Wahl in SH - Gruene verlieren soviel wie CDU?

Hallo!

Wie kommen die Gruenen dazu, zu behaupten, der Abwaertstrend sein gebremst. Die haben praktisch genausoviel verloren, wie die von einem Spendenskandal gebeutelte CDU - OHNE einen Skandal. (Gegenueber 1996)
Die Gruenen - doch ein 1-Generationen-Projekt? Was macht die SPD, wenn die FPD sich ihr weiter so wehement verweigert, und die Gruenen 2002 aus dem Parlament fliegen sollten?

Kann Frau Simonis wirklich zufrieden sein? Prognosen haben ihr 48 % zugetraut - jetzt ist es deutlich weniger - was mich darauf schliessen laesst, dass viele SH’ler Rot-Gruen doch nicht so sehr gewollt haben, erst recht aber keine SPD Alleinregierung.

Wie kann Schroeder da von einem SIEG durch Rueckenwind sprechen?

Und die CDu hat bei fast gleicher Wahlbeteiligung fast soviel Stimmen wie immer - auf jeden Fall nicht weniger als bei der Wahl 1998 zum Bundestag. Die ist also doch nicht tot - oder?

Mfg. Frank

Hello

Hallo!

Wie kommen die Gruenen dazu, zu
behaupten, der Abwaertstrend sein
gebremst.

Deswegen :weil die Gruennen VORHER mehr verloren hatten und DISER Abwaehrtstrend wurde aufgehalten , ganz klar.

Die haben praktisch genausoviel

verloren, wie die von einem
Spendenskandal gebeutelte CDU - OHNE
einen Skandal. (Gegenueber 1996)

Richtig: Aber Ruehe ist halt weit besser als jeder der Grunen - ausserdem hast Du wohl voellig uebersehen , dass die CDU 1966 37,2 % HATTE, weit vorher die Regierung stellten - demnach ist ein direkter Vergleich mit den Gruenen viel zu weit hergeholt, unpassend und falsch.

Die Gruenen - doch ein
1-Generationen-Projekt? Was macht die
SPD, wenn die FPD sich ihr weiter so
wehement verweigert,

Lies das doch mal NICHT nur in der Presse, sondern mal auf DEREN HP, auch die Gruenen auch Ruehes: Bist dann besser informiert !

und die Gruenen 2002

aus dem Parlament fliegen sollten?

Wart doch mal ab, haengt ja wohl davon ab, wie die SH-Regierung sich entwickelt, die CDU sich erneuert und die Gruenen lernen und lernen- was sie, siehe die deutlichen Worte von Frau Froehlich JA schon tut.

Kann Frau Simonis wirklich zufrieden
sein?

GANZ KLAR ! war im Sommer 1999 miserabel.

Prognosen haben ihr 48 % zugetraut

Sorry, steht NIRGENDWO, weder bei ZDF-WAHLEN noch imap., noch Simonis HP

  • jetzt ist es deutlich weniger - was

NEIN ! ES IST EXACT UND DEFINTIV MEHR:

1966= 39.8 % 2000= 43,1 % BASTA !

mich darauf schliessen laesst, dass viele
SH’ler Rot-Gruen doch nicht so sehr
gewollt haben,

NEIN ! Das liegt an der unerwartet niedrigeren Wahlbeteiligung von NUR 69.5 % - die auf 74% bis 76% hochstilisiert wurde und 1966 =71.8 % betrug.

erst recht aber keine SPD

Alleinregierung.

Mag ja sein, ist wohl auch richtig so.

Wie kann Schroeder da von einem SIEG

durch Rueckenwind sprechen?

Na hoer mal !?

Ganz klar Rueckenwind: Bei 43,1 % um 3,3 % ZUGELEGT - das soll erstmal jemand vormachen - denn dieser Mehrgewinn ist in dieser Hoehe ganz selten, siehe alle Wahlen.

Und die CDu hat bei fast gleicher
Wahlbeteiligung

Stimmt doch nicht: 71,8 =1966 / 2000 = 69.5 %- zaehl DAS DOCH MAL AN STIMMEN !

fast soviel Stimmen wie

immer - auf jeden Fall nicht weniger als
bei der Wahl 1998 zum Bundestag.

Du irrst auch hier:

Weder von der Presse noch den Parteien werden Bundestags - mit Landtagswahlen verglichen.

Die CDU hat in 2000 nuur 35.2 erreicht und Ruehes eindeutiges Ziel - siehe seine HP - war 37 % das MINDESTE - das war und ist auch der Knackpunkt bei Ruehe.

Wie RUEHE selbst VORHER ganz klar sagte: Wenn diese 37 % nicht erreicht werden steigt er aus der SH-Landespolitik AUS. Gesagt. Getan.

Das ist Fakt.

Die istalso doch nicht tot - oder?

Was glaubst Du wohl , was die Machtkaempfe der CDU bringen ?

Ich sehe dies so: Die CDU hat einen gnadenlosen Stil - Kohlscher Art - : mit vielen Leichen auf dem Weg - schau mal in die CDU-Geschichte.

Zehntausende SIND ausgetreten von den 650.000 CDU- Mitgliedern, Zehntausende mehr tun es dto.

Viele ehrliche CDUler machen diese Sauerei und Luegerei nicht mit und spalten sich ab.

Die CDU wird sich so negativ entwickeln wie die Christdemoktaen in Italien: Sich selbst zerfleischen, ja kastrieren.

Die Millionen die die CDU-PArtei als Strafe zahlen muss, trifft sie so tief ins Mark , dass kein Stein mehr auf dem anderen stehen wird- sie zerfaellt, geht auf 22- 25 % zureuck und wird sich - endlich - total erneuern und die ‚alten‘ abhaengigen ALLE absaegen, gnadenlos.

Und in 4- 6 Jahren gehts dann wieder bergauf.

Denn die Regierung braucht dringend eine kontruktive Opposition- wie Herr Schroeder eindeutig ohne jede Haeme feststellte.

