Webmaster!

Was ist Philosophie?

Wenn ich jemanden wegen abwesender
geistiger Glücklichkeit als „dumm“
bezeichne, werde ich gelöscht.
(Name, e-mail, etc., trotz mehr-
jähriger treuer Dienste!)

Jetzt lese ich im Philosophie-Forum
unbarmherziges Geöle a la Mun oder
Scientologie und niemand reagiert.

Neue Strategie?
Kann ich auch wieder sagen, daß „epublica“
ihrem Namen alle Ehre macht, oder gibt es
noch jemanden mit Ironie?

x-nada

p.s.: An Herrn Miller: Ich habe mich 2mal bemüht
auf den Camus-Text zu antworten. Jedes Teil hatte
mindestens 90 minuten - und ich versaute es.
Also diese Kurzform.
Und dies: Camus/Literatur RULEZ (in NordKorea).

Sekten?
Hallo,

Jetzt lese ich im Philosophie-Forum unbarmherziges Geöle a la Mun
oder Scientologie und niemand reagiert. Neue Strategie?

nein, wenn du mir sagst, was du konkret meinst, wäre ich allerdings etwas schlauer. Vielleicht habe ich etwas übersehen.

An Herrn Miller: Ich habe mich 2mal bemüht auf den Camus-Text zu :antworten. Jedes Teil hatte mindestens 90 minuten-und ich versaute es

Ja, das kenn ich. Schade, ich hätte es wirklich gern gelesen! Sonst kopierst du deine Sachen doch auch immer in das Forum hinein, oder?

Also diese Kurzform. Und dies: Camus/Literatur RULEZ (in NordKorea).

Soll das jetzt Ironie sein?

Herzliche Grüße

Thomas Miller

Lieber Thomas Miller,
lieber Zensor,

ich bitte Sie diese Fragmente
aus drei Gedanken, die nichts
miteinander zu tun haben, zu
löschen.
Peinlich genug ist es schon
so. Ironisch wäre es im vor-
sokratischen Helge-Schneider-
Stadium. Doch nicht mal dafür
reichts. Also weg damit.

x-nada

p.s.: Sie könnten sich übrigens
für all die Arbeit, die ich Ihnen
bereitete revanchieren, indem Sie
es einfach stehen lassen. - Und
ich könnte es Ihnen nicht wirk-
lich verdenken…

Lieber Thomas Miller!

OK.Rache ist Blutwurst?
Theoretisches Geschwätz
hat nix mit praktischer
Nachsicht zu tun?
Und Größe ist kleiner
Geister Tugend nicht.

Sa strowije!

x-nada

Hallo x,

na, wieder mal auf dem Kriegspfad?

Was genau möchtest Du denn gelöscht haben? Deine eigenen Postings? Ich käme Dir da gerne entgegen, aber Du drückst Dich leider nicht klar genug aus.

Freundliche Grüße,
Nike

Was ist Philosophie?

Wenn ich jemanden wegen abwesender
geistiger Glücklichkeit als „dumm“
bezeichne, werde ich gelöscht.
(Name, e-mail, etc., trotz mehr-
jähriger treuer Dienste!)

Hallo Meursault
was in letzter Zeit im Brett „Philosophie“ geschrieben wurde ist nicht wirklich „philosophisch“, sondern irgend was. Bin eher entäuscht und warte ab, bis nicht mehr soviel „Stuss“ gesendet wird.
Bis dann: hardy

p.s.: An Herrn Miller: Ich habe mich 2mal bemüht
auf den Camus-Text zu antworten. Jedes Teil hatte
mindestens 90 minuten - und ich versaute es.
Also diese Kurzform.
Und dies: Camus/Literatur RULEZ (in NordKorea).

Naturphilosophie
Hallo Hardy,

was in letzter Zeit im Brett „Philosophie“ geschrieben wurde
ist nicht wirklich „philosophisch“, sondern irgend was.

mich würde interessieren, was du gerne lesen möchtest. Wenn du in deiner Vika „Naturphilosophie“ und „Religionspsychologie“ als Interessengebiete angibst, dann müsstest du doch zumindest beim Thema „Links/Rechts“ auf deine Kosten kommen bzw. etwas dazu sagen müssen, denn es berührt zumindest die Naturphilosophie, wenn man den Begriff traditionell versteht, oder?

