Vor 2000 Jahren

Vor 2000 Jahren wurde er im Gegensatz zu den Naturgesetzen geboren. Er lebte in Armut und wuchs im Verborgenen auf. Er war kein weitgereister Mann. Nur einmal, als er während seiner Kindheit im Exil leben musste überquerte er die Grenze seines Heimatlandes. Er hatte weder Reichtümer noch Beziehungen.
Seine Verwandten waren nur unauffällige Menschen, die keine besondere
Ausbildung genossen hatten. Ein König erzitterte vor ihm, als er von seiner Geburt hörte. Im Kindesalter versetzte er Gelehrte in Erstaunen, im Mannesalter herrschte er über die Naturgesetze, indem er auf den Wellen ging, als wären es Pflastersteine, und indem er das Brausen der See zum Stillstand brachte. Er heilte viele Menschen ohne Medizin und verlangte kein Honorar für diesen Dienst. Er selbst schrieb nie ein Buch und doch würden alle Büchereien die Bücher nicht fassen können, die über ihn geschrieben werden könnten.

Er schrieb nicht ein einziges Lied und hat dennoch den Stoff für mehr Lieder geliefert als alle Liederdichter zusammen es hätten tun können. Er gründete niemals eine Schule; aber selbst wenn sich alle Schulen zusammenschlössen, würden sie doch an die Zahl seiner Schüler nicht heranreichen. Er stellte nie eine Armee zusammen, zog keinen Soldaten ein und feuerte kein Gewehr ab,und dennoch hatte kein Feldherr jemals mehr Freiwillige als Er, die unter seinem Befehl die Waffen und denen sich, ohne daß sie auch nur einen Schuß abgaben, mehr Gegner auslieferten als jeder anderen Armee.

Er praktizierte niemals Psychiatrie und heilte doch mehr zerbrochene Herzen als alle Ärzte weit und breit. Einmal in der Woche stehen die Räder des Alltags still. Menschenmengen besuchen Gottesdienste, um Sein Wort zu hören und Ihm die Ehrerbietung zu erweisen.

Namen berühmter griechischer und römischer Staatsmänner kamen und gingen. Namen früherer Wissenschaftler, Philosophen und Theologen kamen und gingen, aber der Name JESUS wird überall bekannter. Obwohl zwischen unserer Generation und Seiner Kreuzigung neunzehnhundert Jahre liegen, lebt ER noch immer!

Herodes konnte Ihm nichts anhaben, und das Grab konnte IHN nicht halten! Er steht weiterhin auf dem Gipfel höchster himmlischer Herrlichkeit, von Gott verkündet, von den Engeln anerkannt und von den Gläubigen als der lebendige Herr und Heiland angebetet, aber von den Teufeln gefürchtet. Wir werden in der Ewigkeit entweder immer bei ihm oder immer ohne IHN sein. Du hast die Wahl.

Mit herzlichen Grüßen:
Herbert

Vor 2000 Jahren wurde er im Gegensatz zu den Naturgesetzen
geboren.

Er wurde (wenn es ihn tatsächlich gab) ganz normal geboren: aufgewachsen in einer Gebährm,utter, ausgepresst durch den Gebirtkanal, gestillt von seiner leiblichen Mutter,

Er lebte in Armut und wuchs im Verborgenen auf.

Er lebte so wie alle anderen Handwqerkerkinder auch. Kein Unbterschied. Er lebte auch nicht in Armut. Er war der Sohn eines Handwerkers. Er musste nicht darben.

Er
war kein weitgereister Mann.

War man damals sowieso nicht. Damals gab es keine Autos und Flugzeuge, keinen Überfluss. Bis von ca. 100 jahren war das auf der ganzen Welt so üblich.

Nur einmal, als er während seiner
Kindheit im Exil leben musste überquerte er die Grenze seines
Heimatlandes. Er hatte weder Reichtümer noch Beziehungen.

Das hatten 99% der Bevölkerung nicht.

Seine Verwandten waren nur unauffällige Menschen, die keine
besondere
Ausbildung genossen hatten.

Doch: Handwerksausbildung. Das ist einen sehr gute Ausbildung. Frag mal meinen Schiegervater, der hatte Christi Handwerk gelern: Zimmermann. Ein ehrenwerter Beruf.

Ein König erzitterte vor ihm, als
er von seiner Geburt hörte.

hat sich schon lange als Märchen erwiesen. Wird auch nicht besser, wenn man es trotzdem immer wieder erzählt.

Im Kindesalter versetzte er
Gelehrte in Erstaunen, im Mannesalter herrschte er über die
Naturgesetze,
indem er auf den Wellen ging, als wären es
Pflastersteine, und indem er das Brausen der See zum
Stillstand brachte. Er heilte viele Menschen ohne Medizin und
verlangte kein Honorar für diesen Dienst.

Na, na, das ist alles nicht bewiesen. Seine Wunder glauben nur seine Anhänger. Das ist aber bei allen Wundertätigen so: ihre Anhänger glauben alles, was sie glauben wollen.

