VL-Fond

Hallo!!!

Am 31.01.07 läuft die Einzahlfrist für meinen bisherigen VL-Fond ab. Nun habe ich gehört, dass wenn ich diese Jahr bereits eine neue VL beginne , dass günstiger für mich wäre, als wenn ich abwarte bis die Einzahlfrist überschritten ist.

Ich hoffe ihr könnt mir dazu folgenden Fragen beantworten:

1)Gibt es irgendwo eine Übersicht (ranking) NUR von VL-Fonds??
Hab mir bisher nen Wolf gesucht, aber nichts gefunden…außer natürlich Charts von sämtlichen Fonds!! und ein Chart auf www.fondsweb.de, in der aber nur Fonds gelistet sind, die seit mind. 7Jahren existieren!

  1. Wie muss ich vorgehen, wenn ich mir den Ausgabeaufschlag ganz oder teilweise sparen möchte, indem ich die VL über einen „Online-Vermittler“ beantrage? Geht das überhaupt??
    Hab mir ein „Depot“ bei der Ing-Diba eingerichtet, über den man auch Sparpläne einrichten. Ne VL ist doch eigentlich nciht anders, außer das es noch mit über den AG finanziert wird…

Ich hoffe ihr versteht meine FRagen und könnt mir helfen…

LG

Günsen

Hallo.

Am 31.01.07 läuft die Einzahlfrist für meinen bisherigen
VL-Fond ab. Nun habe ich gehört, dass wenn ich diese Jahr
bereits eine neue VL beginne , dass günstiger für mich wäre,
als wenn ich abwarte bis die Einzahlfrist überschritten ist.

Grundsätzlich gibt es beim VL-sparen mit Fonds keine feste Laufzeit. Es gibt nur die nötige Bindefrist (7 Jahre), um die AN-Sparzulage zu erhalten. Diese betrifft aber nur die Haltedauer, nicht die Dauer der Beitragszahlung.
Die Einkommensgrenzen für die Sparzulage sind mittlerweile sehr niedrig. Vielleicht schaust Du mal, ob Du überhaupt noch Ansapruch hast. (Ich habe die Grenzen nicht vorliegen. Vielleicht kann jemand aushelfen, oder Du googelst mal.)

Ich hoffe ihr könnt mir dazu folgenden Fragen beantworten:

1)Gibt es irgendwo eine Übersicht (ranking) NUR von VL-Fonds??
Hab mir bisher nen Wolf gesucht, aber nichts gefunden…außer
natürlich Charts von sämtlichen Fonds!! und ein Chart auf
www.fondsweb.de, in der aber nur Fonds gelistet sind, die seit
mind. 7Jahren existieren!

Hier zum Beispiel: http://www.investmentfonds.de/fondsabfrageVL.cfm
Die 7-Jahresbetrachtung macht gewissermaßen auch Sinn, weil man dann die VL-typischen Anlagezeitraum betrachten kann.

Diese Rennlisten sind grundsätzlich vollkommen für die Füße. Hier werden Fonds miteinander verglichen, die eine gesetzliche Vorgabe erfüllen. Es macht nicht wirklich Sinn, einen Fonds mit Deutschen Standardwerten mit einem Osteuropa Fonds bezüglich der Wertentwicklung zu vergleichen. Du weißt schon, Äpfel und Birnen usw… Zwei weitere Gründe sprechen gegen diese Listen:
Erstens wird die Zukunft nicht so laufen, wie die Vergangenheit (egal, welchen Zeitraum Du betrachtest).
Zweitens ändert sich viel.
Auf der genannten Homepage heißt es, der Fidelity Europ. Growth hätte die letzten sieben Jahre vorne gelegen. Es bedarf keiner prophetischen Fähigkeiten um vorherszusagen, dass dies wohl kaum in den nächsten Jahren der Fall sein wird:

  1. Der Fonds ist mittlerweile zu groß geworden und kann deswegen nicht mehr so viel besser sein als sein Markt.

  2. Wir haben nun schon da sechste Jahr hinter uns (rekordverdächtig!), in welchem der „Value-Ansatz“ besser gelaufen ist als alles andere. Auch das wird sich wahrscheinlich irgendwann wieder ändern. Wahrscheinlich eher früher, als später.