Auch dürftest du mit deinen früheren Berufungen auf Heidegger und insbesondere auf Adorno nicht gerade aus denselben Gründen enttäuscht sein wie Meursault, sondern ganz andere Gründe haben. Welche denn?

Bin eher entäuscht und warte ab, bis nicht mehr soviel „Stuss“
gesendet wird.

Ich würde mich freuen, wenn du deine Kritik einmal wirklich begründen würdest, denn bisher habe ich von dir auch nur immer sehr kurze Statements gelesen. Was interessiert dich denn? Warum stellst du nicht selbst einmal etwas zur Diskussion? Was bzw. wen meinst du genau mit „Stuss“? Es ist so leicht, an allem herumzumäkeln - aber selbständig an der Verbesserung mitzuwirken, wäre vielleicht mal eine Überlegung wert.

Ich habe in einem deiner früheren Postings den Satz gelesen „wer fragt, ist schon Philosoph“. Siehst du das heute anders?

Herzliche Grüße

Thomas Miller

1 Like

Hi Hardy,

was in letzter Zeit im Brett „Philosophie“ geschrieben wurde
ist nicht wirklich „philosophisch“, sondern irgend was.

Was einen echten Philosophen doch gleich bemühen würde, was denn dieses „Irgendwas“ nun so beudeutend macht, daß es zur Diskussion gestellt wird.

Bin

eher entäuscht und warte ab, bis nicht mehr soviel „Stuss“
gesendet wird.

Was ist denn stuss, und wozu brauchen wir ihn? Um ihn zu bekämofen? dann lass dich fragen, warum du als Verfechter der hehren Philosophie, diesen Stuss nicht bekämofst, sondern dich zurückziehst?

Und vor allem: Was willst du an diesem Ort? Unangefochten deiner falschen Gedankenrichtung folgen? Nicht angestoßen und angeregt sein, zu rechtem denken in freier ungebundener form, die wglos zum Ziele führt?

gruss

Bin
eher entäuscht und warte ab, bis nicht mehr soviel „Stuss“
gesendet wird.

Da haben sie recht und wir warten mit ihnen gemeinsam ab. Wird sicher ein fruchtbares Warten! Auf Godot vielleicht?

Nachdem ich ihr statement gelesen habe, weiss ich ja nun, was es mit richtiger Philosophie auf sich hat und kann mich in Ruhe den wichtigen und elementaren Dingen des Daseins widmen, etwa Fußball oder Deutschland sucht den Superstar.

Sie können auch weiter inhaltslose Mails schreiben,
wie obiges, also Bestandteil des Problems sein, wie
Sie es sind.
Sport und andere „Ablenkungen“ stehen nicht/standen
nie im Widerspruch zur Philosophie. Im Gegenteil!

Ihr Beitrag ist null und Sie haben ein Entertainment-
Bedürfnis?
Das Problem liegt sicher nicht in diesem Forum…!

Worauf „abwarten“ Sie?
Gibt es in „schlechten Zeiten“ einen wirklichen
Grund „abzuwarten“ außer Unfähigkeit und Posing?!

Wann, im übrigen (darauf gründet Ihr Statement)
sollen die „besseren Zeiten gewesen sein“?
Sie warten (demgemäß) schon ziemlich lang!!

Idee: Wenn jeder, der nur die „schlechten Zeiten“,
die „fehlende Tiefe“ etc. oder „den Zustand der Phi-
losophie“, den „Stuss“ beklagt, seiner Klage ein
philologisches Studium - egal welcher Sprache -
voran gestellt hätte, dann würde er diese Philo-
sophieseite nicht mit einer Klagemauer velwechsern!
Kommentierer und Pseudoautoritäten verstopfen den
öffentlichen Raum (Forum), indem Sie ungefragt und
unwissend kommentieren und bewerten und letztlich
nicht einmal den Maßstab ihrer Kritik zu benennen
wissen (…).

