Verluste Finanzkriese, wer gewinnt?

Politik Finanz- & Wirtschaftspolitik
#21

Hallo,

Über Nacht spricht sich jetzt rum, dass deine Tulpe nur 3 Euro
wert ist. Und morgen früh, gleich nachdem du ausm Bett raus
bist, erfährst du, dass du heute (also morgen aus heutiger
Sicht^^) nur mehr 3 Euro für deine Tulpe bekommst. Pech für
Dich!

Ja, das könnte es gewesen sein. Nun ist der Tulpenbesitzer aber kein kleiner Forumshansel, sondern Investmentbanker. Und da solche Menschen von Natur aus kein Geld verlieren dürfen, sondern nur anhäufen, müssen die fehldenen 2.999.997,00 EUR vom Steuerzahler „verbürgt“ werden. D.h. wenn der tulpenbesitzende Finanzclown tatsächlich seine hübsche Blume verkaufen möchte, und die Menschen ihm dann noch immer keine 3.000.000,00 EUR zahlen wollen, springt eben der Staat ein.

Prima Plan.

Gruß

Fritze

#22

Hi,

fast richtig, aber eben nur fast :wink:
Da die Tulpen des Tulpenspekulanten jetzt pro Stück plötzlich nur noch 3 Euro wert waren, kaufte ihm kein Tulpengroßhändler mehr Tulpen ab, weil jeder glaubte, eine Tulpe für 3 Euro ist ja bestimmt keine schöne Tulpe. Als Folge gab es nirgendwo mehr Tulpen zu kaufen, der Tulpenspekulant hatte statt sehr sehr wenig Einnahmen gar keine Einnahmen und konnte auch keine neuen und besseren Tulpen mehr kaufen oder gar auf Rosen umsteigen. In keinem Laden gab es mehr Tulpen oder Tulpenzwiebeln zu kaufen, und das Valentinstagsgeschäft war in akuter Gefahr.
Deswegen hat die REgierung dem Tulpenspekulanten alle Tulpen abgekauft. Die Regierung hat die Hoffnung, dass die Leute sehen, ach, die tulpen sind ja vielleicht doch gar nicht so schlecht! Der Tulpenspekulant kann von seinen Einnahmen jetzt auf Rosen umsteigen, oder neue schönere Tulpen kaufen. Und weil die Leute ja jetzt wieder glauben, dass der Spekulant tolle Tulpen / Rosen hat, geben sie auch wieder mehr Geld dafür aus, nicht gleich die vollen 3 Millionen, aber deutlich mehr als 3 Euro.

Die Franzi

#23

Hallo,

Hallo Fritze,

Ja, das könnte es gewesen sein. Nun ist der Tulpenbesitzer
aber kein kleiner Forumshansel, sondern Investmentbanker.

die Tulpenbesitzer waren noch nie nur „kleine“ Hansel, auch nicht solche von nem Forum.

Und da solche Menschen von Natur aus kein Geld verlieren dürfen,
sondern nur anhäufen, müssen die fehldenen 2.999.997,00 EUR
vom Steuerzahler „verbürgt“ werden.

Die Krux ist nicht, dass sie kein Geld verlieren dürfen. Der entscheidende Punkt liegt in möglichen realwirtschaftlichen Auswirkungen finanzmarktlicher Transaktionen.

D.h. wenn der
tulpenbesitzende Finanzclown tatsächlich seine hübsche Blume
verkaufen möchte, und die Menschen ihm dann noch immer keine
3.000.000,00 EUR zahlen wollen, springt eben der Staat ein.

Realwirtschaftliche Auswirkungen versuchen die Staaten derzeit zu vermeiden. Es geht nicht wirklich um die Zahlung der 3.000.000 Euro. Wennst das annimmst, dann denkst ein bisserl zu betriebswirtschaftlich bzw. monokausal. Ökonomie ist aber was Komplexes, überhaupt dann, wenn sie sich Weltwirtschaft schimpft.

Allerdings hätts auch anders laufen können. Nur haben sich die politischen Entscheidungsträger nie zu einer geeigneten Steuerpolitik gegenüber riskanten Finanztransaktionen durchringen können.

