Vergesslichkeit, Verdrehungen==> Alter?

Hallo,
eine Verwandte vergisst sehr viel (Kurzzeitgedächtnis) Empfehlungen, Zettel zu schreiben, wird umgedreht, als Verbot Zettel zu schreiben.
Geschenke die man entgegen nimmt (Schokolade) und der Spruch, mhhh… lecker, ach und die mit Nüssen, die mag mein Partner auch gerne, werden als Ablehnung aufgefasst, man möge keine Schoki. Übersensibel. Verlaufen mit späterem „wach“ werden und Orientierung wiederfinden, sind an der Tagesordnung. Sachen von A nach B legen, einfach ohne Grund. Alles was gemacht wird, versuchen 100 % tig zu machen, da man Angst hat „Fehler“ zu machen.
Was ist das für ein Krankheitsbild, kann das organische Ursachen haben, oder eher (63 Jahre) Alterserscheinung?

Da wir mit der Angelegenheit doch überfordert sind, das ein Mensch sich so verändern kann, frage ich, ist das ein Fall für den Neurologen oder sonstiges?
Danke und liebe Grüße
Caschmi

Dehydrierung - Flüssigkeitsmangel?
Hallo Caschmi,

in unserem weiteren Familienkreis hatten wir in den letzten Jahren 3 ähnlich gelagerte Fälle bei Frauen, die, wie sich am Ende herausstellte, chronisch zu wenig getrunken hatten.

Weitere Symptome waren:
angefangene Sätze, auch am Telefon, nicht zu Ende zu bekommen, den Faden im Satz häufig zu verlieren.
Langsamkeit. Umständlichkeit. Vergesslichkeit.
Müdigkeit, nicht mehr hochkommen, morgens nicht in die Gänge kommen.
Alle hatten zeitweilig mit Infektionen der ableitenden Harnwege zu tun, eine bekam Nierensteine.
Manche haben dabei Kopfschmerzen oder/und Schwindel, kippen hin und wieder mal um, haben Kreislaufprobleme, niedrigen Blutdruck, schneller Puls, Neigung zu Wadenkrämpfen besonders in der Nacht.

Durch Eindickung des Blutes (subjektiv hoher Hb- und Hk-wert) verschlechtern sich dessen Fließeigenschaften. Deshalb werden das Gehirn und andere Organe schlechter mit Sauerstoff und Nahrung, z. B. Elektrolyten (Krampfneigung) versorgt. Durch Hirnleistungsstörungen funktioniert nun das Durstzentrum überhaupt nicht mehr. Diese Patienten neigen im chronischen Stadium zu allen Erkrankungen, die mit Thrombosen im Zusammenhang stehen (Schlaganfälle, Herzinfarkt), Nierenschädigung.

Viele ältere Menschen wurden in ihrer Jugend dazu erzogen, nicht zu viel zu trinken. Und wenn das Durstgefühl mit den Jahren ohnehin noch nachlässt, kann es problematisch werden.
Viele trinken nichts, wenn sie längere Zeit unterwegs sein müssen (z.B. in die Stadt fahren), aus Sorge, keine geeignete Toilette zu finden oder auch nur, um nachts nicht aufstehen zu müssen.

Häufig wird die Dehydration bei älteren Menschen auch vom Arzt anfänglich als Demenz fehlgedeutet (so geschehen bei unserer Tante, damals 78, die nach Infusionen und nun nach 8 Jahren und viel Mineralwassertrinken noch/wieder recht fit ist).

Viele Grüße, Renate

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Hi,

spontan fällt mir da die Alzheimersche Krankheit ein.
Verwirrtheit, Misstrauen etc…das kling schon fast wie aus dem Lehrbuch was Du da schreibst.
Deine Verwandte sollte auf JEDEN Fall einen Neurologen - oder noch besser einen Gerontologen aufsuchen. Alzheimer kann verschiedene Ursachen haben von denen eine - die Multiinfarktdemenz - relativ gut behandelbar ist.

