang die Turbos, ist bei dem von Dir
angestrebten 150 KW-Modell jedoch kein übermässiges thema
mehr. M.W. zumindest nicht schlimmer, als bei anderen
Turbodieseln auch.
Der E46 an sich ist innen zwar sehr schlicht, aber solide
gemacht. Ich würde mir überlegen, auf das Sportfahrwerk zu
verzichten. Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.
Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann
eigentlich nicht hinten sitzen.

Wie gesagt, eigentlich fahre fast nur ich alleine damit -
„Notsitze“ reichen, und der Platz im E46 ist zwar nicht
übermäßig bemessen, aber ich passe da schon rein ;~)

Zu zweit ist der E46 völlig o.k. Gut verarbeitet, ordentliche
Vordersitze. Beim 330d sicherlich auch sehr gute Ausstattung.

So meine Idee, auch wenn ich den E46 von „Anfang an“ kenne und immer unspektakulär fand, so scheint er mir dennoch eine brauchbare Basis darzustellen. Mit hinreichend Leistung und Allradantrieb könnte ich mir vorstellen, dass er echt gut passt.

Ich fand immer nur den D5 mit 163PS…

Das ist die ältere Variante. Etwas müder aber auch o.k.
Vielleicht gab es die 185 PS im S60 nicht. Kann ich mir aber
nicht vorstellen.

Hast recht, habe den einfach übersehen. Fällt aber ohnehin eher aus dem Raster…

Der W211 ist mir einfach zu groß, da mir eigentlich ein
kleines Auto reichen würde. Außerdem bekommt man den (zu
annehmbaren Preisen) nur mit dem Reihensechszylinder, von dem
ich einfach befürchte, dass er durstiger ist und dabei weniger
agil.

Ich hatte beide und fand den R6 nicht sehr viel schwächer,
aber deutlich angenehmer. Der Spritverbrauch liegt bei beiden
bei 9-12 L.

Ich kenne den R6 halt vom W220, und da ist der echt überfordert, wenn man den „S“ zügig bewegen will.
Würden die V8 CDI was taugen, dann ginge meine Wahl in diese Richtung, aber die sind mir einfach zu anfällig.

Für den E39 gilt exakt das selbe.

Der 5er braucht halt 1 L mehr als der 3er.

und wird vermutlich sein Mehrgewicht auf Kurvenstraßen nicht verbergen können - mehr Verbrauch, wohl auch schlechteres Handling und mehr Geld für - äh - wofür denn eigentlich…?

Die 3l Diesel Motoren sind bei BMW immer R6.

;~) ok. exakt das selbe mit Ausnahme der Zylinderanordnung *gg*

Weshalb suchst Du Dir nicht einen möglichst neuen Golf mit 2.0
TDi 140 PS?

Hm. Golf-Fan bin ich nun eigentlich nicht gerade - und die Verarbeitung im Golf V finde ich eher peinlich.

Die 170 PS-Varianten sind kaum schneller und extrem anfällig,
zumindest mit Pumpe-Düse-Einspr. Meine Mum fährt einen Touran
mit 2.0 140 PS und der Wagen läuft seit 63.000 Km problemlos.
Sehr rau, aber auch fix und selbst mit 4 Leuten drin völlig
ausreichend. Verbrauch 7 L bei überwiegend Stadtnutzung.

Daher denke ich ja auch über einen A3 2,0TDI Quattro nach. Ist zwar auch nur ein Golf, aber zumindest hat der Ringe…

Besten Dank erneut!

formica

10

Hi!

Jetzt soll es ja wohl doch ein VAG TDI werden?

ich bin eben unschlüssig - die Idee ist da, hat aber weder
eine konkrete Form, noch einen bestimmten Hersteller ;~)

Du kannst Dir auch mal den Lexus IS ansehen, wenn es kein Diesel sein muss.