Prima Plan.

Das Ganze den Bach runtergehn lassen, ist politisch wesentlich gefährlicher. Vermutlich ist die Geschichte aber noch nicht endgültig ausgestanden. Die Bubble war halt doch nicht ganz klein.

Gruß

den Gruß erwidernd

Fritze

Wolkenstein

#24

Hallo,

Die Krux ist nicht, dass sie kein Geld verlieren dürfen. Der
entscheidende Punkt liegt in möglichen realwirtschaftlichen
Auswirkungen finanzmarktlicher Transaktionen.

Wie wunderbar das funktioniert, kann man gerade in Island bestaunen.

Gruß

Fritze

#25

Du hattest kürzlich von einem Triumph bezüglich HRE
gesprochen, und wurdest wenige Tage später ebenfalls von den
Ereignissen eines besseren belehrt. Dahingehend bist du schon
ein wenig lernresistent.

Eins noch: Wie ich weiter unten schon anmerkte, hätte man übrigens auch fragen können, was da passiert ist. Stattdessen werden hier ohne nennenswerte Kenntnis von Sachlage und Hintergrund schlaue Sprüche unters Volk gebracht. Als wenn das nicht reichen würde, werde ich gleich noch als lernresistent bezeichnet, was mich natürlich zusätzlich motiviert, hier Aufklärungsarbeit zu leisten.

Spaßeshalber sei erwähnt, daß die Deutsche Bank, die das zusätzliche
Finanzloch bei der Hypo Real Estate fand. Wer war es damals noch gleich, der die Liquiditätslücke bei der IKB entdeckte, nachdem man es selbst verursacht hatte…?

Das haben die Journalisten schon wieder vergessen? So ein Pech für die
Nachrichtenkonsumenten.

C.

#26

Wie oft soll diese Frage noch gestellt werden?

Bis sie befriedigend beantwortet ist, denke ich.

Ich glaube kaum, dass eine befriedigende Antwort erwartet wird. Ich hatte schon das „Don’t feed the Troll“ in den Fingern.

#27

Hallo Edith,

Aber ich hoffe nicht, daß Du tatsächlich aufhörst Sachverhalte
zu erklären.

Ich auch nicht, ehrlich.

Es gibt ja durchaus auch User, die nicht lernresistent sind
und von Deinem Fachwissen profitieren.

Mmmhhh, dass sowas wieder als einziges hängenbleibt. Ist nun offensichtlich mal so, wenn man eine andere Meinung vertritt.
Aber wenn ich zu gewissen Dingen eine andere Position habe, vertrete ich sie auch gerne.

Gruß
Der Franke

#28

Hallo, Klaus

Ist zwar ein bisserl zweckentfremdet, aber für „deine“ Laien
passend:
„Mulier taceat in ecclesia.“

übersetzt:
„Lasse das Weib in der Kirche schweigen.“
Ein interessanter Gedanke, in diesem Zusammenhang!

Da die Weiber die Finanzkrise nicht verursacht haben, da sie dort bis jetzt, kaum vorkamen (weibliche Entscheidungsträger bei Banken?), scheint es jetzt an der Zeit zu sein, die Weiber an die Kanzeln der Kirche (der Bank) zu lassen :wink:

Gruß
karin

#29

Als wenn das
nicht reichen würde, werde ich gleich noch als lernresistent
bezeichnet,

Sorry, war der falsche Begriff. Im Gesamtzusammenhang betrachtet.

#30

Hallo Karin,

Da die Weiber die Finanzkrise nicht verursacht haben, da sie
dort bis jetzt, kaum vorkamen (weibliche Entscheidungsträger
bei Banken?), scheint es jetzt an der Zeit zu sein, die Weiber
an die Kanzeln der Kirche (der Bank) zu lassen :wink:

in der Tat ein interessanter Gedanke in diesem Zusammenhang :wink:

(ich kringle mich hier gleich weg…)

Oder wie wär’s damit?

