Virusalarm

Ich habe vor ca. 2 Stunden nach öffenen einer mail, die mich unter der Absenderadresse „leserbriefe“ und „clss“ im Betreff erreichte, und

für die ich mir keinen anderen „plausiblen“ Grund, sie mir unter dieser Absenderadresse zuzusenden, als meine Postings bei w-w-w Inland heute, denken kann, einen Virusalarm „klenz“ bekommen.

Mit ist klar, dass jeder, der meine Postings mit meiner E-Mail Adresse nur gesehen hat, mir das Ding hat zuschicken können und nicht nur die mit denen ich heute etwas herumpolemisiert habe.

Auch war ich natürlich nicht so blöd, das Ding einfach zu öffnen, sondern ich wollte die verdächtige Nachricht an eine meiner Webemailadressen senden, um sie dort „gefahrlos“ zu öffnen. Das war blöd genug, dabei ist der Alarm hochgegagen.

Ich hoffe, dass ich das Ding mit meinem Antivirusprogramm kaputt gekriegt habe und dass es nicht ein Wurm, oder wie das heißt ist.

Es möge mich doch bitte mal jemand von den „Offiziösen“ dieser Veranstaltung hier anrufen. Habe schon diverse mails verschickt.

Völlig entnervt

Thomas Holm 069/292400

hey Thomas,

poste das mal ins Brett IT-Sicherheit, da sitzen die Experten zu deinem Problem.

Viel Glück
Marion

hallo thomas,

anstatt leute hier zu beschuldigen empfehle ich das entfernen von autluck aus deinem system. jenes und seine nutzer sind der hauptgrund für die verbreitung von viren. wer webmail benutzt hat niemals virenprobleme und sendet auch keine weiter.

grüße
lehitraot.

:anstatt leute hier zu beschuldigen …
Hallo lehitraot,

anstatt leute hier zu beschuldigen …

sollte ich bitteschön lieber deinen Ratschlägen folgen …

ich glaube nicht, dass ich Leute hier beschuldigt habe, als ich auf eine Gefahr hier hingewiesen habe. Das war das erste, was ich tat, als meine Kiste wieder lief, und ich tat es, weil ich mich dazu verpflichtet gefühlt habe, darauf aufmerksam zu machen, dass dieses Brett hier vielleicht eine „Tatgelegenheit“ für Leute abgibt, die ich nicht als „Leute hier“ bezeichnen würde.

Das dir solch ein Hinweis auf eine ganz praktische Gefährdung zu einer Beschuldigung von Leuten geraten kann, stimmt mich nicht sehr zuversichtlich für die Chancen von Vernunft, Ausgleich und Verständigung. Wenn die Absicht, die ich verfolgt habe und die Art wie ich sie ausgedrückt habe, bei dir nur als eine „Beschuldigung“ ankommt, dann sehe ich auch schwarz für fast alle weiteren kommunikativen Absichten, sobald sie dich erreichen.

Wenn es dir eine Beschuldigung sein soll, dass ich mit frisch geretteter Kiste als erstes darauf hinweise, dass ich eine Virusmail bekommen habe, die ja, bei all meiner hier nicht zu bestreitenden technischen Blödheit, doch nicht ganz unintelligent getarnt war, um jemanden, der gerade inhaltlich postet, leichtsinnig und neugierig zu machen; tja, dann lass es dir eine Beschuldigung sein. Es lies mich nicht gleichgültig, dass diese Virusmail eben nicht so 08/15 mäßig mit how are you aufgemacht war, sondern dass da wohl jemand (oder ein technisches System) am Werk war, dem mein posten nicht verborgen geblieben war. Ich hatte mich in meinen Postings auf Presseberichte bezogen und mich teilweise scharf mit ihnen auseinandergesetzt. Es bestand eine Situation, in der es absolut nicht unintelligent gewesen ist, mir unter der Absenderadresse „leserbriefe“ den Virus zuzukegeln. Es kann natürlich auch Zufall sein. Klar. Nur, es bestand für mich ein Grund zu der Annahme, dass in der Attacke Informationen verwandt worden sind, die von meinem Publizieren auf diesem Brett stammen mussten. Unter Abwägung aller Umstände mit ca. 90% Wahrscheinlichkeit.

Wenn du meine mail richtig liest, kannst du merken, dass ich nicht einfach nur sage, jemand hat mir einen Virus geschickt sondern mich ausdrücklich, vorbeugend mit der theoretischen Möglichkeit auseinandersetze, wonach jemand meinen könne, er sei mir direkt im Streit zugesandt worden. Deswegen gehe ich extra darauf ein und sage, dass das keinesfalls der Fall sein muss und das für diese Möglichkeit nichts spricht. Ich habe tatsächlich daran gedacht, dass jemand, der die Warnung ließt, vielleicht guckt, mit wem ich mich zuletzt „gezofft“ habe, um dann „bescheid zu wissen“ woher der Virus kam. Extra um solch ein Mutmassen auf keinen Fall zu nähren, habe ich einen entsprecheden Hinweis angefügt, dass für eine solche Annahme in der Sache nichts spricht.