BMW E46/II 330xd 150kW

Ich fuhr einen 2000er E39 530d. Der Motor war klasse, nach dem
facelift mit anderem Steuergerät dann nochmals elastischer.
Anfällig waren zu anfang die Turbos, ist bei dem von Dir
angestrebten 150 KW-Modell jedoch kein übermässiges thema
mehr. M.W. zumindest nicht schlimmer, als bei anderen
Turbodieseln auch.
Der E46 an sich ist innen zwar sehr schlicht, aber solide
gemacht. Ich würde mir überlegen, auf das Sportfahrwerk zu
verzichten. Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.
Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann
eigentlich nicht hinten sitzen.

Wie gesagt, eigentlich fahre fast nur ich alleine damit -
„Notsitze“ reichen, und der Platz im E46 ist zwar nicht
übermäßig bemessen, aber ich passe da schon rein ;~)

Zu zweit ist der E46 völlig o.k. Gut verarbeitet, ordentliche
Vordersitze. Beim 330d sicherlich auch sehr gute Ausstattung.

So meine Idee, auch wenn ich den E46 von „Anfang an“ kenne und
immer unspektakulär fand, so scheint er mir dennoch eine
brauchbare Basis darzustellen. Mit hinreichend Leistung und
Allradantrieb könnte ich mir vorstellen, dass er echt gut
passt.

Wenn man einen guten findet, fährt man Sportwagen für kleines Geld.

Ich fand immer nur den D5 mit 163PS…

Das ist die ältere Variante. Etwas müder aber auch o.k.
Vielleicht gab es die 185 PS im S60 nicht. Kann ich mir aber
nicht vorstellen.

Hast recht, habe den einfach übersehen. Fällt aber ohnehin
eher aus dem Raster…

Weshalb?

Der W211 ist mir einfach zu groß, da mir eigentlich ein
kleines Auto reichen würde. Außerdem bekommt man den (zu
annehmbaren Preisen) nur mit dem Reihensechszylinder, von dem
ich einfach befürchte, dass er durstiger ist und dabei weniger
agil.

Ich hatte beide und fand den R6 nicht sehr viel schwächer,
aber deutlich angenehmer. Der Spritverbrauch liegt bei beiden
bei 9-12 L.

Ich kenne den R6 halt vom W220, und da ist der echt
überfordert, wenn man den „S“ zügig bewegen will.

Der S ist 200 Kg schwerer.

Würden die V8 CDI was taugen, dann ginge meine Wahl in diese
Richtung, aber die sind mir einfach zu anfällig.

ja, bloss niemals gebraucht kaufen!

Für den E39 gilt exakt das selbe.

Der 5er braucht halt 1 L mehr als der 3er.

und wird vermutlich sein Mehrgewicht auf Kurvenstraßen nicht
verbergen können - mehr Verbrauch, wohl auch schlechteres
Handling und mehr Geld für - äh - wofür denn eigentlich…?

Platz.
Brauchst Du nicht, somit erledigt.

Die 3l Diesel Motoren sind bei BMW immer R6.

;~) ok. exakt das selbe mit Ausnahme der Zylinderanordnung
*gg*

Weshalb suchst Du Dir nicht einen möglichst neuen Golf mit 2.0
TDi 140 PS?

Hm. Golf-Fan bin ich nun eigentlich nicht gerade - und die
Verarbeitung im Golf V finde ich eher peinlich.

Auf der anderen Seite stehen die halben Unterhaltskosten verglichen mit einem 3er BMW.

Ich würde mir halt keinen gebrauchten 330d aus 2. oder 3. hand mit 100.000 Km kaufen.
Das Risiko wäre mir einfach zu hoch.

Die 170 PS-Varianten sind kaum schneller und extrem anfällig,
zumindest mit Pumpe-Düse-Einspr. Meine Mum fährt einen Touran
mit 2.0 140 PS und der Wagen läuft seit 63.000 Km problemlos.
Sehr rau, aber auch fix und selbst mit 4 Leuten drin völlig
ausreichend. Verbrauch 7 L bei überwiegend Stadtnutzung.