Die Glaubwuerdigkeit der Politik steht auf dem Spiel und genau das wird der Knackpunkt in Zukunft sein und genau das kann man jetzt schon aus der unerwartet NIEDRIGEN Wahlbeteiligung von 69.5 % ablesen, die von fast ALLEN ( Emnid, Allensbach , ZDF-Wahlen, imap , forsa, etc, selbst Simonis UND Ruehe ), auf 74 bis 76 % geschaetzt wurde.

Das heisst konkret:

ALLE Parteien muessen sich intensiv darum kuemmern , allen voran die CDU - da ja noch mehr durch Schneider beim Anheorungstermin am 29., 30.,31. Mai herauskommen wird:

wie in Canada schon zu hoeren ist gegen die CDU- aber nicht nur.

Mfg. Frank

Bye bye
Tom

Hi Frank !

Wie kommen die Gruenen dazu, zu
behaupten, der Abwaertstrend sein
gebremst. Die haben praktisch genausoviel
verloren, wie die von einem
Spendenskandal gebeutelte CDU - OHNE
einen Skandal. (Gegenueber 1996)
Die Gruenen - doch ein
1-Generationen-Projekt? Was macht die
SPD, wenn die FPD sich ihr weiter so
wehement verweigert, und die Gruenen 2002
aus dem Parlament fliegen sollten?

Die Grünen sind m.E. definitiv ein, wie Du es so schön beschreibst, 1-Generationen-Projekt. Sie haben ihre Schuldigkeit getan und können sich nun von mir aus auflösen.
Zur zweiten Frage: 2002 wird es wieder eine Koalition CDU/FDP im BT geben.
Die jetzige Regierung hat nichts zu bieten und das wird der Bürger bis dahin sehen. Der Parteispendenskandal wird bis dahin ohnehin vergessen sein.

Kann Frau Simonis wirklich zufrieden
sein? Prognosen haben ihr 48 % zugetraut

  • jetzt ist es deutlich weniger - was
    mich darauf schliessen laesst, dass viele
    SH’ler Rot-Gruen doch nicht so sehr
    gewollt haben, erst recht aber keine SPD
    Alleinregierung.

Sehe ich auch so.

Wie kann Schroeder da von einem SIEG
durch Rueckenwind sprechen?

Schröder muß positiv sprechen, um bei den nächsten landtagswahlen nicht noch mehr Wähler zu verlieren.
Sozis lassen sich ja bekanntlich ziemlich schnell mit Durchhalteparolen vertrösten.

Und die CDu hat bei fast gleicher
Wahlbeteiligung fast soviel Stimmen wie
immer - auf jeden Fall nicht weniger als
bei der Wahl 1998 zum Bundestag. Die ist
also doch nicht tot - oder?

Natürlich nicht.
In 6 Monaten wird die Affäre so gut wie vergessen sein und man wird die Regierung weiter nach ihren Programmen befragen und wieder wird sie nicht befiedigend antworten können.

Gruß,

Mathias

Hallo,

Wie kommen die Gruenen dazu, zu
behaupten, der Abwaertstrend sein
gebremst. Die haben praktisch genausoviel
verloren, wie die von einem
Spendenskandal gebeutelte CDU - OHNE
einen Skandal. (Gegenueber 1996)
Die Gruenen - doch ein
1-Generationen-Projekt? Was macht die
SPD, wenn die FPD sich ihr weiter so
wehement verweigert, und die Gruenen 2002
aus dem Parlament fliegen sollten?

Nunja, die Grünen sind wieder ins Landesparlament eingezogen und an der Regierung beteiligt. Daher vieleicht die etwas unglückliche Formulierung. Als 1-Generationen-Projekt sehe ich sie aber keinesfalls. Schliesslich fangen die Grünen erst an, sich zu einer Partei mit umfassendem Programm auszubauen - das kostet noch ein bischen Zeit. Da sehe ich eher Probleme für die FDP, die sich immer mehr ins politische Abseits bewegt. Gut, Kubicki hat einen beachtlichen Erfolg in SH eingefahren, das lag aber wohl eher an der Person als am Parteiprogramm… Ich kann mir übrigens auch sehr gut vorstellen, dass sich die FDP - wie schon häufiger - mittelfristig politisch umorientiert, und zwar in Richtung Machtverhältnisse. Möllemann hat es ja schon recht deutlich gemacht, der Parteitag in Hessen wird auch für mehr Klarheit sorgen. Im Augenblick ist es ja wohl eher die SPD, die der FDP eine Abfuhr erteilt. Bevor die CDU/CSU wieder Machtansprüche in Deutschalnd anmelden kann, müssen sie sich ersteinmal wieder konsolidieren. Zur Zeit kann die Union ja nicht einmal ihre Oppositionsarbeit wahrnehmen. Einen Trend dazu kann ich aber bislang nicht erkennen - eher einen schmutzigen Grabenkrieg, der vor allem noch von der CSU angeheizt wird. Und - ganz ehrlich - mehr als „Der Schröder kanns nicht“ habe ich seit der Bundestagswahl nicht von der Union gehört.

Kann Frau Simonis wirklich zufrieden
sein? Prognosen haben ihr 48 % zugetraut

  • jetzt ist es deutlich weniger - was
    mich darauf schliessen laesst, dass viele
    SH’ler Rot-Gruen doch nicht so sehr
    gewollt haben, erst recht aber keine SPD
    Alleinregierung.

Wo hast Du die Zahl her? Laut ZDF-Politbarometer vom 05.02. war veranschlagt: SPD 44%, CDU 34%, FDP 8%, Grüne 8%, SSW 4%. Die Zahlen wurden ja auch ziemlich genau erreicht (ausser von den Grünen). Eine Alleinregierung will (ausser in Bayern) wahrscheinlich niemand, Koalitionen sind m.E. politisch immer gesünder.

Wie kann Schroeder da von einem SIEG
durch Rueckenwind sprechen?

Von was sollte er denn sonst sprechen? Anscheinend wächst das Vertrauen in die Bundespolitik - so zumindestens die Umfrageergebnisse.

