Waage in einem luftleeren Raum

Ich verstehe da was nicht betreffend den Gewichten in einem luftleeren Raum. Also wenn ich jetzt auf einer Balkenwaage auf die eine Seite einen Alluminiumkörper lege (Dichte 2700 kg/m3) und auf die andere Seite Messing (Dichte 8400 kg/m3)… dann ist die Waage im Gleichgewicht. Was würde denn passieren wenn man das dann in einen luftleeren Raum stellt?

Ich dachte, da ja die Dichte von Messing höher ist, als die vom Alluminiumkörper ist bei gleicher Masse das Volumen des Messings kleiner als das des Alluminiumkörpers. Damit hat doch der Alluminiumkörper in Luft mehr Auftrieb, und der fehlt ja im luftleeren Raum.

Ich bin irgendwie völlig verwirrt und kapiere nichts mehr!!!

Dein Aluminiumkörper muss, damit er im Gleichgewicht mit dem Messingkörper ist, ein größeres Volumen haben.
Unter Normalbedingung erfahren beide die gleiche Gewichtskraft.

Jeder Körper, der umgeben ist mit Gas oder Flüssigkeit erfährt einen Auftrieb. Der Auftrieb ist abhängig vom Volumen und der Umgebung.
Da der Alukörper größeres Volumen hat, hat er größeren Auftrieb. Dieser wird im Vakuum aber auf 0 gesetzt und so hat der Alukörper eine größere Masse und die Waage gerät aus dem Gleichgewicht und die Seite mit dem Alukörper bewegt sich nach unten.

Gruß PHANTOM

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo Fragewurm,

Ich dachte, da ja die Dichte von Messing höher ist, als die
vom Alluminiumkörper ist bei gleicher Masse das Volumen des
Messings kleiner als das des Alluminiumkörpers. Damit hat doch
der Alluminiumkörper in Luft mehr Auftrieb, und der fehlt ja
im luftleeren Raum.

Ich bin irgendwie völlig verwirrt und kapiere nichts mehr!!!

Du kannst es auch mal in die andere Richtung durchdenken:

Nimm Eisen und Tanneholz, Balkenwaage ist in Luft im Gleichgewicht.
Nun flutest du die Einrichtung mit Wasser …

Vacuum ist ja nichts spezielles, es ist nur das Medium mit der geringsten möglichen Dichte (soweit bisher bekannt).

MfG Peter(TOO)

Hallo,

Ich verstehe da was nicht betreffend den Gewichten in einem
luftleeren Raum. Also wenn ich jetzt auf einer Balkenwaage auf
die eine Seite einen Alluminiumkörper lege (Dichte 2700 kg/m3)
und auf die andere Seite Messing (Dichte 8400 kg/m3)… dann
ist die Waage im Gleichgewicht.

ja, aber wenn die Waage in einem lufterfüllten Zimmer steht, darfst Du dann aus dem Im-Gleichgewicht-Sein der Wagge nicht auf gleiche Massen der Metallblöcke schließen. Tatsächlich hat der Aluminiumblock etwas mehr Masse als der aus Messing. Trotzdem ist die Waage im Gleichgewicht, weil das Mehr an Aluminiumblock-Masse (bewirkt Kraft nach unten) durch ein Mehr an Auftrieb (bewirkt Kraft nach oben) aufgrund des größeren Aluminiumblock-Volumens kompensiert wird.

Was würde denn passieren wenn
man das dann in einen luftleeren Raum stellt?

Stellst Du eine große Vakuumglocke über die ganz Chose und pumpst die Luft heraus, fällt der Auftrieb weg. Die Schale mit dem schwereren Aluminiumblock wird dann heruntersinken. Du könntest die Waage natürlich durch Auflegen kleiner Gewichtsstücke auf die andere Schale wieder ins Gleichgewicht bringen und, nachdem Du es geschafft hast, an den Gewichtsstücken die Auftriebdifferenz zwischen beiden Blöcken in Luft ablesen.

Gruß
Martin

Ich verstehe da was nicht betreffend den Gewichten in einem
luftleeren Raum. Also wenn ich jetzt auf einer Balkenwaage auf
die eine Seite einen Alluminiumkörper lege (Dichte 2700 kg/m3)
und auf die andere Seite Messing (Dichte 8400 kg/m3)… und dann
ist die Waage im Gleichgewicht. Was würde denn passieren wenn
man das dann in einen luftleeren Raum stellt?

in der ruhefase im gleichgewicht *nichts*
beide haben doch das gleiche gewicht,die waage bleibt waagerecht.

nur beim runterfallen ist es je nach luftleer oder mit luft anders.

die *Fallgeschwindigkeit* ist im *luftleeren* raum bei beiden stücken gleich groß,
Federn oder Blei spielt keine rolle, aber das Gewicht muß gleich sein,