Es gibt aber auch noch eine ganze Latte an anderen möglichen Ursachen für den Zustand Deiner Verwandten…ohne jemandem nahe treten zu wollen denke ich da noch an Tabletten bzw Alkoholkonsum. Erkrankungen des Gehirns z. B. ein Tumor, Schilddrüsenunterfunktion oder ein Schlaganfall kann die beschriebenen Symptome ebenfalls auslösen.

Ich poste Dir noch ein paar links in denen die Krankheit Alzheimer/ Demenz ausführlich erklärt wird.

http://www.alzheimerinfo.de/home

http://www.akdae.de/45/Demenz.pdf

Viele Grüße
sue

Hallo erstmal.
Also, Du schreibst von total verschiedenen Sachen, die alle für sich genommen vielleicht deutbar sind.

Hallo,
eine Verwandte vergisst sehr viel (Kurzzeitgedächtnis)
Empfehlungen, Zettel zu schreiben, wird umgedreht, als Verbot
Zettel zu schreiben.

Vielleicht kann sie nicht richtig hören und verlegt sich auf Deutungen. Außerdem scheint sie vorher schon Merkzettel geschrieben zu haben.

Geschenke die man entgegen nimmt (Schokolade) und der Spruch,
mhhh… lecker, ach und die mit Nüssen, die mag mein Partner
auch gerne, werden als Ablehnung aufgefasst, man möge keine
Schoki. Übersensibel.

Das ist eventuell darauf zurückzuführen, das sie blödes Gelaber auf Geschenke hin nicht ausstehen kann. Soll Deine Partnerin auch Schokolade haben? Dann teil Sie doch. Man stellt keine Forderungen auf Geschenke. Danke schön und fertig.

Verlaufen mit späterem „wach“ werden und
Orientierung wiederfinden, sind an der Tagesordnung. Sachen
von A nach B legen, einfach ohne Grund.

Das darf sie, wenn es Ihre Sachen sind. Ein Problem währe nur, wenn Sie sich wirklich verläuft, nicht mehr nach Hause findet usw…
Weißt Du, ich gehe schon mal spazieren, allerdings draußen, nur um Bewegung und frische Luft zu genießen.
Sie weiß auch, das Ihre Sachen noch da sind, und das es Ihre sind, wenn Sie sie von A nach B legt. Das ist eventuell berufsbedingt und muß nicht sehr krankhaft sein. Vielleicht eine Art von Training, ich kenn das auch, bin 42. Mir wurde auch schon mal gesagt, ich dürfe „nicht zu schnell aufstehen“.

Alles was gemacht
wird, versuchen 100 % tig zu machen, da man Angst hat „Fehler“
zu machen.

Warum nicht? Wenn Zeit dafür ist, oder wenn Sie es schon immer so getan hat oder tun mußte?

Was ist das für ein Krankheitsbild, kann das organische
Ursachen haben, oder eher (63 Jahre) Alterserscheinung?

Das wiederum ist eine Unterstellung und kann verschiedene Gründe haben.

Da wir mit der Angelegenheit doch überfordert sind, das ein
Mensch sich so verändern kann, frage ich, ist das ein Fall für
den Neurologen oder sonstiges?
Danke und liebe Grüße
Caschmi

Beachte auch, das mit einem selbst vielfältige Veränderungen stattfinden, man oft jedoch lieber auf andere achtet und diese sich dann oft auch noch unberechtigterweise beobachtet fühlen.
Deine subjektiven Deutungen taugen nichts. Das ist nicht unbedingt gegen Dich gemeint, aber alte Leute können auch ganz schön Flausen haben, eigenwillig sein.

