Hallo
Wer weiss hier bescheid wann die ersten Wasserstoffmotoren in Kleinwagen auf den Markt kommen? Der 7er BMW kommt ja 2006 damit raus, ich will aber einen Kleinwagen, also wie lange muss ich noch warten? 
Tschuessi
Hallo
Wer weiss hier bescheid wann die ersten Wasserstoffmotoren in
Kleinwagen auf den Markt kommen? Der 7er BMW kommt ja 2006
damit raus
Glaube ich nicht.
… ich will aber einen Kleinwagen, also wie lange
muss ich noch warten?
Tschuessi
Wasserstoffmotoren sind kein Problem, Wasserstofftanks dagegen schon.
Und die werden auch durch technische Weiterentwicklung nicht über ihre physikalischen Grenzen hinaus verbessert werden können.
Ich lasse mich aber gerne aufkären, falls jemand eine Lösung kennt, mit der ein Wasserstofftank nicht enorm schwer, dabei mit winzigem Fassungsvermögen, und der Notwendigkeit der ständigen energieaufwendigen Kühlung realisiert werden könnte.
Ach ja, und die umweltfreundliche Erzeugung des Wasserstoffs fehlt da noch …
Sorry, wenn mein Beitrag eher enttäuschend ist!
Gruß,
Peter
Hallo
Also beim 7er bin ich mir sicher und einige Busse in Luxemburg haben schon Wasserstoffmotoren und die Tanks auf dem Dach koennte ich mir von der Groesse her durchaus auch auf einem Auto vorstellen koennte. Das ist eine Testserie mit Mercedes zusammen und scheint zu funktionieren.
In der Hoffnung auf positivere Infos schon mal Tschuessi
Ich lasse mich aber gerne aufkären, falls jemand eine Lösung
kennt, mit der ein Wasserstofftank nicht enorm schwer, dabei
mit winzigem Fassungsvermögen, und der Notwendigkeit der
ständigen energieaufwendigen Kühlung realisiert werden könnte.
Aktueller Zafira. Es gibt zwei Varianten - für Flüssigwasserstoff und hochverdichtetes. Die Anlage wiegt jeweils ca 90 kg und passt unter dem Rücksitz. Koferraum wird nicht tangiert. Bei Brennstofzellenbetrieb ist die Reichweite laut Herrstelleangaben (nach Fahrzyklusprüfung) 400 km (flüssig) oder 270 km (gasformig).
Der Flüssigwasserstofftank wird nicht gekühlt. Er ist aufwendig isoliert. Im Stillstand werden durch Auskochen ein Paar Prozent des Gases pro Tag verloren.
Ach ja, und die umweltfreundliche Erzeugung des Wasserstoffs
fehlt da noch …
Richtig.
MfG
C.
Hallo Crannmer,
Danke für die Info!
Gierig wie ich bin, frage ich nach mehr:
Die Anlage wiegt
jeweils ca 90 kg und passt unter dem Rücksitz.
Die 90 kg sind vermutlich das Leergewicht, … ?
… Koferraum wird nicht tangiert.
Der Zafira hat einen höheren Boden als traditionelle PKW, schliesse ich richtig aus der Aussage, dass die Wasserstofftankanlage eben doch noch mehr Platz braucht als ein Benzin- oder Dieseltank mit dem gleichen Energieinhalt?
Bei Brennstofzellenbetrieb ist die Reichweite
laut Herrstelleangaben (nach Fahrzyklusprüfung) 400 km
(flüssig) oder 270 km (gasformig).
Den thermischen Wirkungsgrad geben die von Opel vermutlich nicht preis, oder?
Der Flüssigwasserstofftank wird nicht gekühlt. Er ist
aufwendig isoliert. Im Stillstand werden durch Auskochen ein
Paar Prozent des Gases pro Tag verloren.
Also pro Tag Parken geht mehr als ein Prozent Kraftstoff flöten?
(Ein Paar Prozent hieße genau zwei, entschuldige die Spitzfindigkeit 
Und beim Gasförmig-Wasserstofftank gar nichts, oder nur ein wenig?
Ich möchte nicht den Eindruck erwecken, ich hätte was gegen alternative Anttriebe, es ist nämlich genau umgekehrt, aber ich interessiere mich eben für die wirklichen Alternativen, deswegen meine Spitzfindige Fragerei.
Würde mich also über mehr Info freuen!
Gruß,
Peter
Moin!
Die 90 kg sind vermutlich das Leergewicht, … ?
Na ja, die ca 4 kg Wasserstoff falle da nicht gross ins Gewicht
Wasserstofftankanlage eben doch noch mehr Platz braucht als
ein Benzin- oder Dieseltank mit dem gleichen Energieinhalt?
Richtig. Diese Aussage trifft mehr oder weniger für alle gasbasierten Antriebsarten.
Den thermischen Wirkungsgrad geben die von Opel vermutlich
nicht preis, oder?
„Der HydroGen3 erreicht bei einer Geschwindigkeit von 100 km/h einen Wirkungsgrad von über 40 Prozent. Damit liegt er deutlich über dem eines modernen Dieselfahrzeugs. Im Europäischen Fahrzyklus ergibt sich für den HydroGen3 ein Wirkungsgrad von 36 Prozent, während ein Direkteinspritzer-Diesel gleicher Leistung nur 22 Prozent erreicht.“
(Quelle: Link unten)
Also pro Tag Parken geht mehr als ein Prozent Kraftstoff
flöten?
Mindestens. Eher mehr. Ich habe aber keine genaueren Angaben.
Und beim Gasförmig-Wasserstofftank gar nichts, oder nur ein
wenig?
Soises. Auf jeden Fall weniger. Wobei nennenswerte Verdunstungsverluste haben wir auch beim Benziner. Zumindest bei sommerlichen Temperaturen.
Alternativen, deswegen meine Spitzfindige Fragerei.
Gemach
Würde mich also über mehr Info freuen!
Einen recht ausfühlichen Bericht findest Du hier:
http://www.gmeurope.com/marathon/ 5/presskits/de/presskit_fullstory_de.doc
Auch wenn er vom herrsteller kommt, geht dieser Bericht vergleichsweise (für Presseveröffentlichungen) tief ins Detail.
MfG
C.
2 „Gefällt mir“
sehr informativ!
Hallo Cranmer!
Wegen Antworten wie den deinen lohnt sich w-w-w immer wieder, Danke!
Gruß,
Peter
Zum Ruhme des Forums…
… Herr Kaleun!
)
MfG
C.