Ich finde, ich habe mich technisch relativ blöd, aber sozial vergleichsweise sensibel verhalten. Wenn du das so liesst, dass ich damit Leute hier beschuldigt hätte, dann möchte ich nicht wissen, was ein Dasein unter solch einer Disposition eines Wahrnehmungsvermögens seiner Umgebung sonst noch so alles bescheren mag.

Wenn dir jede Bemühung, wie ich sie hier an den Tag gelegt habe, zu einem Angriff, einer Beschuldigung, oder etwas in dieser Richtung gerät, warum kommunizierst du dann noch?

Nicht hinter allem, was sich wie eine Beschuldigung anfühlt, muss auch eine dahinterstecken, nicht in diesem Fall und bestimmt in anderen Fällen auch nicht.

Outlook solle ich entfernen, rätst du mir. Der Rat kolingt nicht schlecht, doch was soll die Bemerkung, das jene, die ihm nicht folgen:

jenes und seine nutzer sind der
hauptgrund für die verbreitung von viren.

Der Geschädigte ist die Ursache der Schädigung? Wie verhält sich diese beherzte Unbefangenheit in der Zuweisung von Schuld zu deiner Gewissheit, dass keine Unbill, die Juden ereilen mag, auf die Torheit von Juden zurückgehen könne, weil eine Brandmauer von Antisemitismustheorie sie davor bewahrt? Wenn ein Jude Outlook benutzt und ein Virus ihn trifft, dann ist nicht Torheit, sondern Antisemitismus im Spiel? Hättest du sein Verhalten als „hauptgrund für die verbreitung von viren“ bezeichnen dürfen? Und wenn ich es getan hätte, dann wäre es von der Art, wie es das schlimmste ist, was man Juden antun kann, sie für ein Unglück selbst verantwortlich zu machen?

wer webmail benutzt

hat niemals virenprobleme und sendet auch keine weiter.

Wer keine Probleme hat, verursacht auch keine Probleme? Für den Hinweis bin ich dir sehr dankbar. Soweit wäre ich alleine im meinem Staunen über den Zustand der Antisemitismustheorie nicht gekommen.

Vom Auslandsbrett habe ich mir noch mal ein neueres Zeugnis deiner Urteilskraft unter dem Einfluss deiner Wahrnehmnung angeschaut.

das ist ein ideologischer Kurzschluß bei den Israelis, wenn
sie in einem Haus Waffen, Sprengstoff und Bomben finden,
halten sie die Bewohner gleich für Terroristen und zerstören
das Haus.

„absolut. wie kommen die dazu! schließlich hat ja jeder mal sprengstoffgürtel und MGs im haus. die einen sammeln briefmarken, die anderen waffen. na und?“

Die Ironie ist formal gelungen, aber der Gegenstand ist doch verfehlt. Es geht doch nicht darum, dass etwa Waffen beschlagnahmt würden, es geht darum, das Häuser zerstört werden, in denen vielleicht auch Leute leben, denen die Waffen nicht gehören. Die sie vielleicht sogar ablehen. Das allgemeine Prinzip einer solchen Haltung heißt: Mitgefangen-Mitgehangen. Ist, es zu ziteren, die Bedienung eines antisemitischen Stereotyps, oder eine infame Unterstellung?

Es geht um die Bejahung einer völkerrechtswidrigen Kollektivrepressalie. Die kannst du natülich bejahen. Nur die Gesellschaft, in der du dann bist, in der versteht kaum jemand Ironie. Mit der Legitimität von Kollektivrepressalien wird auch in Deutschland und Italien viel argumentiert. Vor Gericht z.B. oder in Diskussionen über die Wehrmachtausstellung. Und von wem wird so argumentiert? Von Herrschaften ab dem Rang Unterscharführer bis zum Rang Obersturmbannführer ungefähr. Die reden so, wie du in dem Posting, nur das keine Ironie dabei ist, und die Häuser im besetzten Europa standen. Wenn du in einem Chorgesang mit denen gegen die zivilisierte Welt ansingen willst, dann wird dich wohl nichts auf der Welt davon abhalten können.

In einem Filmbericht über Jenin waren sechs Leichen vor einer Mauer mit gleichartigen Schußverletzungen am Kopf zu sehen. Die dazu passenden Blutspuren befanden sich in Brusthöhe an der Wand. Den Verdacht, das die Unglücklichen hatten niederknien müssen, vor ihrer Hinrichtung, dementiert sofort eine perfekt geschminkte Armeepressesprecherin mit einem bezaubernden Lächeln auf den Lippen.