In den anderen Artikeln wurde Arztbesuch empfohlen und auch genügend zu trinken. Dem kann ich auch folgen.
MfG

Hi,

einiges was Du schreibst liest sich so wie der Anfang einer Alzheimer-Erkrankung, die ich in den letzten Jahren bei einer Bekannten selbst mitverfolgen konnte.
Auch der Flüssigkeitsmangel kann natürlich eine Ursache sein - aber auch eine Auswirkung der Alzheimer-Erkrankung, da die Betroffenen oftmals auch kein Durst- bzw. Hungergefühl mehr haben.

Die Bekannte sollte schnellstmöglich zum Neurologen/Psychiater/Gerontologen gehen und sich mal checken lassen (ich glaube, es gibt mittlerweile Tests, bei denen eine Alzheimer-Erkrankung eindeutig nachgewisen werden kann). Eventuell ist sie noch in einem Stadium der Krankheit, in dem eine medikamentöse Behandlung noch wirksam sein könnte.

Der Krankheitsauslöser kann übrigens auch ein „Schockerlebnis“ (z.B Tod des Partners oder ähnliches sein).

Viele Grüße
HylTox

Hallo erstmal.
Also, Du schreibst von total verschiedenen Sachen, die alle
für sich genommen vielleicht deutbar sind.

Hallo,

eine Verwandte vergisst sehr viel (Kurzzeitgedächtnis)
Empfehlungen, Zettel zu schreiben, wird umgedreht, als Verbot
Zettel zu schreiben.

Vielleicht kann sie nicht richtig hören und verlegt sich auf
Deutungen. Außerdem scheint sie vorher schon Merkzettel
geschrieben zu haben.

Doch, hört sehr gut und hat tasächlich vorher Zettel geschrieben und dann aufgehört, da sie dachte oder sich einbildete, sie dürfe es nicht.

Geschenke die man entgegen nimmt (Schokolade) und der Spruch,
mhhh… lecker, ach und die mit Nüssen, die mag mein Partner
auch gerne, werden als Ablehnung aufgefasst, man möge keine
Schoki. Übersensibel.

Das ist eventuell darauf zurückzuführen, das sie blödes
Gelaber auf Geschenke hin nicht ausstehen kann. Soll Deine
Partnerin auch Schokolade haben? Dann teil Sie doch. Man
stellt keine Forderungen auf Geschenke. Danke schön und
fertig.

Um nicht weiter ausholen zu müssen, habe ich die Kurzform genommen. Im Scherze habe ich mir erlaubt zu sagen, das ich die verstecken muss, um auch die mit den Nüssen für mich zu bekommen. Ich glaube meine Verwandte genug zu kennen, als das ich mich ausgiebig bedanken kann und nicht einfach danke und fertig. Forderungen habe ich keine gestellt, wo steht das?

Verlaufen mit späterem „wach“ werden und
Orientierung wiederfinden, sind an der Tagesordnung. Sachen
von A nach B legen, einfach ohne Grund.

Das darf sie, wenn es Ihre Sachen sind. Ein Problem währe nur,
wenn Sie sich wirklich verläuft, nicht mehr nach Hause findet
usw…
Weißt Du, ich gehe schon mal spazieren, allerdings draußen,
nur um Bewegung und frische Luft zu genießen.
Sie weiß auch, das Ihre Sachen noch da sind, und das es Ihre
sind, wenn Sie sie von A nach B legt. Das ist eventuell
berufsbedingt und muß nicht sehr krankhaft sein. Vielleicht
eine Art von Training, ich kenn das auch, bin 42. Mir wurde
auch schon mal gesagt, ich dürfe „nicht zu schnell aufstehen“.

Klar kann sie hinlegen was und wo sie will, es ist nur ungewöhnlich, wenn jemand wie in Trance dahergeht und ein Buch von Schrank auf Vitrine legt und umgekehrt. Auch sie geht natürlich „draußen“ spazieren, in der Wohnung macht das wenig sinn…
Verlaufen ist im Sinne von zu mir zu Besuch kommen und den Weg nicht finden, obwohl Jahre auch dort gewohnt.
Beruf ist und war, Hausfrau und Mutter.