  1. Wie muss ich vorgehen, wenn ich mir den Ausgabeaufschlag
    ganz oder teilweise sparen möchte, indem ich die VL über einen
    „Online-Vermittler“ beantrage? Geht das überhaupt??

Ja das geht. Gib´ mal „VL-Fonds“ über google ein und Du erhälst diverse Angebote.

Hab mir ein „Depot“ bei der Ing-Diba eingerichtet, über den
man auch Sparpläne einrichten. Ne VL ist doch eigentlich
nciht anders, außer das es noch mit über den AG finanziert
wird…

Aus Abwicklungssicht nicht wirklich. Ein normaler Sparplan wird i.d.R. per Lastschrift abgebucht. Das geht alles elektronisch und der Aufwand hält sich in Grenzen.
Bei VL wird vom AG überwiesen. Diese Überweisungen zu verarbeiten ist ein deutlich höherer Aufwand. Und dass auch noch bei den -aus Bankensicht- mikroskopisch kleinen Beträgen.
Viel Arbeit, aber kein Geschäft… .

Ich hoffe ihr versteht meine FRagen und könnt mir helfen…

Ich schlage Dir zur Fondsauswahl vor: Überlege erstmal, in welchen Markt Du investieren willst und dann genau, welche Strategie Dir vom Grundsatz am besten gefällt. Schau Dir dann die besten Fonds in diesem Segment an und schau, welchen davon Du für Deine VL nutzen kannst.

Viel Erfolg!

Gruß Schorsch

Auf der genannten Homepage heißt es, der Fidelity Europ.
Growth hätte die letzten sieben Jahre vorne gelegen. Es bedarf
keiner prophetischen Fähigkeiten um vorherszusagen, dass dies
wohl kaum in den nächsten Jahren der Fall sein wird:

  1. Der Fonds ist mittlerweile zu groß geworden und kann
    deswegen nicht mehr so viel besser sein als sein Markt.

Diese Meinung teile ich nicht. Was ist denn „zu groß“? Immerhin kann der Fonds in ganz Europa anlegen - und wer Langeweile hat, kann ja mal die Börsenkapitaliserung aller gelisteten Firmen addieren - da ist der Fonds ein kleines Licht im Vergleich zur Gesamtsumme. Oftmals wird gesagt: „Das sind 10 Milliarden im Topf, der kann doch nirgendwo mehr investieren!“ Aber: Es gibt sicher noch 100-200 andere Fonds mit einem Gesamtvolumen von 50 Milliarden oder mehr, die im selben Segment investieren.
Außerdem hat das Fondsmanagement seine interne Struktur völlig umgestellt, den Fondsmanager ausgetauscht, die Anlageziel-Auswahl überarbeitet und in den letzten Monaten den Mittelzufluss gebremst, um hierfür Zeit zu haben.
Ich wage nicht zu behaupten, dass wir hier in den nächsten Monaten/Jahren grundsätzlich eine Performance unterhalb des Vergleichsindex sehen.

Frank Wilke

  1. Der Fonds ist mittlerweile zu groß geworden und kann
    deswegen nicht mehr so viel besser sein als sein Markt.

Diese Meinung teile ich nicht. Was ist denn „zu groß“?
Immerhin kann der Fonds in ganz Europa anlegen - und wer
Langeweile hat, kann ja mal die Börsenkapitaliserung aller
gelisteten Firmen addieren - da ist der Fonds ein kleines
Licht im Vergleich zur Gesamtsumme. Oftmals wird gesagt: „Das
sind 10 Milliarden im Topf, der kann doch nirgendwo mehr
investieren!“ Aber: Es gibt sicher noch 100-200 andere Fonds
mit einem Gesamtvolumen von 50 Milliarden oder mehr, die im
selben Segment investieren.
Außerdem hat das Fondsmanagement seine interne Struktur völlig
umgestellt, den Fondsmanager ausgetauscht, die
Anlageziel-Auswahl überarbeitet und in den letzten Monaten den
Mittelzufluss gebremst, um hierfür Zeit zu haben.
Ich wage nicht zu behaupten, dass wir hier in den nächsten
Monaten/Jahren grundsätzlich eine Performance unterhalb des
Vergleichsindex sehen.