Glückwunsch zum Vorsprung, und danke für die Aufklärungen!

Thomas Holm

Hallo Thomas,

mir wurde dreimal (seit Januar 2002) versucht ein Virus unterzujubeln. Soweit bisher geklärt werden konnte, kam eine Botschaft über eine belgische Adresse. Sitz ist jedoch neben der belgischen eine Adresse in Israel. Die ganze Geschichte wird zeitweise auch aus Südfrankreich gesteuert.

Die anderen Versuche kommen aus zwei deutschen Großstädten. Noch nicht bestätigte Hinweise deuten auf ein und denselben Personenkreis bzw. Verbindungen zwischen diversen Gruppen hin.

Sobald weitere Daten bekannt sind, werden wir diese einigen Tageszeitungen und die Namen, soweit sie bekannt sind, zur Diskussion veröfentlichen. Wir werden die agierenden Personen aufdecken.

Nur, es bestand für mich ein

Grund zu der Annahme, dass in der Attacke Informationen
verwandt worden sind, die von meinem Publizieren auf diesem
Brett stammen mussten. Unter Abwägung aller Umstände mit ca.
90% Wahrscheinlichkeit.

Kann ich nicht beurteilen, ob es bei Dir so ist, bei meinem Fall ist es mehr als rein zufällig.

Gruss Günter


Hi,

der es absolut nicht unintelligent gewesen ist, mir unter der
Absenderadresse „leserbriefe“ den Virus zuzukegeln. Es kann
natürlich auch Zufall sein.

das ist Zufall und Teil des Konzepts des Virus´. Bei mir kam er als „Leserbrief“, „inet“ und zwei oder drei andere Dinge an. Das ganze hat nichts mit Dir zu tun, bleib locker.

Gruß
Christian

P.S.
Kennst Du eigentlich noch den Spruch „fasse Dich kurz“? Irgendwie ist es ganz schön mühseelig, in Deinen Artikeln den Punkt/die Punkte zu finden.

MOD
Ist Frau MOD der deutschen Sprache so weit mächtig, dass sie erkennen kann, dass dieser Thread „off topic“ ist?

Sich fragender
CrNiMo

Hi,

das ist Zufall und Teil des Konzepts des Virus´. Bei
mir kam er als „Leserbrief“, „inet“ und zwei oder drei andere
Dinge an. Das ganze hat nichts mit Dir zu tun, bleib locker.

Locker bleiben, weil es auch andere trifft? Das gestattet mir leider meine Werteordnung nicht. Trotzdem interessiert mich, ob es denn eine Häufung von Virenattacken auf w-w-w Aktive gibt, oder ob es damit statistisch im allgemeinen Mittel bleibt.

Kennst Du eigentlich noch den Spruch „fasse Dich kurz“?

Ja.

Kennst du den Satz: „Verzeihen Sie, dass ich einen langen Brief schrieb, einen kurzen zu schreiben, fehlte mir die Zeit.“?

Irgendwie ist es ganz schön mühseelig, in Deinen Artikeln den
Punkt/die Punkte zu finden.

Das es mühselig ist, vertrete ich; dass es lohnend ist, müssten die Leser vertreten. Manche Sätze von mir sind deswegen etwas geschachtelt, weil ich oft nur so bestimmte Bedeutungsakzente und Rückbezüglichkeiten zustande kommen sehe. Welche, auf die es mir halt ankommt, unter all den fliegenden Fetzen hier.
Ich glaube aber, dass ich mir eben auf dem Auslandsbrett in Sachen Struktur etwas bessere Werte gelungen sind.

Groß
Thomas

*räusper*
lieber thomas,

ich möchte dich doch bitten die themen antisemitismus und israelische politik in den dazgehörigen threads bzw. brettern zu behandeln.

dein spagat von outlook-usern zu opfern der shoa stimmt mich doch nachdenklich. denn im gegensatz zu letzteren trifft erstere sehr wohl die hauptschuld am ärgernis email-viren. warum und wieso kannst du in einschlägigen seiten im netz nachlesen. ich sag nur automatische ausführung von attachments und verstecken von datei-erweiterungen in denselben.

außerdem habe ich es satt, bei jedem xbeliebigen thema wie ein pawlowscher reflex nur aufgrund des vika-eintrags bei „wohnort“ dinge wie „leichen in dschenin“ vorgeworfen zu kriegen… ich bin weder außenminister israels noch mitglied des zentralrats, ok?

grüße
lehitraot.

Liebe lehitraot,

ich möchte dich doch bitten die themen antisemitismus und
israelische politik in den dazgehörigen threads bzw. brettern
zu behandeln.