Mit einem (manchmal auch autodidaktischem) Studium
ist es möglich sich zumindest soviel Wissen anzueig-
nen, daß man auf den ersten Blick erkennt, daß Beckett
mit „Godot“ alles mögliche meint, jedoch nicht den alles
klärenden Gott.
Es sind Menschen wie Sie, die sich
etwas auf ihre Unentschlossenheit, ihr unzufriedenes
Pseudowissen, auf dem sie sich ausruhen (satteld, but…;
mehr ist nicht zu erreichen - und nun…), etwas einbilden,
denen Beckett sein „Godot“ entgegenschlägt!

Der Sinn des „Stückes“ ist, im Gegensatz zur landläufigen
Meinung, äußerst simpel: „GO-DO-(i)T)“ (in irish Speak) =
das heißt „Warte nicht“, „Nimm Dein Schicksal in die Hand!“,
der Sinn des Lebens läßt sich in einer degenerierten Le-
bensform auch „verwarten“. (kurzdeutsch: Jeder ist seines
Glückes Schmied! D.h.: Wenn ich in ein www-Philosophieforum
gehe und nicht zu artikulieren vermag, warum (eventuell auch
noch pseudokram a lá „Fahrten nach Gottogott“ verbreite…).
Dann ist es „über“.

Try it again - harder.

x-nada

TEam: Name entfernt

Lieber meursault!

Offensichtlich ist ihnen der ironische Charakter des mails entgangen!
Und sie werfen zwei nicht miteinander zu vereinbarende postings in einen Topf. Aber dass sie etwas verwirrt sind, haben sie ja sehr eindringlich in ihrem posting „Webmaster“ unter Beweis gestellt. Philosophie verlangt vordringlich ein hohes Mass an Konzentration! Blosses inhaltlsoses Lamentieren, selbst eloquenter Weise vorgetragen, ist nicht nur kontraproduktiv, sondern schlicht destruktiv. Nicht nur gegen etwaige Probanten, sondern vornehmlich auch gegen sich selbst. Ich kenne sie nicht und will sie auch nicht verurteilen. Mein Bild von ihnen kann ich nur aus dem ableiten, was ich bisher gelesen habe. Und da scheint mir, kreieren sie ihren Nick
zum Programm. Fühlen sich als ausgestoßener Fremder. Philosophie muß immer aus möglichst neutraler, objektiver Sicht heraus aufgebaut werden. Wenn sie mich anprangern wollen: gerne, nur zu! Ich biete ihnen auch meine email an, dort können sie ohne Rücksicht auf irgendwelche Nettiquetten vom Zaune brechen. Oder wir treffen uns einmal persönlich? Welches Pseudowissen habe ich denn? Wer bin ich und was tue ich täglich? Objektive Kritik ist mir jederzeit willkommen, aber sie sollte schon substantiell sein. Bloßes Anklagen ohne jedes Wissen ist das Werk Bildzeitungsähnlicher Institutionen und Personen. Die entweder ein Ziel verfolgen, also Politik machen oder einfach nicht zurechenbar sind.
Gerne würde ich ihnen die Hand hinstrecken, weil ich meine hinter ihrer Verbittertheit einen wertvollen Menschen zu erkennen. Aber ich befürchte sie würden nur beißen. Oder täusche ich mich?

Herzliche Grüße
Uwe

Lieber meursault!

Offensichtlich ist ihnen der ironische Charakter des mails
entgangen!

Trotz allem Bemühen: Sie haben recht.

Und sie werfen zwei nicht miteinander zu vereinbarende
postings in einen Topf. Aber dass sie etwas verwirrt sind,
haben sie ja sehr eindringlich in ihrem posting „Webmaster“
unter Beweis gestellt.

Genau + na und!?

Philosophie verlangt vordringlich ein

hohes Mass an Konzentration! Blosses inhaltlsoses Lamentieren,
selbst eloquenter Weise vorgetragen, ist nicht nur
kontraproduktiv, sondern schlicht destruktiv. Nicht nur gegen
etwaige Probanten, sondern vornehmlich auch gegen sich selbst.

Davon ausgehend, daß Sie niemals eine philosophische Ausbildung
hatten (das folgere ich aus Ihren Statements), bewundere ich
Ihre Wahrnehmung: Anders als Mathematik oder Medizin „verlangt
vordringlich“ Philosophie „ein hohes Maß an Konzentration“?
Welches Fach bedarf KEINER Konzentration?!
Nachdringlich bedarf Philosophie was…??