Und die CDu hat bei fast gleicher
Wahlbeteiligung fast soviel Stimmen wie
immer - auf jeden Fall nicht weniger als
bei der Wahl 1998 zum Bundestag. Die ist
also doch nicht tot - oder?

Wie Tom schon sagte - Landespolitik mit Bundespolitik zu vergleichen ist eigentlich nicht möglich. Das Bundesergebnis ist übrigens stark durch das Traditionswahlverhalten in Bayern verfälscht worden - ohne CSU wäre die CDU so bei 28% gelandet, also auf einer Ebene mit der PDS.
Nein, tot ist die Union sicher noch nicht, aber sie ist dabei, sich umzubringen. Anstatt schnelle und klare Personalentscheidungen zu treffen, werden hier richtungspolitische Streitereien ausgetragen, die Finanzaffäre ist mit ihren Nachwirkungen noch lange nicht ausgestanden (irgendwie müssen die 41 Mio. ja noch bezahlt werden), neue Leichen liegen noch im Keller (Bohl´sche Aktenvernichtung). Bezeichnend fand ich gestern die Worte von Roman Herzog und Helmut Schmid. Der CDU fehlt eine Führungspersönlichkeit, die in der Lage ist, Vertrauen in der Bevölkerung zurückzugewinnen. Weiterhin haben beide Politiker (die für mich wie Weizsäcker, Brandt, Genscher etc. zur Creme de la creme der deutschen Politiker gehören) beanstandet, dass es der CDU an einem vernünftigen zukunftsweisenden Programm mangelt. Erst wenn die Union das wieder in den Griff bekommt, können sie auf Erfolge hoffen…

Gruss
Peter

Hallo,

Nunja, die Grünen sind wieder ins
Landesparlament eingezogen und an der
Regierung beteiligt. Daher vieleicht die
etwas unglückliche Formulierung. Als
1-Generationen-Projekt sehe ich sie aber
keinesfalls. Schliesslich fangen die
Grünen erst an, sich zu einer Partei mit
umfassendem Programm auszubauen - das
kostet noch ein bischen Zeit.

Und was ist mit dem (bisher) ungebremsten Abstieg seit dem Magdeburger Parteitag 1998???

Da sehe ich
eher Probleme für die FDP, die sich immer
mehr ins politische Abseits bewegt. Gut,
Kubicki hat einen beachtlichen Erfolg in
SH eingefahren, das lag aber wohl eher an
der Person als am Parteiprogramm…

Und daran, dass es in SH jetzt neuerdings eine Zweitstimme gibt…

Ich
kann mir übrigens auch sehr gut
vorstellen, dass sich die FDP - wie schon
häufiger - mittelfristig politisch
umorientiert, und zwar in Richtung
Machtverhältnisse. Möllemann hat es ja

Gerade Moellemann redet mal so und dann doch wieder anders - wies ihm gerade besser passt. Von dem halte ich daher GAR NICHTS…

schon recht deutlich gemacht,
der
Parteitag in Hessen wird auch für mehr
Klarheit sorgen. Im Augenblick ist es ja
wohl eher die SPD, die der FDP eine
Abfuhr erteilt.

In der ARD hat Kubicki der SPD eine DEUTLICHE Absage erteilt!

Bevor die CDU/CSU wieder
Machtansprüche in Deutschalnd anmelden
kann, müssen sie sich ersteinmal wieder
konsolidieren. Zur Zeit kann die Union ja
nicht einmal ihre Oppositionsarbeit
wahrnehmen. Einen Trend dazu kann ich
aber bislang nicht erkennen - eher einen
schmutzigen Grabenkrieg, der vor allem
noch von der CSU angeheizt wird. Und -
ganz ehrlich - mehr als „Der Schröder
kanns nicht“ habe ich seit der
Bundestagswahl nicht von der Union
gehört.

Ja - so ist das, wenn der Patriach geht und keine (guten) Nachfolger aufgebaut werden. Da finde ich den Merz schon bemerkenswert!

Wo hast Du die Zahl her?

ARD, am Wahlabend!

Wie kann Schroeder da von einem SIEG
durch Rueckenwind sprechen?

Von was sollte er denn sonst sprechen?

Anscheinend wächst das Vertrauen in die
Bundespolitik - so zumindestens die
Umfrageergebnisse.

Wuerg - der ist meiner Meinung nach noch immer genauso beschissen. wie am Anfang - nur wird darueber nicht viel berichtet - wegen des Spendenskandals. Warum denkst Du, faellt der Euro immer weiter und weiter???

Der CDU fehlt eine
Führungspersönlichkeit, die in der Lage
ist, Vertrauen in der Bevölkerung
zurückzugewinnen.

Da kann ich nur zustimmern (siehe oben)

Mfg. Frank

Hallo!

Deswegen :weil die Gruennen VORHER mehr
verloren hatten und DISER Abwaehrtstrend
wurde aufgehalten , ganz klar.

Wann? Bundestagswahl oder meinst Du nur die Prognosen?

demnach ist ein
direkter Vergleich mit den Gruenen viel
zu weit hergeholt, unpassend und falsch.

Das finde ich nicht - die 2 Prozent tun den Gruenen mehr weh…

Lies das doch mal NICHT nur in der
Presse, sondern mal auf DEREN HP, auch
die Gruenen auch Ruehes: Bist dann besser
informiert !

Das tue ich - und SOOO gross ist der Unterschied in vielen Bereichen (ueberraschender weise gar nicht (RENTE!))

Wart doch mal ab, haengt ja wohl davon
ab, wie die SH-Regierung sich entwickelt,
die CDU sich erneuert und die Gruenen
lernen und lernen- was sie, siehe die
deutlichen Worte von Frau Froehlich JA
schon tut.

Nur wenn die Gruenen iher Basis wieter vergraetzen (Atomaustieg) und die Leute weiter von der Oeko-Steuer gebeutelt werden (bis 2002 kommen ja noch 3 Stufen!) dann wird es schwer fuer die. Viele schimpfen ja jetzt schon nur noch ueber die Gruenen…

Kann Frau Simonis wirklich zufrieden
sein?