Völlig d’accord. Ich habe soeben bei der Auslandspolitik einen Wurf zum Thema Staatsbürgerschaft, Demographie und Gesellschaft Israels gewagt, nachdem mein Eindruck war, dass viele hier in der Inlandspolitik auf einem zu holzschnittartigen Bild davon aufbauen.

Ich wäre gerne mit dir direkt zu einem der Themen ins Gespräch gekommen, so wie ich auch mit Iris beriets im Austausch war, doch leider kam die Virusgeschichte dem zuvor. Bei dem, was ich dir auf deinen Beitrag geschrieben habe, ging es mir ausschliesslich darum, zu zeigen, welche Verengungen im eigenen Blick auf ein Geschehen sich bilden können, weil ich in diesem Fall das Geschehen selbst war, das sich „verengt erblickt“ fühlte.

dein spagat von outlook-usern zu opfern der shoa stimmt mich
doch nachdenklich. denn im gegensatz zu letzteren trifft
erstere sehr wohl die hauptschuld am ärgernis email-viren.

Als ich diesen Faden aufgriff, ging es mir allein darum, mit Blick auf die Debatte darauf aufmerksam zu machen, dass du mit diesem outlook Hinweis an mich eine opferwerdungsbezogene Fallstrukturausprägung einführst, die ich an anderer Stelle in beim „mitlesen“ von dir „geleugnet“ fand. Da haben sich dann inhaltliche Vorüberlegunen von mir mit den Stichworten deiner mail etwas zuspitzend aufgeladen. Ich kann gerne in beruhigteren Zusmmenhängen darauf noch mal beruhigter zurückkommen.

Genau, dich nachdenklich zu stimmen, war sowohl meine Absicht, als auch mein „Risiko“. Denn mein „Spagat“ zielte nun ja gerade nicht darauf ab, eine „selber-Schuld-Logik“ als alleinige zu postulieren, sondern lediglich darauf, zu zeigen, das in bestimmten Zusammenhängen überhaupt eine solche auch zustande kommen kann. In diesem Zusammenhang ist von mir natürlich in keinster Weise von der Shoah die Rede gewesen. Die Formulierung mit dem schlimmsten „was man Juden antun kann“ sollte ein Zitat aus dem Giordano-Brief an die FDP sein, was ich versäumt habe, kenntlich zu machen. Das Zitat bezog sich nicht auf die Shoah, sondern generell auf die Annahme der Möglichkeit, Juden könnten an irgendwas selbst schuld sein. Die generelle Ausklammerung dieser Möglichkeit wird freilich immer wieder mit der Shoah begründet. Wenn ich auf die Existenz einer solchen Möglichkeit hinweise (oder besser vielleicht noch: ihre Annahme für empfehlenswert halte) dann natürlich für von der Shoah verschiedene Fallstrukturen.

Aber das können wir alles gern noch einmal geordneter aufgreifen.

Von mir aus können wir diesen Strang, der vom Virus ausging, auch hier beenden. Ich würde mich freuen, wenn die links in meinem Posting auf der Auslandpolitikseite für dich interessant wären. Ich glaube das Gespräch mit Moshe Zuckermann ist in der Quelle exklusiv, und er beschreibt Verhältnisse, die ja wohl im Prinzip unstrittig sind, sehr poiniert und hellsichtig. Zu den dort aufgeworfenen Fragen, die sich aus dem Spannungsverhältnis zwischen Demographie und Selbstverständnis Israels ergeben, würden mich deine Kommentare interessieren. Diese Fragen sollte man auch vielleicht zunächst einaml losgelöst von ihren Auswirkungen auf die Konfliktdynamik erörtern.

Grüße,
Thomas

P.S.

ich bin weder außenminister israels noch mitglied
des zentralrats, ok?

Ich habe auch keine herausragenden Funktionen. Kein Problem.

[MOD]Ja?

Ist Frau MOD der deutschen Sprache so weit mächtig, dass sie
erkennen kann, dass dieser Thread „off topic“ ist?

Nein, ik nix verstehen.

Ich habe den Thread bisher gelassen, da es sich um eine Virusmeldung handelt - sie wurde hier gepostet, weil derjenige der Meinung ist, der Virus wurde wegen eines Postings in diesem Brett weiterverschickt.

Gruss
Camilla
MOD

Biste doch im Forum schneller als per Mail?
Hallo Camilla

Warum hast Du dann den von Dir ausgelösten Thread Medienprsenz gelöscht. Er bezog sich auch auf eine Diskussion die in diesem Brett gestartet wurde.

Tja und für Virusmeldung haben die Erfinder dieses wunderbaren Forums ein Brett IT-Sicherheit geschaffen.

Vielleicht wäre es an der Zeit, mehr Objektivität walten zu lassen.

Gruss
CrNiMo