Si tacuisses, philosophus mansisses

Oder noch passender:

sunt pueri pueri, pueri puerilia tractant

:wink:

Gruss, Mirea

#31

Hi Der Franke

Es gibt ja durchaus auch User, die nicht lernresistent sind
und von Deinem Fachwissen profitieren.

Mmmhhh, dass sowas wieder als einziges hängenbleibt. Ist nun
offensichtlich mal so, wenn man eine andere Meinung vertritt.

Ich schrieb hier nicht von Meinungen, sondern von Fachwissen.
Ich bin auch nicht immer mit Christian einer Meinung, das hat aber nichts mit dem Fachwissen zu tun.

Man kann ja der Meinung sein, daß der Himmel neonpink ist, aber dadurch wird die Meinung - im Sinne von Fachwissen - nicht richtiger.

Zumindestens sehe ich einen gravierenden Unterschied zwischen Meinung und Wissen.

Aber wenn ich zu gewissen Dingen eine andere Position habe,
vertrete ich sie auch gerne.

Darfst Du ja auch gerne tun. Dafür, daß Du Dir den Schuh der Lernresistenz angezogen hast, kann ich ja nichts. :wink:

Gruß
Edith

#32

Hallo!
Ich berichte einmal aus meinen an Erfahrungen „Traden an Börsen macht reich“, der irrt, es sei denn, er hält BlueChips aus Haben > 20 a. Sonst ist die Börse eine „Lotterie“.
Ich stimme dir uneingeschränkt zu -nicht nur in deinem, diesem und sonstigen Beiträgen-.
Allerdings leben wir sehr gut von den Unwissenden, die -auch nach Beratung- per Kredit investieren.
Sollen wir heute > 12°° schon kaufen?
MfG

#33

Hi,

Deswegen hat die Regierung dem Tulpenspekulanten alle Tulpen
abgekauft. Die Regierung hat die Hoffnung, dass die Leute
sehen, ach, die tulpen sind ja vielleicht doch gar nicht so
schlecht!

Das dumme ist nur, dass die Regierung den Phantasiepreis von 3.000.000,00 EUR/Tulpe bezahlt hat und jetzt darauf hofft, dass sie die mickrigen Dinger wenigstens für einen Teil des Geldes wieder loswird.

Der Tulpenspekulant kann von seinen Einnahmen jetzt
auf Rosen umsteigen, oder neue schönere Tulpen kaufen.

Oder sich Arsch und Nase vergolden lassen und bei Sonntagabendtalkshows über den viel zu hohen Sozialhilfesatz bei Hartz IV Empfängern schwadronieren.

Gruß

Fritze

#34

Hallo, Mirea

Da die Weiber die Finanzkrise nicht verursacht haben, da sie
dort bis jetzt, kaum vorkamen (weibliche Entscheidungsträger
bei Banken?), scheint es jetzt an der Zeit zu sein, die Weiber
an die Kanzeln der Kirche (der Bank) zu lassen :wink:

in der Tat ein interessanter Gedanke in diesem Zusammenhang :wink:
(ich kringle mich hier gleich weg…)

Oder wie wär’s damit?
Si tacuisses, philosophus mansisses

übersetzt: „Wenn du geschwiegen hättest, wärest du ein Philosoph geblieben“.
Das ist sicherlich einer der doofsten lateinischen Sprüche.
Wie sollte man einen Philosophen erkennen können, wenn er sich nicht äussert?

Oder noch passender:
sunt pueri pueri, pueri puerilia tractant

übersetzt:
„Knaben sind Knaben, und Knaben machen Knabenhaftes (sprich Dummheiten)“.

Gruß
karin
P.S. Hilfe für „Nichtlateiner“:
http://www.markomannenwiki.de/index.php?title=Latein…

#35

Hi Edith,

Zumindestens sehe ich einen gravierenden Unterschied zwischen
Meinung und Wissen.

Natürlich ist das so. Aber auch wenn ich weiß, dass der Himmel blau ist, kann ich dennoch die Meinung vertreten, neonpink wäre hübscher.

