Was weiß man über die 'Ur-Bibel'

Hallo Wissende!

Ich frage mich seit langem, was man darüber weiß. Liegt sie wo
auf? Wenn ja, wo? Wann ist sie gefunden worden? Wie alt ist
sie?

Ich habe einmal gelesen, daß man mit der Bibel in „Originalversion“

verschiedenste Zahlenspielereien machen kann,

Schalom Gollum

Um dein Thema korrekt zu beantworten,muss man ein paar wichtige Fakten
berücksichtigen:
MAXET hat uns einen guten Überblick gegeben,und er möge mich entschul-
digen, dass ich einiges wiederhole, etwas ausführlicher, sowie manches
korrigiere. Denn ich sehe alles wie immer von einer etwas anderen
Seite.

  1. DIE BIBEL muss in 2 total unterschiedliches religiöses Schrifttum
    zerlegt werden.

a) die jüdische TENACH, bestehend aus Lehre, Prophetie und Schriften.
GESCHICHTLICHER ABSCHLUSS war im 2-3 Jhd. vuZ (Apogr. 1-2 Jhd. vuZ)
KANONISCHER ABSCHLUSS ca. 90 nZ

b) das christliche sog. Neue Testament bestehen aus 5 Geschichts-
bücher, 21 Briefe/Lehren und 1 Prophetisches Buch.
GESCHICHTLICHER ABSCHLUSS vor 70 nZ (bzw. Apakal. ca Ende 1.Jhdt nZ)
KANONISCHER ABSCHLUSS 4 (!) Jhdt. n Z.

  1. ORIGINALE gibt es werder im jüdischen, noch im christlichen.

  2. ÄLTESTES ZEUGNIS der TENACH (sog. AT) sind die Schriftfunde vom
    Toten Meer (1-2 Jhd. vuZ) abgesehen von div. Inschriften (z.B Hiskia)
    Das sog. >amtliche BIBEL religiöse Schrift auch Sepp Herberger sagte: Der Ball ist Rund und das Spiel dauert
    90 Minuten Buch>> Der Ball ist Rund und das Spiel dauer 90 Minuten

Wieso nicht? Dann setzt du eben für a=1 und z=26, dann
entspricht Kennedy 11514145425 und schon kannst du wieder mit
Zahlen rechnen.

ich sprach von klartext, buchstabenabständen und
kreuzworträtselartigen matrizen. so läuft der „bibelcode“
nämlich nach meinen informationen. beispiel: wenn man 14
buchstaben überspringt, erscheint am anfang jedes der 5 bücher
moses der „name gottes“ (oder etwas derartiges, ich erinnere
mich nicht.)

Meines Wissens nach (welches auf durchaus unsicheren Fundamenten steht) funktioniert dieser Trick aber nicht in der hebräischen, sondern in einer übersetzten griechischen sowie in einigen ins Latein übersetzten Versionen. Ob eine dieser Übersetzungen im Christentum jemals offizielle Weihen erhalten hat, weiss ich nicht. Weniger göttlicher Einfluss also, sondern endlose Langeweile der Mönche, die sich mit solchen Spielereien die Jahre vertreiben mussten.

Nein, Drosnins ‚Bibel-Code‘ hat da doch ganz anderes Format, dieser Trick funktioniert mit Bibeln in allen Übersetzungen. Sogar noch mit der schamlosesten Raubkopie des AT, dem Koran! Wenn das kein Beweis für Gottes Existenz ist - dann doch zumindest für die universalen Gesetze der Statistik.

Gruss
Schorsch

off Topic Frage
Hi,

sag mal, hat es einen Grund, warum Du zwischendurch in Deinem Text immer wieder schreist?

Gruss,

Herb

Hallo Maxet

Auf Grund der teuren Wekstoffe und
der geringen Alphabetisisierungrate (echte Volksschule erst ab
18 Jh.), war die Verbreitung relativ gering. Weiterhin war die
Zusammenstellung der Pergamentbücher insgesamt ziemlich
individuell.

Du musst hier aufpassen, nicht europäische/christliche Geschichte auf andere zu übertragen. So waren Schulen im Judentum schon lange vor Entstehen des sogeannten Neuen Testaments üblich. Und auch die Verbreitung der Schriftrollen war und ist sehr hoch, da es einfach auch eine Mitzwa (Gebot) war, an welchem sich alle beteiligt haben.

Die Bücher des AT haben eine jahrtausende alte Erzähltradition
der Juden hinter sich eh sie in den Jahrhundenden vor Christi
peu a peu auf altarämäisch verschriftlich wurden.