Beispiel:
1kg Alluminium zu 1kg Messing
oder: 1kg Federn zu 1kg Blei

die Fallgeschwindigkeit ist nach Din 1305: g = 9.80665 m/s²

übrigens Messingdichte ist 8600 kg /m³, und nicht 8400 kg/m³

Ich dachte, da ja die Dichte von Messing höher ist, als die
vom Alluminiumkörper ist bei gleicher Masse das Volumen des
Messings kleiner als das des Alluminiumkörpers. Damit hat doch
der Alluminiumkörper in Luft mehr Auftrieb, und der fehlt ja
im luftleeren Raum.

richtig der *auftrieb* der luft entfällt im luft-*leeren* raum

Ich bin irgendwie völlig verwirrt und kapiere nichts mehr!!!

macht nichts, trink mal einen kaffee.

mit freundlichem gruß

Franz

beide haben doch das gleiche gewicht,die waage bleibt
waagerecht.

nur beim runterfallen ist es je nach luftleer oder mit luft
anders.

die *Fallgeschwindigkeit* ist im *luftleeren* raum bei beiden
stücken gleich groß,
Federn oder Blei spielt keine rolle, aber das Gewicht muß
gleich sein,

Hallo Franz,
nach der Fallgeschwindigkeit ist nicht gefragt.
Deine Antwort erklärt dem Fragenden leider nichts, sondern verwirrt nur.
Gruß:
Manni

Hallo Janet,

Ich dachte, da ja die Dichte von Messing höher ist, als die
vom Alluminiumkörper ist bei gleicher Masse das Volumen des
Messings kleiner als das des Alluminiumkörpers. Damit hat doch
der Alluminiumkörper in Luft mehr Auftrieb, und der fehlt ja
im luftleeren Raum.

Ich bin irgendwie völlig verwirrt und kapiere nichts mehr!!!

Du bist überhaupt nicht verwirrt und hast genau verstanden.
Ergänzend zu den richtigen Antworten:
Die Waage ist ein Meßinstrument welche unter verschiedenen Bedingungen
auch unterschiedliche Meßergebnisse anzeigt.
Unsere üblichen Waagen funktionieren nur unter Beschleunigung.
Während die Balkenwaage eine Vergleichswaage ist und unter jeder
Beschleunigung (außer b=0) richtige Ergebnisse liefert ist die
„Federwaage“ (oder vergleichbare) auf eine bestimmte Beschleunigung
geeicht.
Beide Waagen liefern nur im Vakuum genaue Ergebnisse also ohne
„äußere Krafteinwirkung“ - das ist das Kriterium - auf das zu
„wiegende“ Objekt.
Gruß VIKTOR

mal ein wenig korrigieren…

Ich verstehe da was nicht betreffend den Gewichten in einem
luftleeren Raum. Also wenn ich jetzt auf einer Balkenwaage auf
die eine Seite einen Alluminiumkörper lege (Dichte 2700 kg/m3)
und auf die andere Seite Messing (Dichte 8400 kg/m3)… und dann
ist die Waage im Gleichgewicht. Was würde denn passieren wenn
man das dann in einen luftleeren Raum stellt?

in der ruhefase im gleichgewicht *nichts*
beide haben doch das gleiche gewicht,die waage bleibt
waagerecht.

Falsch. Siehe die anderen Antworten (am anschaulichsten ist dabei imho Peters(TOO) Antwort)

die *Fallgeschwindigkeit* ist im *luftleeren* raum bei beiden
stücken gleich groß,
Federn oder Blei spielt keine rolle, aber das Gewicht muß
gleich sein,

Auch falsch. Zum einen ist „Gewicht“ keine physikalische Größe sondern Umgangssprache und meint meist die Gewichtskraft, gelegentlich auch die Masse.
Und die Fallgeschwindigkeit ist im Vakuum unabhängig von Masse oder Gewichtskraft. Die Feder mit 3g erfährt die gleiche Beschleunigung wie die Eisenkugel mit 10kg und beide haben nach der identischen Strecke die identische Geschwindigkeit.

Beispiel:
1kg Alluminium zu 1kg Messing
oder: 1kg Federn zu 1kg Blei

die Fallgeschwindigkeit ist nach Din 1305: g = 9.80665 m/s²

Geschwindigkeiten gibt man in m/s an. Die Einheit m/s² steht für eine Beschleunigung.
Außerdem ist die „Erdbeschleunigung“ ist eine Naturgröße (die übrigens nicht konstant ist) und keine Definition einer DIN. Wenn eine DIN eine bestimmte Erdbeschleunigung vorgibt, dann nur um Berechnungen zu standartisieren (und vergleichbar zu machen)

Gruß Stefan