GANZ KLAR ! war im Sommer 1999 miserabel.

Ahem - WENN der Skandal nicht gewesen waere, waere die jetzt weg.

Prognosen haben ihr 48 % zugetraut

Sorry, steht NIRGENDWO, weder bei
ZDF-WAHLEN noch imap., noch Simonis HP

Aussage bei der ARD am Sonntag Abend - da habe ich die Zahl her!

  • jetzt ist es deutlich weniger - was

NEIN ! ES IST EXACT UND DEFINTIV MEHR:
1966= 39.8 % 2000= 43,1 % BASTA !

Jau!

mich darauf schliessen laesst, dass viele
SH’ler Rot-Gruen doch nicht so sehr
gewollt haben,

NEIN ! Das liegt an der unerwartet
niedrigeren Wahlbeteiligung von NUR 69.5
% - die auf 74% bis 76% hochstilisiert
wurde und 1966 =71.8 % betrug.

aeh - es wurde eine viel geringere WB erwartet, oder?

erst recht aber keine SPD

Alleinregierung.

Mag ja sein, ist wohl auch richtig so.

Wie kann Schroeder da von einem SIEG

durch Rueckenwind sprechen?

Na hoer mal !?

Ganz klar Rueckenwind: Bei 43,1 % um 3,3
% ZUGELEGT - das soll erstmal jemand
vormachen - denn dieser Mehrgewinn ist in
dieser Hoehe ganz selten, siehe alle
Wahlen.

Ja, richtig - nur vergisst Du immer wieder den Skandal - VORHER hat Schroeder recht alt ausgesehen. Wenn der Skandal erst al vom Tisch ist und wieder ueber Sachpolitik BERICHTET wird, dann kann Schroeder nur EINES helfen: ein Rueckgang der Arbeitslosigkeit. Aber praktischerweise gehen ja eh viel mehr in rente, als neu anfangen, oder?

Und die CDu hat bei fast gleicher
Wahlbeteiligung

Stimmt doch nicht: 71,8 =1966 / 2000 =
69.5 %- zaehl DAS DOCH MAL AN STIMMEN !

Na und? Der Rueckgang der WB war viel drastischer erwartet worden! Das nenne ich Messungenauigkeit oder Toleranz…

Weder von der Presse noch den Parteien
werden Bundestags - mit Landtagswahlen
verglichen.

Ja - das habe ich ja auch gar nicht!

Die CDU hat in 2000 nuur 35.2 erreicht
und Ruehes eindeutiges Ziel - siehe seine
HP - war 37 % das MINDESTE - das war und
ist auch der Knackpunkt bei Ruehe.

Wie RUEHE selbst VORHER ganz klar sagte:
Wenn diese 37 % nicht erreicht werden
steigt er aus der SH-Landespolitik AUS.
Gesagt. Getan.

Ja - Leider - der sollte m.E. da bleiben und Simonis in 5 Jahren wegfegen :wink:

Ich sehe dies so: Die CDU hat einen
gnadenlosen Stil - Kohlscher Art - : mit
vielen Leichen auf dem Weg - schau mal in
die CDU-Geschichte.

Zehntausende SIND ausgetreten von den
650.000 CDU- Mitgliedern, Zehntausende
mehr tun es dto.

Ja - aber der Hoehepunkt ist schon ueberschritten. Alles gar nicht so schlimm, wie viele immer dachten - Pleite der Union etc.

Viele ehrliche CDUler machen diese
Sauerei und Luegerei nicht mit und
spalten sich ab.

Kann ich nicht beurteilen - bin kein CDU’ler

Die CDU wird sich so negativ entwickeln
wie die Christdemoktaen in Italien: Sich
selbst zerfleischen, ja kastrieren.

Nee - wir sind hier in good old Germany - das reicht sogar nur eine Umbenennung (SED -> PDS) und schon gibts wieder massig Stimmen!

Die Millionen die die CDU-PArtei als
Strafe zahlen muss, trifft sie so tief
ins Mark , dass kein Stein mehr auf dem
anderen stehen wird- sie zerfaellt, geht
auf 22- 25 % zureuck und wird sich -
endlich - total erneuern und die ‚alten‘
abhaengigen ALLE absaegen, gnadenlos.

Ich werde dich in etwa 3 Jahren an diese Aussage erinnern *grins*

Und in 4- 6 Jahren gehts dann wieder
bergauf.

Vorher - VIIEEL eher - dank Schroeder!

Denn die Regierung braucht dringend eine
kontruktive Opposition- wie Herr
Schroeder eindeutig ohne jede Haeme
feststellte.

Jau - warte mal ab, was der Merz so alles noch raushaut - er ist Steuer und Finanzexperte…

Die Glaubwuerdigkeit der Politik steht
auf dem Spiel und genau das wird der
Knackpunkt in Zukunft sein und genau das
kann man jetzt schon aus der unerwartet
NIEDRIGEN Wahlbeteiligung von 69.5 %

*lach* schau mal gen Osten… DAS IST NIEDRIG!!!

Auf froehliches weiterstreiten
Frank

Hallo,

Ich glaube, Du wirst Recht behalten - nur wird das ganze m.E. laenger dauern - 2002 hat man keinen guten Kandidaten - so ist das eben, wenn Kohl niemand anders guten hochkommen laesst!

Jetzt haben die Jungen eine Chance, denn dank Skandal ist jeder Alte ja weg vom Fenster! Genau das vergessen Leute wie der Tom bisher!

Mfg. Frank

Hi Frank !

Wie kommen die Gruenen dazu, zu
behaupten, der Abwaertstrend sein
gebremst. Die haben praktisch genausoviel
verloren, wie die von einem
Spendenskandal gebeutelte CDU - OHNE
einen Skandal. (Gegenueber 1996)
Die Gruenen - doch ein
1-Generationen-Projekt? Was macht die
SPD, wenn die FPD sich ihr weiter so
wehement verweigert, und die Gruenen 2002
aus dem Parlament fliegen sollten?