Daher denke ich ja auch über einen A3 2,0TDI Quattro nach. Ist
zwar auch nur ein Golf, aber zumindest hat der Ringe…

Ist auch nicht schlecht, wobei man beim Golf/A3 den Allradantrieb nur braucht, wenn man wirklich auf dem Berg wohnt. Der Fronttriebler kommt fast überall hin. Wir haben zwei Sportsback 2.0 TDI 140, einen Quattro, einen mit Frontantrieb. Beide laufen in den bergen, der Fronttriebler blieb nie stecken.

Gruß,
M.

11

Tach!

Das originale hat uns beim 318d schon ausgreicht.

Das ist ja mal ein Vergleich, so wie Äpfel und Birnen.

Ich wusste nicht, dass der 330d eine andere Karosserie hat,
als der 318d.
Danke für den Hinweis…

Der UP redet auch nicht vom 300d sondern vom 330xd und das ist
ein
xDrive Fahrwerk (Allrad), das ist schon was anderes wie ein
reiner
Hinterradantrieb.

X-Drive ist der Antrieb.
Das Fahrwerk besteht üblicherweise aus Radaufhängung sowie Federn und Stoßdämpfern.

Ob der X-Drive von haus aus etwas straffer daher kommt, weiß ich nicht. Was ich mittlerweile weiß ist, dass es auch die X-Modelle mit Tieferlegung / Sportfahrwerk gab. Hierauf, um zum Punkt zurück zu kommen, kann man sicherlich verzichten.

Die 210, welche
mit dem 318d möglich waren, konnte man auch mit dem
Originalfahrwerk bestens fahren und es war noch viel „Luft“
drin.

Wie gesagt kann man den xDrive nicht mit Sportfahrwerk
bekommen,
zumindest nicht als ich meinen gekauft habe.

s.o.

Innen ist der 3er mir persönlich viel zu klein. Man kann
eigentlich nicht hinten sitzen.

Also bei mir passen da Leute mit 1,90m ++ locker rein.

Möglicherweise seid Ihr besser „faltbar“.

Unwahrscheinlich aber möglich. :smile:

Es ist jedoch keine
Diskussion wert, dass im E46 keine 4 Personen mit 190 cm
Körpergröße vernünftig sitzen können.

Ich hatte nicht bemerkt das du und der UP ein älteres Modell
meint,
ich für meinen Teil spreche vom E90 und da geht das schon.

Da hätte das mitlesen schon geholfen, denn wir sprechen hier vom E46.
Der E90 hat etwas mehr Platz, wie es sich mit dem Sportfahrwerk verhält, weiß ich nicht. Einen E90 hatte ich nie. Für mich war die Linie des E46 / E39 die letzte akzeptable bei BMW. Ich ahbe dann nach dem E39 einen Mercedes gekauft, weil die E60 für mich einfach nur potthässlich waren. Der E90 würde zur Not noch gehen, aber 60.000 Eur für einen akzeptabel ausgestatteten 3er BMW gebe ich nicht aus.

Gruß,
M.

12

Morgen!

X-Drive ist der Antrieb.
Das Fahrwerk besteht üblicherweise aus Radaufhängung sowie
Federn und Stoßdämpfern.

Und die sind gleich?
Also ich habe hier beide zur Verfügung und muß sagen das Eine hat
mit dem Anderen nahezu nichts gemeinsam.

Was ich mittlerweile weiß ist, dass es auch die
X-Modelle mit Tieferlegung / Sportfahrwerk gab.

Im letzten Jahrtausend meinst du.

Ich hatte nicht bemerkt das du und der UP ein älteres Modell
meint,
ich für meinen Teil spreche vom E90 und da geht das schon.

Da hätte das mitlesen schon geholfen, denn wir sprechen hier
vom E46.