Alles was gemacht
wird, versuchen 100 % tig zu machen, da man Angst hat „Fehler“
zu machen.

Warum nicht? Wenn Zeit dafür ist, oder wenn Sie es schon immer
so getan hat oder tun mußte?

Nein, musste sie nicht und hat sie nie getan, nun hat sie jedoch scheu etwas falsch machen zu können.

Was ist das für ein Krankheitsbild, kann das organische
Ursachen haben, oder eher (63 Jahre) Alterserscheinung?

Das wiederum ist eine Unterstellung und kann verschiedene
Gründe haben.

Unterstellung in wie fern?

Da wir mit der Angelegenheit doch überfordert sind, das ein
Mensch sich so verändern kann, frage ich, ist das ein Fall für
den Neurologen oder sonstiges?
Danke und liebe Grüße
Caschmi

Beachte auch, das mit einem selbst vielfältige Veränderungen
stattfinden, man oft jedoch lieber auf andere achtet und diese
sich dann oft auch noch unberechtigterweise beobachtet fühlen.
Deine subjektiven Deutungen taugen nichts. Das ist nicht
unbedingt gegen Dich gemeint, aber alte Leute können auch ganz
schön Flausen haben, eigenwillig sein.

Sie ist nicht alt, hat keine Flausen und liegt mir sehr am Herzen. Niemand beobachtet sie, diese Sachen fallen einem nur auf und im nachhinein fügt man sich das nach den anderen Vorfällen zusammen.

In den anderen Artikeln wurde Arztbesuch empfohlen und auch
genügend zu trinken. Dem kann ich auch folgen.

Das freut mich, dies wird Anfang nächsten Jahres in Angriff genommen.
Es ist sehr nett, dass du dir die Mühe gemacht hast, auf meinen Beitrag zu antworten, jedoch sehe ich das Problem nicht im Maschinen oder Softwarebereich, sondern im medizinischen Fachbereich
MfG

Hallo HylTox,

Hi,

einiges was Du schreibst liest sich so wie der Anfang einer
Alzheimer-Erkrankung, die ich in den letzten Jahren bei einer
Bekannten selbst mitverfolgen konnte.
Auch der Flüssigkeitsmangel kann natürlich eine Ursache sein -
aber auch eine Auswirkung der Alzheimer-Erkrankung, da die
Betroffenen oftmals auch kein Durst- bzw. Hungergefühl mehr
haben.

Das könnte sein, sie hat in letzter Zeit einiges an Gewicht verloren, berichtet selbst, dass sie abends überlegt was sie gegessen habe und ihr auffällt das sie noch keinen Krümmel zu sich genommen hat, aber auch kein Hungergefühl hat.
Trinken ist nach Rücksprache mit Anverwandten nicht das Problem, sie trinkt sehr viel.

Die Bekannte sollte schnellstmöglich zum
Neurologen/Psychiater/Gerontologen gehen und sich mal checken
lassen (ich glaube, es gibt mittlerweile Tests, bei denen eine
Alzheimer-Erkrankung eindeutig nachgewisen werden kann).
Eventuell ist sie noch in einem Stadium der Krankheit, in dem
eine medikamentöse Behandlung noch wirksam sein könnte.

Danke, die Antworten habe ich weitergeleitet, Anfang des Jahres wird dieses sofort umgesetzt.

Der Krankheitsauslöser kann übrigens auch ein „Schockerlebnis“
(z.B Tod des Partners oder ähnliches sein).

Dieses Schockerlebnis liegt fast 7 Jahre zurück, aber im nachhinein betrachtet fingen die Kleinigkeiten seit dem an und wurden immer mehr.
Und es war wirklich ein Schockerlebnis, womit keiner rechnete und auch Altersmäßig nicht zu rechnen war.

Viele Grüße
HylTox

Dir auch liebe Grüße
Caschmi