Dafür, daß Du Dir den Schuh der
Lernresistenz angezogen hast, kann ich ja nichts. :wink:

Menno, hättest du wenigstens Sturheit, Starrköpfigkeit oder Hartnäckigkeit gesagt (was einen Franken stolzt). Aber Lernresistenz?
Ich sehe schon, ich muss hier an meinem Image arbeiten.

Apropos Hartnäckigkeit :smile:
Wenn Christian oder andere mit Fachbegriffen und Expertenwissen gelegentlich nur so um sich werfen, unverständlich für mich oder auch für andere, dann hinterfrage ich halt gerne mal.
a) Um meine eigene Meinung abzuklopfen (von wegen lernresistent).
b) Ob diese Ergüsse auch wirklich nicht nur Meinung sind.
c) Diskussionen tragen häufig zur allgemeineren Verständlichkeit bei.

Und um gelegentlich mal zuzustimmen, wenn der/die andere Recht hat.

Grüße
Der Franke
Meinungsforscher in spe?

#36

Hi,

Wenn Christian oder andere mit Fachbegriffen und
Expertenwissen gelegentlich nur so um sich werfen,
unverständlich für mich oder auch für andere, dann hinterfrage
ich halt gerne mal.

Also ich verstehe ihn prima und suche gelegentlich seine Antworten gezielt raus. Habe keine Ausbildung / Hobby das in die Fachrichtung von Christians Job geht.

gutes Argument dafür, dass es Wissen ist und keine Meinung, was Christian so von sich gibt? Es ist unspektakulär, eifach und er widerspricht sich nicht, und es sind so ein paar grundlegende Dinge, von denen man schon mal gehört haben könnte. Außerdem redet er nicht der Angst und der Panik das Wort, sprich, er sagt nciht, was die Leute im Moment hören wollen. Und seine Antworten ergeben einen Sinn. Um das zu verstehen, muss man aber denken :smile:

Die Franzi

#37

Hi,

Also ich verstehe ihn prima und suche gelegentlich seine
Antworten gezielt raus.

Das ist schön für dich. Wenn er Begriffe wie CDOs in den Raum wirft, dann muss ich aber erstmal passen und nachlesen.

Habe keine Ausbildung / Hobby das in
die Fachrichtung von Christians Job geht.

Ich früher schon, ist aber einige Jahre her, und war nur Theorie, ohne praktische Tätigkeit.

gutes Argument dafür, dass es Wissen ist und keine Meinung,
was Christian so von sich gibt?

Ich bestreite sein Wissen und sein Bemühen um Aufklärung von Sachverhalten doch nicht. Und er äußert ebenso seine Meinung wie andere.

Es ist unspektakulär, einfach
und er widerspricht sich nicht, und es sind so ein paar
grundlegende Dinge, von denen man schon mal gehört haben
könnte. Außerdem redet er nicht der Angst und der Panik das
Wort, sprich, er sagt nciht, was die Leute im Moment hören
wollen. Und seine Antworten ergeben einen Sinn.

Das, was du eben hören möchtest.

Um das zu
verstehen, muss man aber denken :smile:

Und ich gehöre gelegentlich auch mal zu den Andersdenkenden, im Gegensatz zu dir :smile:

Gruß
Der Franke

#38

MOD: Ähem!
Hi Allerseits

Das ist ja alles ganz nett hier, aber ich glaube, dass dieser Teilthread so schön langsam das Thema dieses Brettes weit hinter sich gelassen hat.
Wenn Ihr also wieder allmählich die Kurve in Richtung „Finanz- und Wirtschaftspolitik“ kratzen könntet…

Danke schön

Mike
[MOD]

#39

Hallo,

Servus,

Wie wunderbar das funktioniert, kann man gerade in Island
bestaunen.

dazu braucht man Island nicht, ein Blick in die Historie genügt.

Gruß

Grüße

Fritze

Wolkenstein

#40

Hallo, Klaus

Hallo Karin,

übersetzt:
„Lasse das Weib in der Kirche schweigen.“
Ein interessanter Gedanke, in diesem Zusammenhang!

*seufz*, ich hatte geschrieben … „ein bisserl zweckentfremdet“.

Ich hatte Christians Laien gemeint.^^

Gruß

den Gruß retour

karin

Klaus