Sorry ich konnte mir nicht vorstellen, das jemand mit dieser
Auswahl Autos von Karossen des letzten Jahrtausends spricht und
dann nach nach dem Spritverbrauch fragt.
Ist schon ein bischen komisch oder?

Stefan

13

Moin!

X-Drive ist der Antrieb.
Das Fahrwerk besteht üblicherweise aus Radaufhängung sowie
Federn und Stoßdämpfern.

Und die sind gleich?
Also ich habe hier beide zur Verfügung und muß sagen das Eine
hat
mit dem Anderen nahezu nichts gemeinsam.

Das glaube ich nicht.
Der Antrieb(!) ist natürlich unterschiedlich.
Das Fahrwerk an sich muss aus ähnlichen Komponenten bestehen.
Sonst hast Du vielleicht ein Raumschiff erworben…

Was ich mittlerweile weiß ist, dass es auch die
X-Modelle mit Tieferlegung / Sportfahrwerk gab.

Im letzten Jahrtausend meinst du.

Wir sprechen vom BMW E46. Den gab es von ca. 1998 - 2006.
Als X wohl ca. von 2000 - 2005.

Ich hatte nicht bemerkt das du und der UP ein älteres Modell
meint,
ich für meinen Teil spreche vom E90 und da geht das schon.

Da hätte das mitlesen schon geholfen, denn wir sprechen hier
vom E46.

Sorry ich konnte mir nicht vorstellen, das jemand mit dieser
Auswahl Autos von Karossen des letzten Jahrtausends spricht
und
dann nach nach dem Spritverbrauch fragt.
Ist schon ein bischen komisch oder?

Weshalb?

Ein 4 Jahre alter 3er BMW ist für Privatnutzer durchaus eine Alternative. Diese Autos sind keineswegs veraltet, auch Dein E90 verfügt über den weitgehend identischen 3.0 L Diesel.
Nur ist er innen schlechter verarbeitet als der E46 FL…

Gruß,
M.

14

Hi,

Du kannst Dir auch mal den Lexus IS ansehen, wenn es kein
Diesel sein muss.

Lexus - hm - liegt mir irgendwie nicht, habe da noch nie etwas für mich gefunden, obwohl es zweifellos gut verarbeitete, schöne Autos sind.
Diesel ist kein Muss, dann eben LPG. Denn bei über 40’ km jährlich ist ein Benziner eigentlich Unsinn.

Hast recht, habe den einfach übersehen. Fällt aber ohnehin
eher aus dem Raster…

Weshalb?

Wenn ich den S60 mit den anderen Kandidaten vergleiche, dann ist er nicht billiger, gefällt mir aber nicht ganz so gut. Außerdem kenne ich die Innenräume des V70 und des V40 T4, beide waren meiner Meinung nach eher das Niveau einer gut ausgestatteten unteren Mittelklasse - wäre ok, aber der Preis passt eben nicht.

Ich kenne den R6 halt vom W220, und da ist der echt
überfordert, wenn man den „S“ zügig bewegen will.

Der S ist 200 Kg schwerer.

Klar. Ich muss wohl einfach eine solche E-Klasse fahren, um sie beurteilen zu können…

Hm. Golf-Fan bin ich nun eigentlich nicht gerade - und die
Verarbeitung im Golf V finde ich eher peinlich.

Auf der anderen Seite stehen die halben Unterhaltskosten
verglichen mit einem 3er BMW.

Dank eigener Werkstatt etwas relativiert.

Ich würde mir halt keinen gebrauchten 330d aus 2. oder 3. hand
mit 100.000 Km kaufen.
Das Risiko wäre mir einfach zu hoch.

s.o.