Die Grünen sind m.E. definitiv ein, wie
Du es so schön beschreibst,
1-Generationen-Projekt. Sie haben ihre
Schuldigkeit getan und können sich nun
von mir aus auflösen.
Zur zweiten Frage: 2002 wird es wieder
eine Koalition CDU/FDP im BT geben.
Die jetzige Regierung hat nichts zu
bieten und das wird der Bürger bis dahin
sehen. Der Parteispendenskandal wird bis
dahin ohnehin vergessen sein.

Schuldigkeit? der Mohr kann gehn?
den eindruck hab ich nicht, ich hab allerdings auch nicht den eindruck das sie in eine Regierung gehören. Die Grünen sollten sich wieder auf ihr Themengebiet Umwelt stürzen und konsruktive Vorschläge machen, die in ihrer Konsquenz abgelehnt werden, aber doch abgeschwächt umgesetzt werden (sowie es die CDU 15 jahre gemacht hat)
Wenn der Spendenskandal bis dahin vergessen wäre, müsste ich die Deutschen für dumm halten, bisher hatte ich das Gefühl die Deutschen erinnern sich recht gut wenn sie beschissen und angelogen werden.

Wie kann Schroeder da von einem SIEG
durch Rueckenwind sprechen?

Schröder muß positiv sprechen, um bei den
nächsten landtagswahlen nicht noch mehr
Wähler zu verlieren.
Sozis lassen sich ja bekanntlich ziemlich
schnell mit Durchhalteparolen vertrösten.

Wow, *kopfschüttel* *nach schau ob das der Mathias ist den ich bisher recht gerne las*
findest du den Kommentar nicht allzu platt?

Und die CDu hat bei fast gleicher
Wahlbeteiligung fast soviel Stimmen wie
immer - auf jeden Fall nicht weniger als
bei der Wahl 1998 zum Bundestag. Die ist
also doch nicht tot - oder?

Natürlich nicht.
In 6 Monaten wird die Affäre so gut wie
vergessen sein und man wird die Regierung
weiter nach ihren Programmen befragen und
wieder wird sie nicht befiedigend
antworten können.

In 6 Monaten wird man die CDU und Kohl immernoch nach der Spender und den Milionen fragen und immernoch werden sie nicht befriedigend antworten können.
Ich bin absolut CDU nah, aber wenn der Mann wegen dem ich da mal rein bin nicht fähig ist seine Gelöbnis auf die Verfassung zu halten dann kotzt mich der Laden an und egal ob die Sozis schlechter regieren (was ich übrigens nicht glaube) aber dann soll die CDU ruhig noch ewig gebeutelt werden.
Bernd

Gruß,

Mathias

Hallo,

Und was ist mit dem (bisher) ungebremsten
Abstieg seit dem Magdeburger Parteitag
1998???

Ich sagte ja, etwas ungeschickt, die Formulierung :wink:)

Und daran, dass es in SH jetzt neuerdings
eine Zweitstimme gibt…

Gab´s die vorher nicht? War mir völlig unbekannt. Sprich - hier haben ein paar frustrierte CDU-Wähler ein Kreuzchen gemacht…

Gerade Moellemann redet mal so und dann
doch wieder anders - wies ihm gerade
besser passt. Von dem halte ich daher GAR
NICHTS…

Dem kann ich nur zustimmen

In der ARD hat Kubicki der SPD eine
DEUTLICHE Absage erteilt!

Jau, und Schröder der FDP.

Ja - so ist das, wenn der Patriach geht
und keine (guten) Nachfolger aufgebaut
werden. Da finde ich den Merz schon
bemerkenswert!

Die hätte der Patriarch auch nicht neben sich geduldet. Über Merz möchte ich mir *noch* kein Urteil erlauben, dazu habe ich von dem Mann noch nicht genug gehört.

ARD, am Wahlabend!

Tatsache? Habbich wohl gepennt…

Wuerg - der ist meiner Meinung nach noch
immer genauso beschissen. wie am Anfang -

Über Geschmack lässt sich nicht streiten, da bin ich aber nicht ganz Deiner Meinung.

nur wird darueber nicht viel berichtet -
wegen des Spendenskandals. Warum denkst
Du, faellt der Euro immer weiter und
weiter???

Oha, sicherlich nicht wegen Schröder. Der Euro „fällt“ ja eigentlich auch nicht, er sit immer noch 1,95usw. DM wert, die Kaufkraft des Euro in Deutschland / Europa kannst Du nur mit der immer noch lächerlichen Teuerungsrate von ca. 3% in Relation setzen. Und nicht vergessen: Der Euro ist eine Gemeinschaftswährun der EU, die Kaufkraft des Euros wird von den Volkswitschaften aller teilnehmenden Staaten beeinflusst. Das der Dollar im Bezug auf den Euro z.Zt. so stark ist, liegt an der geschickten Geldmarktpolitik des Herrn Greenspan. Der muss alledings im Gegensatz zu Duisenberg und der EZB nur die US-Wirtschaft im Griff haben.

Der CDU fehlt eine
Führungspersönlichkeit, die in der Lage
ist, Vertrauen in der Bevölkerung
zurückzugewinnen.

Da kann ich nur zustimmern (siehe oben)

Sie ist nur nicht in Sicht…

Gruss
Peter

Hello,

schau DU dir lieber mal VORHER die WERTE der SPD-Klasse im neuen Tread an !

Hallo!

Deswegen :weil die Gruennen VORHER mehr
verloren hatten und DISER Abwaehrtstrend
wurde aufgehalten , ganz klar.

Wann? Bundestagswahl oder meinst Du nur
die Prognosen?

Nee, die Werte im Jahr 99, die tlw. miserabel waren : unter 5% !

demnach ist ein
direkter Vergleich mit den Gruenen viel
zu weit hergeholt, unpassend und falsch.

Das finde ich nicht - die 2 Prozent tun
den Gruenen mehr weh…

Ach was, die sind so froh, dass der geglaugte Abrutsch soo glimpflich abging.