Hallo Frank,

ich erwarte auch nicht, dass er markant schlechter sein wird, als sein Index. Er steht aber in allen Rankings vorne, weil er in der Vergangenheit besser war als der Markt.
Ich denke, er wird künftig um den Index herum liegen. Was ja nicht schlecht ist.

Die Größe ist insofern ein Problem, dass er sein größtes Alpha in Märkten generiert hat, die keine so hohe Effektivität aufweisen, also nicht so gründlich von Analysten durchforscht werden, wie z.B. Unternehmen im Dow Jones oder DJ Euro Stoxx 50. Deswegen sind dort noch positive Überraschungen möglich, die ein geschicketer Manager aufspüren kann. das ist dem Fonds früher sehr gut gelungen.
Diese Märkte bzw. Werte sind aber oft im Small- oder Midcap Bereich zu finden, also kleinere Unternehmen.
Jetzt darf der Fonds aber aufgrund seiner Anlagerichtlinien nur einen bestimmten prozentualen Anteil am Gesamtunternehmen kaufen, andererseits macht es keinen Sinn für den Fonds, 0,0X prozent seines Volumens in interessante Unternehmen zu investieren. Bei Fast 21 Mrd Euro Volumen sind ein Prozent immerhin 210 millionen EURO! Das wäre für viele der Erfolgsstories der Vergangenheit zu viel gewesen.

Immerhin hatte Fidelity ja einen Softclose für diesen Fonds durchgeführt. Dann hat der Markt das gewünschte Alternativprodukt nicht wie gewünscht angenommen und gleichzeitig gab es hohe Abflüße (in D ca. 1 Mrd EURO in 2006) über alle Fonds hinweg.
Also lag es aus Marketing- und Vertriebsgründen nahe, das Flaggschiff wieder auf zu machen.
Dazu wurde dann eine tolle Story gebastelt, mit größeren Managementkapazitäten usw… Aber mal im Ernst, wir reden von Fidelity, nicht von irgendsoner Fondsboutique. Wenn die durch Erweiterung der Kapazitäten den Erfolg des Fonds garantieren könnten, dann hätten sie das in den letzten Jahren getan. Zeit war genug und blöd sind die Jungs ja wirklich nicht.

Deswegen wird der European Growth kein schlechter Fonds. Aber er wird die sehr hohe Erwartungshaltung des Marktes kaum mehr erfüllen können.

Und ob ein Fonsmanagerwechsel sich wirklich positiv auswirkt, bleibt erstmal abzuwarten. Es gibt einfach wenig excellente Leute in diesem Geschäft - wie überall, oder?

Gruß Schorsch

Hi!!

Erst mal danke für die umfangreiche Erklärung…
Ich weiß nun was zu tun ist und woran ich mich ungefähr zu orientieren habe…
Ich hoffe ich habe ein goldenes Händchen, was die Auswahl des Fonds angeht…

Weiß eigentlich jemand ob es VL-Fonds gibt, die in den BRIC-Ländern investieren??
In diese Richtung wollte ich nämlich gehen…

Ich hoffe ich habe ein goldenes Händchen, was die Auswahl des
Fonds angeht…

Viel Glück, aber wichtiger wird wahrscheinlich die Auswahl des richtigen Marktes sein.

Weiß eigentlich jemand ob es VL-Fonds gibt, die in den
BRIC-Ländern investieren??
In diese Richtung wollte ich nämlich gehen…

Das ist zumidest ein Segment, mit dem es einem nicht langweilig wird … :wink:
In der Liste unter der genannten Adresse ist kein Bric-Fonds dabei. Höchstens Asien, Greater China oder Indien.
Aber kannst ja mal die Anbieter von BRIC-Fonds anmailen, ob ihre fonds zugelassen sind und wo sie ggf. verwahrt werden können.

Gruß Schorsch