Daher denke ich ja auch über einen A3 2,0TDI Quattro nach. Ist
zwar auch nur ein Golf, aber zumindest hat der Ringe…

Ist auch nicht schlecht, wobei man beim Golf/A3 den
Allradantrieb nur braucht, wenn man wirklich auf dem Berg
wohnt. Der Fronttriebler kommt fast überall hin. Wir haben
zwei Sportsback 2.0 TDI 140, einen Quattro, einen mit
Frontantrieb. Beide laufen in den bergen, der Fronttriebler
blieb nie stecken.

911 Höhenmeter der Wohnort, Allgäu. Weiterhin abgelegene Orte zu besuchen, oft auch unbefestigte Wege, das alles gerne auch mit Anhänger.
Es geht auch ohne Allrad, aber wenn es von dem Modell eine 4x4-Version gibt, ist sie Pflicht.

Grüße
formica

15

Moin!

Du kannst Dir auch mal den Lexus IS ansehen, wenn es kein
Diesel sein muss.

Lexus - hm - liegt mir irgendwie nicht, habe da noch nie etwas
für mich gefunden, obwohl es zweifellos gut verarbeitete,
schöne Autos sind.
Diesel ist kein Muss, dann eben LPG. Denn bei über 40’ km
jährlich ist ein Benziner eigentlich Unsinn.

Gerade wenn es um gebrauchte 6-Zylinder geht, muss das nicht sein.
Die Diesel können hier gewaltige Servicekosten verursachen.
Ein Saug-Benziner mit 3 Jahren Vollgarantie wie der Lexus hingegen ist da eine sichere Bank.

Hast recht, habe den einfach übersehen. Fällt aber ohnehin
eher aus dem Raster…

Weshalb?

Wenn ich den S60 mit den anderen Kandidaten vergleiche, dann
ist er nicht billiger, gefällt mir aber nicht ganz so gut.
Außerdem kenne ich die Innenräume des V70 und des V40 T4,
beide waren meiner Meinung nach eher das Niveau einer gut
ausgestatteten unteren Mittelklasse - wäre ok, aber der Preis
passt eben nicht.

O.K.

Ich kenne den R6 halt vom W220, und da ist der echt
überfordert, wenn man den „S“ zügig bewegen will.

Der S ist 200 Kg schwerer.

Klar. Ich muss wohl einfach eine solche E-Klasse fahren, um
sie beurteilen zu können…

Ich finde den 211 ja gut. Hatte auch mal einen 270 CDI. War zwar laut, aber auch recht kräftig.

Hm. Golf-Fan bin ich nun eigentlich nicht gerade - und die
Verarbeitung im Golf V finde ich eher peinlich.

Auf der anderen Seite stehen die halben Unterhaltskosten
verglichen mit einem 3er BMW.

Dank eigener Werkstatt etwas relativiert.

Klar.

Ich würde mir halt keinen gebrauchten 330d aus 2. oder 3. hand
mit 100.000 Km kaufen.
Das Risiko wäre mir einfach zu hoch.

s.o.

Die Teile musst Du auch kaufen.

Daher denke ich ja auch über einen A3 2,0TDI Quattro nach. Ist
zwar auch nur ein Golf, aber zumindest hat der Ringe…

Ist auch nicht schlecht, wobei man beim Golf/A3 den
Allradantrieb nur braucht, wenn man wirklich auf dem Berg
wohnt. Der Fronttriebler kommt fast überall hin. Wir haben
zwei Sportsback 2.0 TDI 140, einen Quattro, einen mit
Frontantrieb. Beide laufen in den bergen, der Fronttriebler
blieb nie stecken.

911 Höhenmeter der Wohnort, Allgäu.

Die Autos laufen in Seis / Südtirol. Sehr schneesicher…

Weiterhin abgelegene Orte
zu besuchen, oft auch unbefestigte Wege, das alles gerne auch
mit Anhänger.

O.K.

Es geht auch ohne Allrad, aber wenn es von dem Modell eine
4x4-Version gibt, ist sie Pflicht.

Verstehe.

Gruß,
M.