Lies das doch mal NICHT nur in der
Presse, sondern mal auf DEREN HP, auch
die Gruenen auch Ruehes: Bist dann besser
informiert !

Das tue ich - und SOOO gross ist der
Unterschied in vielen Bereichen
(ueberraschender weise gar nicht
(RENTE!))

Sonderthema.

Wart doch mal ab, haengt ja wohl davon
ab, wie die SH-Regierung sich entwickelt,
die CDU sich erneuert und die Gruenen
lernen und lernen- was sie, siehe die
deutlichen Worte von Frau Froehlich JA
schon tut.

Nur wenn die Gruenen iher Basis wieter
vergraetzen (Atomaustieg)

Ausser der dt. Atomlobby musst Du mal weltweit sehen - sieh grade wieder JAPAN WAS da uebles los ist - keine Bange , den AKW’s gehen ganz langsam die Lichter aus.

und die Leute

weiter von der Oeko-Steuer gebeutelt
werden (bis 2002 kommen ja noch 3
Stufen!)

Richtig prima: so lernt man.

dann wird es schwer fuer die.

Mad sein, kapieren es aber so langsam - ausser die CDU’ler, die Miesmacher.

]:Viele schimpfen ja jetzt schon nur noch

ueber die Gruenen…

Naja, einer muss ja den Kopf hinhalten -ABER die WIEDER - WAHL in SH war unter deinem Aspekt ja dann ne richtige Sensation.

Du schaetzt das Volk falsch ein !

Kann Frau Simonis wirklich zufrieden
sein?

GANZ KLAR ! war im Sommer 1999 miserabel.

Ahem - WENN der Skandal nicht gewesen
waere, waere die jetzt weg.

Mag’ ja sein, vergiss es aber : Schneee von gestern: DIE muessen sich jetzt BEWEISEN.
Und OB diee das wollen !

Prognosen haben ihr 48 % zugetraut

Sorry, steht NIRGENDWO, weder bei
ZDF-WAHLEN noch imap., noch Simonis HP

Aussage bei der ARD am Sonntag Abend - da
habe ich die Zahl her!

Ja, eine Zahl ist immer daneben , geschoent.

  • jetzt ist es deutlich weniger - was

NEIN ! ES IST EXACT UND DEFINTIV MEHR:
1966= 39.8 % 2000= 43,1 % BASTA !

Jau!

mich darauf schliessen laesst, dass viele
SH’ler Rot-Gruen doch nicht so sehr
gewollt haben,

NEIN ! Das liegt an der unerwartet
niedrigeren Wahlbeteiligung von NUR 69.5
% - die auf 74% bis 76% hochstilisiert
wurde und 1966 =71.8 % betrug.

aeh - es wurde eine viel geringere WB
erwartet, oder?

Sorry, versteh Deine Frage nicht: In der Regel macht die SPD durch massive Bemuehungen MEHR WB’s locker. Hier in SH waren sich zuviele zumeist SPD-Waehler ZU SICHER und waehlten nicht, sonst haetten mehr sein koennen - aber was solls :+ 3.3 Prozent ist Klasse.

erst recht aber keine SPD

Alleinregierung.

Mag ja sein, ist wohl auch richtig so.

Wie kann Schroeder da von einem SIEG

durch Rueckenwind sprechen?

Na hoer mal !?

Ganz klar Rueckenwind: Bei 43,1 % um 3,3
% ZUGELEGT - das soll erstmal jemand
vormachen - denn dieser Mehrgewinn ist in
dieser Hoehe ganz selten, siehe alle
Wahlen.

Ja, richtig - nur vergisst Du immer
wieder den Skandal - VORHER hat Schroeder
recht alt ausgesehen.

NEIN ! Schau DIR im neuen Tread die Zahlen des DIHT und der Bundesbank an: DIESE sprechen eine deutlich positive Sprache fuer die SPD- ganz deutlich.

Der CDU-Skandal half und hilft weiter.

Wenn der Skandal

erst al vom Tisch ist und wieder ueber
Sachpolitik BERICHTET wird, dann kann
Schroeder nur EINES helfen: ein Rueckgang
der Arbeitslosigkeit. Aber
praktischerweise gehen ja eh viel mehr in
rente, als neu anfangen, oder?

Auch nicht: Schau nochmals die - ja man kann fast sagen - excellenten Werte der SPD an. Klasse.

Und die CDu hat bei fast gleicher
Wahlbeteiligung

Stimmt doch nicht: 71,8 =1966 / 2000 =
69.5 %- zaehl DAS DOCH MAL AN STIMMEN !

Na und? Der Rueckgang der WB war viel
drastischer erwartet worden!

Du irrst: Schau nochmal die Angeben bei Allensbach, ZDF-Wahlen , imap, forsa an: Die war zw. 74 - 76 Prozent geschaetzt worden.

( Diese Hoehe wundert mich schon, da der Frust ja erheblich ist ueber ALLE Parteien, was wir aber auch besonders der CDU zu verdanken haben, diese zieht doch alle mit runter.)

Das nenne

ich Messungenauigkeit oder Toleranz…

Nee…

Weder von der Presse noch den Parteien
werden Bundestags - mit Landtagswahlen
verglichen.

Ja - das habe ich ja auch gar nicht!

Aber gesagt.

Die CDU hat in 2000 nuur 35.2 erreicht
und Ruehes eindeutiges Ziel - siehe seine
HP - war 37 % das MINDESTE - das war und
ist auch der Knackpunkt bei Ruehe.

Wie RUEHE selbst VORHER ganz klar sagte:
Wenn diese 37 % nicht erreicht werden
steigt er aus der SH-Landespolitik AUS.
Gesagt. Getan.

Ja - Leider - der sollte m.E. da bleiben
und Simonis in 5 Jahren wegfegen :wink:

Oh Du Traeumer, keine Chance.

Ich sehe dies so: Die CDU hat einen
gnadenlosen Stil - Kohlscher Art - : mit
vielen Leichen auf dem Weg - schau mal in
die CDU-Geschichte.