Er selbst schrieb
nie ein Buch

Dazu hätte er erst mal des Lesens und Schreibens mächtig sein müssen: wenn´s hoch kommt, dann haben damals 10 % der Bevölkerung lesen und schreiben können.

und doch würden alle Büchereien die Bücher nicht
fassen können, die über ihn geschrieben werden könnten.

Das sagtder Islam vom Koran auch, ebenso die Buddhisten…

Er schrieb nicht ein einziges Lied und hat dennoch den Stoff
für mehr Lieder geliefert als alle Liederdichter zusammen es
hätten tun können.

Das ist ganz normal für eine Religion, die absolutistisch ist, die es bei Todesstrafe verlangt, dass alle menschen ihr anhängen.
Der Islam hat auch exttrem viel lieder mit religiösem Thema.

Er gründete niemals eine Schule; aber
selbst wenn sich alle Schulen zusammenschlössen, würden sie
doch an die Zahl seiner Schüler nicht heranreichen.

Na, das käme auch eine Zählung an!

Er stellte
nie eine Armee zusammen, zog keinen Soldaten ein und feuerte
kein Gewehr ab,und dennoch hatte kein Feldherr jemals mehr
Freiwillige als Er, die unter seinem Befehl die Waffen und
denen sich, ohne daß sie auch nur einen Schuß abgaben, mehr
Gegner auslieferten als jeder anderen Armee.

Und kein anderer hatte so viel leid durch seine Anhänger verursacht, so viel Blut vergossen, so viel Menschen bei lebendigem Leib gebraten, gesotten, sklapiert, geschunden, gefolter, ausgeraubt. Bis ins Jahr 2003. Ich glaube es gibt keine Religion, die so viel hass verbreitet hat. Sogar untereinander.

Er praktizierte niemals Psychiatrie und heilte doch mehr
zerbrochene Herzen als alle Ärzte weit und breit.

Und zerstörte so viel Psychen, brqchte so viel in die Pflegeanstalten.

Einmal in
der Woche stehen die Räder des Alltags still.

Die Zeiten sind vorbei. Es gab sie eigentlich nie richtig. Übrigens stammt der Ruhetag nicht von ihm sondern ist urjudäisch.

Menschenmengen
besuchen Gottesdienste,

Jetzt gehst Du aber weit in die Vergangenheit: die Kirchen stehen leer! Die Pfaffen, die vorgeben ihn seinem Namen zu sprechen, haben schon Angst um ihre Daseinsberechtigung.

um Sein Wort zu hören und Ihm die
Ehrerbietung zu erweisen.

Und von denen, die noch in die Kirche gehen, gehen 80 % deswegen, weil es sich so gehört. Was würde der nachbar sagen, wenn er daheim bliebe?

Namen berühmter griechischer und römischer Staatsmänner kamen
und gingen. Namen früherer Wissenschaftler, Philosophen und
Theologen kamen und gingen, aber der Name JESUS wird überall
bekannter.

Genauso wie Buddha, Allah, wie Caesar, …

Obwohl zwischen unserer Generation und Seiner
Kreuzigung neunzehnhundert Jahre liegen, lebt ER noch immer!

Wo… wo … lass´ sehen! Ja, wo laufen sie denn?

Herodes konnte Ihm nichts anhaben,

Weil er ihn nicht kannte.

und das Grab konnte IHN
nicht halten!

wird von seinen Anhängern behauptet. Gibt aber keine anderen Zeugen, als solche, deren Interesse daran lag, dass das wahr wäre.

Er steht weiterhin auf dem Gipfel höchster
himmlischer Herrlichkeit, von Gott verkündet, von den Engeln
anerkannt und von den Gläubigen als der lebendige Herr und
Heiland angebetet, aber von den Teufeln gefürchtet. Wir werden
in der Ewigkeit entweder immer bei ihm oder immer ohne IHN
sein. Du hast die Wahl.

Oh, die Wahl ist sehr groß: Christentum, Judentum, Islam, Buddhismus, … Oder gleich feststellen, dass es so etwas halt nie gab und geben wird.
also riesen Auswahl.
Grüße nach Ö! und trotz dem bösen Raimund schöne Ostern!

Raimund

gerade stelle ich fest, dass es sich hier um den deutschen Herbert, nicht um den Ösi-Herbert handelt.
Na, ja, erst lesen, dann reden!

Trotzdem schöne Ostern

Raimund

Matth. 5,3…owT
.

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und was steht da?
bin zu faul um die Hausbibel zu holen und drin rumzublättern.

Grüße
Raimund

Selig die Armen im Geiste, denn ihrer ist…
Hallo

Variante 1:
Selig die Armen im Geiste, denn ihrer ist das Himmelreich

Variante 2:
Selig die geistlich Armen, denn…

Variante 3:
Beati pauperes spiritu - Selig sind die geistig Armen

Ein Schelm, wer Peter Böses unterstellt… *g*

Markus

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?
tag herbert,

ist ja alles gut & schön gelernt und aufgesagt.
aber was genau will mir dein aufsatz sagen?

gruß,
frank

Vor 2000 Jahren wurde er im Gegensatz zu den Naturgesetzen
geboren. Er lebte in Armut etc.

was steht da?

bin zu faul um die Hausbibel zu holen und drin rumzublättern.

macht nichts, Raimund. Lies - falls Lust % Laune vorhanden - dies:
http://www.wer-weiss-was.de/cgi-bin/forum/showarchiv…

(auch mit Rüberzwinkern zu manchen, die zu wissen meinen, was da stehe …)

Grüße

Metapher

ganz kurze Antwort:
den Text habe ich mir abgespeichert!
Danke.