Sonderbar nur, dass die Texte hauptsächlich auf hebräisch vorliegen, was damals schon lange keine Umgangssprache mehr war.

Scholem,
Eli

Hallo Rudolf.

(Bem.: Diese Schriftfunde werden jedoch nicht von allen
jüdischen Religionsgemeinschaften als bindend anerkannt)

Nicht von allen ist gut, von welchen denn?

Scholem,
Eli

Das sog. NT als göttliche
Offenbarung
bzw. >religiöse Schrift

Hallo datafox.

ja, aber keine namen, orte, also „kennedy“, „dallas“,
„amerika“. sorry „datum“ war schlecht gewählt, da man sich da
ja eine zahl vorstellt.

Wieso denn das nicht? Auch der „Bibel-Code“ beruht teilweise ja darauf, irgendwo im Text Zeichenfolgen zu finden. So kann man einfach bei jedem Buch immer nur das siebte Zeichen nehmen (wahlweise auch Satzzeichen weglassen) und schon bekommst Du beliebige Zeichenfolgen, welche sicherlich auch irgendwo diese Namen enthalten. Aber die umgekehrte Variante ist noch erfolgversprechender: Suche dir wichtigen Daten mit Namen zusammen und lasse dann ein Computerprogramm (welches alle Kombinationsmöglichkeiten durchspielt) auf den Text los. Bin mir sicher, dass bei einer grossen Datenmenge diese gefunden werden.

Scholem,
Eli

Scholem Eli,

Würde das Judentum NUR aus der ORTHODOXIE bestehen, dann hättest du Recht!

>>> K E I N E R würde die ältesten jüdischen Schriftfunde anerkennen
und wenn es ging, wieder dort vergraben wo unsere Vorfahren sie vor
den Heiden schützen und bewahren wollten !!! [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Liebe datafox!
Leider hast du mit deinem ca. 4-jährigen Debüt jüdische Luft zu schnuppern,
immer nochnicht gelernt, was Liberalismus im Judentum ist !

Wenn unsere Tochter, kurz vor BAT MIZWA, Ende der Ferien wieder in
unserer Synagoge Religionsunterricht hat, wird dir die Klasse der 12 -
13 Jährigen einen Aufsatz darüber mailen ! (aus dem jüdischen Gesamt-
lexikon für jüdische Gemeinden, von jüdischen Autoren, über jüdische
Themen !!!) (u.a. auch für Christen einsichtbar)
damit du dich mit deinen Komentaren bei anders-jüdisch Denkenden nicht
immer wieder blamieren mußt!

Schalom
(bzw. in Östereich sagt man > host mi [Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Hallo Rudolf.

Würde das Judentum NUR aus der ORTHODOXIE bestehen, dann
hättest du Recht!

Das beantwortet meine Frage überhaupt nicht. Könntest Du also statt deiner Ablehnung der Orthodoxie hier Ausdruck zu verleihen, nun konkret sagen, welche Richtung im Judentum diese anerkennt?

Scholem,
Eli

was Liberalismus im Judentum ist !

liberalismus im judentum heißt sicher nicht, christliche themen unter jüdischer flagge zu verbreiten.

DAS hab ich gelernt.

Wenn unsere Tochter, kurz vor BAT MIZWA

judentum wird durch die mutter weitergegeben. auch das habe ich gelernt :smile:

viele grüße
datafox

Hallo Rudolf.

Leider hast du mit deinem ca. 4-jährigen Debüt jüdische Luft
zu schnuppern […]

Was haben solche Hinweise in sachlichen Diskussionen zu suchen? Mal ganz davon abgesehen, dass religiöse Juden auf so etwas nie hinweisen würden.

immer nochnicht gelernt, was Liberalismus im Judentum ist!

Was soll die Anmerkung jetzt mit Liberalismus zu tun haben?

wird dir die Klasse der 12-13 Jährigen einen Aufsatz darüber
mailen!

Über das sogenannte „neue Testament“?

(aus dem jüdischen Gesamtlexikon für jüdische Gemeinden, von
jüdischen Autoren, über jüdische Themen !!!)

Ich wundere mich nur, warum du hier auf Nachfragen so gereizt reagierst und jeden gleich persönlich angreifst? Hättest doch einfach die Fragen beantworten können oder ist dir das nicht möglich und du mußt deswegen auf dubiose Quellen verweisen?

Scholem,
Eli