Zehntausende SIND ausgetreten von den
650.000 CDU- Mitgliedern, Zehntausende
mehr tun es dto.

Ja - aber der Hoehepunkt ist schon
ueberschritten. Alles gar nicht so
schlimm, wie viele immer dachten - Pleite
der Union etc.

Teils richtig. Warts ab: Der Schreck kommt noch wenn Schneider am 29., 30., 31. Mai soo richtig gegen die CDU auspackt.

Viele ehrliche CDUler machen diese
Sauerei und Luegerei nicht mit und
spalten sich ab.

Kann ich nicht beurteilen - bin kein
CDU’ler

Schau mal hin und wieder auf deren Page, da steht fast alles von denen…

Die CDU wird sich so negativ entwickeln
wie die Christdemoktaen in Italien: Sich
selbst zerfleischen, ja kastrieren.

Nee - wir sind hier in good old Germany -
das reicht sogar nur eine Umbenennung
(SED -> PDS) und schon gibts wieder
massig Stimmen!

Richtig: Ich sagte in einem Forum , dass das C der CDU ja fuer die Katz , ein verkommener Marketingtext ist - und PDU grad recht.

Die Millionen die die CDU-PArtei als
Strafe zahlen muss, trifft sie so tief
ins Mark , dass kein Stein mehr auf dem
anderen stehen wird- sie zerfaellt, geht
auf 22- 25 % zureuck und wird sich -
endlich - total erneuern und die ‚alten‘
abhaengigen ALLE absaegen, gnadenlos.

Ich werde dich in etwa 3 Jahren an diese
Aussage erinnern *grins*

Tu das.

Und in 4- 6 Jahren gehts dann wieder
bergauf.

Vorher - VIIEEL eher - dank Schroeder!

Nee, die ZAHLEN sprechen jetzt schon fuer Schroeder. Der macht DAS schon.

Denn die Regierung braucht dringend eine
kontruktive Opposition- wie Herr
Schroeder eindeutig ohne jede Haeme
feststellte.

Jau - warte mal ab, was der Merz so alles
noch raushaut - er ist Steuer und
Finanzexperte…

Ach Du liebe Guete, lass DEN erts mal uebrigbleiben bei dem jetzt einsetzenden Dauerdonner der CDU.
Der gute Merz wird vielen noch leid tun.

Die Glaubwuerdigkeit der Politik steht
auf dem Spiel und genau das wird der
Knackpunkt in Zukunft sein und genau das
kann man jetzt schon aus der unerwartet
NIEDRIGEN Wahlbeteiligung von 69.5 %

*lach* schau mal gen Osten… DAS IST
NIEDRIG!!!

Anderes Thema.

Auf froehliches weiterstreiten
Frank

Eben.

Bye bye
Tom

Vorsichtige Erinnerung
Hallo,

Ich glaube, Du wirst Recht behalten - nur
wird das ganze m.E. laenger dauern - 2002
hat man keinen guten Kandidaten - so ist
das eben, wenn Kohl niemand anders guten
hochkommen laesst!

Jetzt haben die Jungen eine Chance, denn
dank Skandal ist jeder Alte ja weg vom
Fenster! Genau das vergessen Leute wie
der Tom bisher!

Dabei sollte man aber auch nicht vergessen, dass auch ein Roland Koch zu den sogenannten „jungen Wilden“ der CDU zählt…dass die CSU munter daran arbeitet, den Jungen die Chancen zu vermasseln (es könnte ja eine Links-Tendenz sichtbar werden…)…dass mit Rühe und Seehofer wieder zwei Alte in der Fraktionsspitze sind…

Und die Vorstandswahlen stehen ja auch noch aus.

Das System Kohl ist mit seinem Weggang sicher noch lange nicht vom Tisch.

Gruss
Peter

Hallo!

Schuldigkeit? der Mohr kann gehn?
den eindruck hab ich nicht, ich hab
allerdings auch nicht den eindruck das
sie in eine Regierung gehören. Die Grünen
sollten sich wieder auf ihr Themengebiet
Umwelt stürzen und konsruktive Vorschläge
machen, die in ihrer Konsquenz abgelehnt
werden, aber doch abgeschwächt umgesetzt
werden (sowie es die CDU 15 jahre gemacht
hat)

Im Prinzip stimme ich Dir da zu - laut Focus liegt das reine Oeko-Potential der Gruenen aber nur bei etwa 3-4% - und somit nicht mehr im Parlament…

Mfg. Frank

Hallo,

Dabei sollte man aber auch nicht
vergessen, dass auch ein Roland Koch zu
den sogenannten „jungen Wilden“ der CDU
zählt…dass die CSU munter daran
arbeitet, den Jungen die Chancen zu
vermasseln (es könnte ja eine
Links-Tendenz sichtbar werden…)…dass
mit Rühe und Seehofer wieder zwei Alte in
der Fraktionsspitze sind…

Und die Vorstandswahlen stehen ja auch
noch aus.

Das System Kohl ist mit seinem Weggang
sicher noch lange nicht vom Tisch.

Ich glaube aber, die Basis wird sowas wie unter Kohl nicht nochmal mitmachen - dann wird die CDU doch noch sterben, wie von Tom „prophezeit“. Und das will ja wohl im Ernst keiner.

Mfg. Frank

Hi Frank !

Wie kommen die Gruenen dazu, zu
behaupten, der Abwaertstrend sein
gebremst. Die haben praktisch genausoviel
verloren, wie die von einem
Spendenskandal gebeutelte CDU - OHNE
einen Skandal. (Gegenueber 1996)
Die Gruenen - doch ein
1-Generationen-Projekt? Was macht die
SPD, wenn die FPD sich ihr weiter so
wehement verweigert, und die Gruenen 2002
aus dem Parlament fliegen sollten?

Die Grünen sind m.E. definitiv ein, wie
Du es so schön beschreibst,
1-Generationen-Projekt. Sie haben ihre
Schuldigkeit getan und können sich nun
von mir aus auflösen.
Zur zweiten Frage: 2002 wird es wieder
eine Koalition CDU/FDP im BT geben.
Die jetzige Regierung hat nichts zu
bieten und das wird der Bürger bis dahin
sehen. Der Parteispendenskandal wird bis
dahin ohnehin vergessen sein.

