ich habe beim Aufräumen einige MCs gefunden, darunter auch ein Hörbuch mit dem Briefwechsel von Goethe und Christiane Vulpius. Wollte ich immer mal anhören, habe es aber nie gemacht … heute kam es mir gerade recht zum Bügeln.
Es war recht interessant, und ich stelle mir nun zwei Fragen, eigentlich drei:
Warum hat Goethe seine Christiane nicht gleich geheiratet? Wäre das in der damaligen Gesellschaft nicht einfacher gewesen, vor allem auch für seinen Sohn?
Warum sind die anderen Kinder alle gestorben? Weiß man da etwas? Was hatten sie für Symptome?
Warum sind die anderen Kinder alle gestorben? Weiß man da
etwas? Was hatten sie für Symptome?
Was ist aus dem Sohn August geworden?
Zumindest zu diesen Fragen kann ich aus dem Stand etwas sagen: Sigrid Damm vermutet eine Rhesusunverträglichkeit, die zum Tod der nachfolgenden Kinder führte, und August von Goethe starb noch vor seinem Vater: http://de.wikipedia.org/wiki/August_von_Goethe
Man sollte Sie und alle, die Ihnen einen Stern für so einen
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Warum denn das?
Sexismus ist NICHT AKZEPTABEL, unter keinen Umständen, und ich
habe es echt satt, ständig mit so saublöden Sprüchen
konfrontiert zu werden.
Hm. Stimmt es denn nicht, dass Goethe hochintelligent war?
Ich denke, dass diese Tatsache doch allgemein anerkannt ist.
Insofern kann ich hier keinen „saublöden Spruch“ oder gar Sexismus erkennen.
Warum hat Goethe seine Christiane nicht gleich geheiratet?
nun, sie war unstandesgemäß.
Wäre das in der damaligen Gesellschaft nicht einfacher
gewesen, vor allem auch für seinen Sohn?
Es wurde eher akzeptiert, mit einer unstandesgemäßen ein Kind zu haben ohne sie zu heiraten, als sie zu heiraten.
Gut angesehen waren aber alle Varianten nicht.
Daß er seine Christiane doch noch heiratete, hatte meines Wissens damit zu tun, daß er ihr für ihr mutiges Aufteten gegen französische Soldaten bei der versuchten Plünderung seines Hauses dankbar war.
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Sexismus ist NICHT AKZEPTABEL, unter keinen Umständen, und ich
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konfrontiert zu werden.
Ich finde es - Entschuldigung - daneben, eine Aussage über die Vergangenheit bzw. die Lebenswelt der Vergangenheit mit Sexismus in Verbindung zu bringen.
Sexismus ist eine Erscheinung des 20. bzw. 21. Jahrhunderts. Beziehungsweise dass frau Sexismus überhaupt als solchen wahrnimmt!
Goethe wiederum war Mensch des 17. bzw. 18. Jahrhunderts und verhielt sich dem gemäß.
Hätte er Christiane sofort geheiratet, wäre die Folge im schlimmsten Fall gesellschaftliche Ächtung BEIDER gewesen. Da die Gesellschaft damals fast absolut rigide war, hätte es für BEIDE der Hungertod bedeuten können. Und übrigens HABEN etliche Frauen der Weimarer Gesellschaft Christiane auch als Frau Goethe nicht empfangen, da sie nicht standesgemäß war.
Wie es genau war, warum und überhaupt kann man sehr schön nachlesen in dem Buch von Sigrid Damm: Christiane und Goethe.
3-458-16912-1
Ich denke aber, dass da durchaus ein Fünkchen Wahrheit drin steckt.
Wenn man sich Goethes Biographie und v.a. sein Umgang mit Frauen anschaut, merkt man schon, dass da einige Defizite auf emotionaler Ebene festzustellen sind. Dass Goethe ein überaus intelligenter Mensch war, ist ja gemeinhin anerkannt. Wenn man sich hochbegabte Menschen anschaut, wird bei diesen häufig ein emotionales Defizit diagnostiziert, was sich z.B. auf den Umgang im zwischenmenschlichen Bereich niederschlägt. Wenn man sich den Herrn Goethe in seinen späten Jahren vorstellt, wo er als alter, grauer Mann einer 17jährigen einen Heiratsantrag macht, dann kann einen schon das Gefühl beschleichen, dass er schon Probleme in der Selbsteinschätzung hatte.
Überhaupt ist sein Umgang mit Frauen ja recht gut dokumentiert und scheint wenig skandalös gewesen zu sein für die damalige Zeit. Wenn Tiger Woods vor 200 Jahren gelebt hätte, hätte ihn vielleicht keiner beschimpft…
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Wieso? ich sehe keinen Grund darin, das er es in einem Satz (oder Halbsatz) auf den Punkt gebracht hat.
Schau Dir nur mal wikipedia an und Du weisst, das er schon „damals“ erkannt hat was auch heute auch immer wieder passiert. So what?!
Sexismus ist NICHT AKZEPTABEL, unter keinen Umständen, und ich
habe es echt satt, ständig mit so saublöden Sprüchen
konfrontiert zu werden.
Naja, abgesehen davon, das Goethe ein Sexist schlechthin war ist der Satz an sich ganz und garnicht Sexistisch. Wenn Ihr untereinander hier im Brett mal wieder rumzicken wollt tragt das bitte per mail oder Chat aus. Danke.