Andere Frage: welche Bibelübersetzung ist nach Deiner Meinung die genaueste, korrekteste?

Grüße
Raimund

Bibelübersetzung
Hallo Raimund,

Andere Frage: welche Bibelübersetzung ist nach Deiner Meinung
die genaueste, korrekteste?

ich glaube nicht, dass es eine korrekteste Übersetzung gibt.
Die eine Übersetzung ist vielleicht buchstabentreuer aber schwer verständlich. Die andere geht mit dem Text eher locker um, aber man versteht besser, was gemeint ist.

Persönlich verfüge ich über 7 verschiedene Übersetzungen. Wenn mich ein Text beschäftigt, lese ich alle hintereinander. Dann läßt sich meist leichter herauslesen, was wirklich gemeint ist.

Allerdings ist das Lesen allein noch kein Schlüssel zum Verständnis.

Gruss Harald

Übersetzungen

Andere Frage: welche Bibelübersetzung ist nach Deiner Meinung
die genaueste, korrekteste?

einen Superlativ „am genauesten, korrektesten“ kann es - wie in Übersetzungen zwischen allen Sprachen - nicht geben wegen der Inkompatibilitäten zwischen den Grammatiken. Weder das Vokabular noch der Satzbau läßt sich in einem 1:1 Verhältnis in der anderen Sprache wiedergeben. Dadurch werden Übertragungen immer anfällig für Traditionen und tendenziöse Ambitionen von Richtungen, Schulen. Sprachen arbeiten z.B. auch viel mit Mehrdeutigkeiten von Wörtern (Joh. ist das beste Beispiel dafür), die sich mit den Mehrdeutigkeiten selbst der lexikalisch korrekten entsprechenden Wörter der anderen Sprache nicht decken - von grammatikalischen Eigenarten, die sich in der anderen Sprache überhaupt nicht finden, mal abgesehen.

Allerdings gibt es zwischen dem antiken Griechisch und dem heutigen Deutsch eine erstaunliche Verwandtschaft, die sich bei manchen Texten (besonders in philosophischen) vorteilhaft auswirkt (hinsichtlich einer 1:1 Übersetzung), aber nicht bei allen. So kann man teilweise das mazedonische Griechisch des Aristoteles Wort für Wort wiedergeben, das Attische des Platon dagegen kaum. Auch das späthellenistische Griechisch des NT, das im ganzen Mittelmeeraum ausgebreitet war, erlaubt bei manchen Autoren (z.B. Johannes) eine sehr wortgetreue Übertragung, bei anderen dagegen weniger.

Schon im 9. Jhrhdt hat sich die Tradition der sog. Interlinearübersetzungen verbreitet (damals griech. → lat.). Hier setzt man zwischen den Zeilen unter jedes Wort der einen Sprache das der anderen. Auf diese Weise kann man sich leicht ein Bild davon machen, wie in der anderen Sprache gesprochen wird. Diese Übersetzungshilfen bieten noch am ehesten einen Schutz gegen den Virus der Tendenzübersetzung.

Eine solche Interlinearübersetzung griech. → dtsch. gibt es im Handel. Aber im Sinn gedeutet werden müssen diese Texte natürlich ebenfalls … :smile:

Eine anständig lesbare dt. Übersetzung, die bis auf wenige Stellen wissenschaftlich korrekt, in der (sehr gut belegten und kommentierten) Wortwahl noch am wenigsten tendenziös ist und am wenigsten traditionelle Vorverständnisse unterstellt, ist übrigens die „Neue-Welt-Übersetzung“ der ZJ!

Ansonsten kenne ich keine Übersetzung, die nicht brisante Stellen „glättet“ und Vorverständnisse oktroyiert.

Grüße

Metapher

Bibelübersetzung
Hallo,

welche Bibelübersetzung ist nach Deiner Meinung
die genaueste, korrekteste?

schau auch mal bei www.bibleserver.com nach. Dort sind 4 übersetzungen zu finden, die man parallel lesen kann.

Gruß

hallo Metapher,
danke.
Dass Übersetzungen immer eine heikle Sache sind, fast immer die Lebenserfahrung und den Wissensstand des Übersetzers mit einfliueßen lassen, ist mir bekannt: ich habe durch meine Frau viel Kontakt zu Übersetzern und deren Übersetzungsproblemen.
Drum habe ich auch nicht geschrieben: „eine exakte Übersetzung“, sondersn „die exakteste“.
Die ZJ sind für mich kein Problem. Ich habe da keine Berührungsängste.
So lange sie mich nicht missionieren wollen. Das haben sie aber mit allen Sekten gemeinsam.
Ich werde mal im Bibelserver deren Übersetzung ansehen.
Grüße
Raimund