Schuldigkeit? der Mohr kann gehn?
den eindruck hab ich nicht, ich hab
allerdings auch nicht den eindruck das
sie in eine Regierung gehören. Die Grünen
sollten sich wieder auf ihr Themengebiet
Umwelt stürzen und konsruktive Vorschläge
machen, die in ihrer Konsquenz abgelehnt
werden, aber doch abgeschwächt umgesetzt
werden (sowie es die CDU 15 jahre gemacht
hat)

Damit könnte ich auch leben.

Wenn der Spendenskandal bis dahin
vergessen wäre, müsste ich die Deutschen
für dumm halten, bisher hatte ich das
Gefühl die Deutschen erinnern sich recht
gut wenn sie beschissen und angelogen
werden.

Warte es ab. In 2 1/2 Jahren tut sich viel.
Mit neuen Leuten und der aktuellen Rückbesinnung auf demokratische Grundprinzipien sowie auch auf die Kernwähler, die ja trotz des Spendenskandals der CDU bei den Landtagswahlen in SH die Treue gehalten hatten, ist die Union auf dem richtigen Weg.

Wie kann Schroeder da von einem SIEG
durch Rueckenwind sprechen?

Schröder muß positiv sprechen, um bei den
nächsten landtagswahlen nicht noch mehr
Wähler zu verlieren.
Sozis lassen sich ja bekanntlich ziemlich
schnell mit Durchhalteparolen vertrösten.

Wow, *kopfschüttel* *nach schau ob das
der Mathias ist den ich bisher recht
gerne las*
findest du den Kommentar nicht allzu
platt?

Hast recht. Ich entschuldige mich dafür. Hatte wohl einen schlechten Tag.

Aber es ist schon ein wahrer Kern dabei, wenn man sieht, daß die Parteibasis immer noch auf Schröder hereinfällt.

Und die CDu hat bei fast gleicher
Wahlbeteiligung fast soviel Stimmen wie
immer - auf jeden Fall nicht weniger als
bei der Wahl 1998 zum Bundestag. Die ist
also doch nicht tot - oder?

Natürlich nicht.
In 6 Monaten wird die Affäre so gut wie
vergessen sein und man wird die Regierung
weiter nach ihren Programmen befragen und
wieder wird sie nicht befiedigend
antworten können.

In 6 Monaten wird man die CDU und Kohl
immernoch nach der Spender und den
Milionen fragen und immernoch werden sie
nicht befriedigend antworten können.

Nette Retourkutsche, wirklich.

Alles in allem vermute ich, daß sich die Diskussion in den nächsten 12 Monaten wieder in Richtung Inhalte einschwenken wird. Somit ist für mich die nächste Wahl noch längst nicht entschieden.

Ich bin absolut CDU nah, aber wenn der
Mann wegen dem ich da mal rein bin nicht
fähig ist seine Gelöbnis auf die
Verfassung zu halten dann kotzt mich der
Laden an und egal ob die Sozis schlechter
regieren (was ich übrigens nicht glaube)
aber dann soll die CDU ruhig noch ewig
gebeutelt werden.

Ich denke anders. M.E. sollte man nicht die ganze Partei (und somit auch deren Stammwähler) über den Kamm Kohl scheren.
Die Wahl in SH hat mir gezeigt, daß diese Vorgehensweise zu nichts führte, denn die CDU hatte dort ja trotz allem ein anständiges Ergebnis erzielt.
Gruß,

Mathias

Hallo,

Ich glaube, Du wirst Recht behalten - nur
wird das ganze m.E. laenger dauern - 2002
hat man keinen guten Kandidaten - so ist
das eben, wenn Kohl niemand anders guten
hochkommen laesst!

Jetzt haben die Jungen eine Chance, denn
dank Skandal ist jeder Alte ja weg vom
Fenster! Genau das vergessen Leute wie
der Tom bisher!

Dabei sollte man aber auch nicht
vergessen, dass auch ein Roland Koch zu
den sogenannten „jungen Wilden“ der CDU
zählt…dass die CSU munter daran
arbeitet, den Jungen die Chancen zu
vermasseln (es könnte ja eine
Links-Tendenz sichtbar werden…)…dass
mit Rühe und Seehofer wieder zwei Alte in
der Fraktionsspitze sind…

Und die Vorstandswahlen stehen ja auch
noch aus.

Das System Kohl ist mit seinem Weggang
sicher noch lange nicht vom Tisch.

Ich halte das für zu negativ gedacht.
Natürlich ist Koch kein gutes Beispiel, nur wundert es mich, daß Du Angela Merkel vergessen hast. Sie ist ähnlich alt wie Koch und m.E. integer und clever.
Sie wäre ferner eine sehr gute Kanzlerkandidatin, auch wenn sie aus dem Osten und dann auch noch eine Frau sein mag.

Gruß,

Mathias

Hallo,

Ich halte das für zu negativ gedacht.
Natürlich ist Koch kein gutes Beispiel,
nur wundert es mich, daß Du Angela Merkel
vergessen hast. Sie ist ähnlich alt wie
Koch und m.E. integer und clever.
Sie wäre ferner eine sehr gute
Kanzlerkandidatin, auch wenn sie aus dem
Osten und dann auch noch eine Frau sein
mag.

ich habe Frau Merkel gemeint mit „den Jungen, gegen die die CSU munter arbeitet“.
Herr Stoiber war in dem Zusammenhang ja recht eindeutig. Ich hoffe, dass Frau Merkel den Vorsitz der CDU übernehmen kann. Ich halte sie für konsens- und kompromissfähig, eine Eigenschaft, die ich bei vielen anderen Politikern leider vermisse. Ich hoffe ja immer noch, dass wir irgendwann mal eine Politik der besseren Einsichten und Argumente und nicht der Franktionszwänge und Opposition der Opposition willen bekommen.

Gruss
Peter