Ich kenne sie nicht und will sie auch nicht verurteilen. Mein
Bild von ihnen kann ich nur aus dem ableiten, was ich bisher
gelesen habe. Und da scheint mir, kreieren sie ihren Nick
zum Programm. Fühlen sich als ausgestoßener Fremder.

Genau! Und ich sehne mich nach Liebe. Und nur Sie können
mir diese geben??

Philosophie muß immer aus möglichst neutraler, objektiver
Sicht heraus aufgebaut werden.

Soso. Was Sie so alles über das „Müssen“ von Philosophie
wissen.
Wie verträgt sich die Tatsache, daß kein Philosoph je Neu-
tralität und Objektivität zur Maßgabe seiner Denke machte
mit Ihrem Besserwissen?!?
Kann es sein, daß es besser wäre, wenn sich nur Brückenbauer
zum Brückenbau äußerten, wie Philosophen zur Philosophie?!!

Wenn sie mich anprangern

wollen: gerne, nur zu! Ich biete ihnen auch meine email an,
dort können sie ohne Rücksicht auf irgendwelche Nettiquetten
vom Zaune brechen. Oder wir treffen uns einmal persönlich?

Sie überschätzen sich - und unterschätzen mich.
Wenn Sie mal gerne einen ins Gesicht haben mögen, dann sind
Sie bei mir einfach an der falschen Adresse.
(Sicherlich gibt es auch in Ihrer näheren Umgebung Hilfs-
kräfte, welche Sie „anspruchsvoll“ zu terminieren vermögen!?

Welches Pseudowissen habe ich denn? Wer bin ich und was tue
ich täglich?

Fragen, die nicht nur Sie sich stellen!

Objektive Kritik ist mir jederzeit willkommen,

aber sie sollte schon substantiell sein.

Und Sie sind der Richter darob, was substantiell
ist und was micht?
Kann es sein, daß Ihre Objektivität nix anderes ist,
als das Unvermögen eines Schwätzers?

Bloßes Anklagen ohne

jedes Wissen ist das Werk Bildzeitungsähnlicher Institutionen
und Personen. Die entweder ein Ziel verfolgen, also Politik
machen oder einfach nicht zurechenbar sind.
Gerne würde ich ihnen die Hand hinstrecken, weil ich meine
hinter ihrer Verbittertheit einen wertvollen Menschen zu
erkennen. Aber ich befürchte sie würden nur beißen. Oder
täusche ich mich?

DDR pur. Zu lange erlitten um den Jargon nicht wiederzuerkennen.

x-nada

Nichts als Pöbelei
Hallo x-nada,

langsam habe ich Bedenken, ob mir deine Postings auch nur die eine Zeile Wert sind, die du anderen „ironisch“ zubilligen möchtest.

Dass du hier Usern vorwirfst, Philosophie nicht studiert zu haben, kann ich nur als schlechten Witz ansehen, denn deine eigenen Philosophiekenntnisse sind nachgewiesenermaßen rudimentär, und das obwohl du anscheinend Philosophie studiert hast.

Deine Forderung, nur Philosophen sich zu Philosophie äußern sollten, fällt so auf dich zurück, denn zum Philosophsein gehören neben einem auf philosophische Außenseiter (wie etwa Kierkegaard und Camus) begrenzten Wissen auch die Fähigkeit, sich in andere Gedankengebilde hineinzudenken und die Bereitschaft, selbst etwas zu lernen.

Was nützt übrigens ein Philosophiestudium, wenn man das Gelernte nicht anzuwenden weiß, sondern sich so benimmt, als hätte man bei Friedrich Nietzsche mal ein Volkshochschulseminar besucht? Du bist in deinen Äußerungen nicht nur substanzlos, sondern distanzlos - und das ist es vor allem, was dich als möglichen Philosophen diskreditiert. Deine Beiträge sind ja gerade aus diesem Grund weder objektiv noch subjektiv kritisierbar, weil eben nur Inhalte überhaupt kritisiert werden können.

Besonders fällt mir auf, dass du jedem aufs Auge drücken möchtest, er hätte seine Ausbildung in der DDR gemacht und sei eben deshalb verdorben. Der Einzige auf den das wohl zutrifft, bist du selbst - Übertragung pur?

Nochmal Klartext: Pöbler wie du sind hier nicht erwünscht!

Thomas Miller

Lieber meursault!

Obwohl sie nicht der Mühe wert sind, sich ernsthaft mit ihnen auseinanderzusetzen, will ich an einem Beispiel zeigen, was hinter ihren Pamphleten steckt! Sie schrieben:

„Idee: Wenn jeder, der nur die „schlechten Zeiten“,
die „fehlende Tiefe“ etc. oder „den Zustand der Phi-
losophie“, den „Stuss“ beklagt, seiner Klage ein
philologisches Studium - egal welcher Sprache -
voran gestellt hätte, dann würde er diese Philo-
sophieseite nicht mit einer Klagemauer velwechsern!“

Da stimme ich ihnen zu, denn genau dieses habe ich ironisch, mittels der Godot Anspielung auch kritisiert. Eigentlich hatte ich soviel Intelligenz und Differenzierungsvermögen in einer Philsophiecoi vorausgesetzt, um diese offsichtliche Anspielung zu verstehen. Zumal bei einem angeblichen Akademiker, wie sie einer sein wollen! Dass dieses „Stuss“ von einem anderen user stammt, ignorieren sie nicht nur, sondern schieben es lächerlicherweise mir zu! Aber es geht ihnen auch gar nicht um ein sachliches argumentieren, sie sind nichts weiter als ein Cyberterrorist!
Sie nehmen Schlagworte, von verschiedenen usern, die gar noch konträr sind(!) und bauen daraus eine Schmährede, ohne Sinn und ohne Verstand!
Wenn sie Philosophie studiert haben, dann bin ich der sprichwörtliche Kaiser von China! Mit Beckett habe ich mich beschäftigt, da sie ihr Wissen noch aus der Sesamstraße o.ä. bezogen haben und auf diesen geistigen Niveau sind sie auch stehen geblieben. Im trotzigen Kindesalter!

Offensichtlich ist ihnen der ironische Charakter des mails
entgangen!

Trotz allem Bemühen: Sie haben recht.

Und sie werfen zwei nicht miteinander zu vereinbarende
postings in einen Topf. Aber dass sie etwas verwirrt sind,
haben sie ja sehr eindringlich in ihrem posting „Webmaster“
unter Beweis gestellt.

Genau + na und!?

Von zwei verschienden usern wohlgemerkt! Na und???

Davon ausgehend, daß Sie niemals eine philosophische
Ausbildung :hatten (das folgere ich aus Ihren Statements), bewundere ich
Ihre Wahrnehmung: Anders als Mathematik oder Medizin „verlangt
vordringlich“ Philosophie „ein hohes Maß an Konzentration“?
Welches Fach bedarf KEINER Konzentration?!
Nachdringlich bedarf Philosophie was…??

Davon ausgehend, dass sie kein philosophisches Studium absolviert haben, (das folgere ich aus ihren statements)
kann ich ihnen sagen, welches Fach keine Konzentration erfordert:
Das sinnlose Formulieren von Schmähbriefen!
Im übrigen kenne ich jede Menge Leute, die nicht Philosophie studiert haben und ihnen an phil. Wissen um eine weites überlegen sind. Nicht nur an Wissen, sondern auch in deren Anwendung, z.B. des kategorischen Imperativs, oder wie würden sie ihr Tun damit vereinbaren?

Kann es sein, daß es besser wäre, wenn sich nur Brückenbauer
zum Brückenbau äußerten, wie Philosophen zur Philosophie?!!

Da stimme ich ihnen zu, weshalb äußern SIE sich dann? Verfasser von Hetztiraden sollten sich zum Verfassen von Hetztiraden äußern!

Sie überschätzen sich - und unterschätzen mich.
Wenn Sie mal gerne einen ins Gesicht haben mögen, dann sind
Sie bei mir einfach an der falschen Adresse.

Nein, ich schätze sie richtig ein! Sie sind nichts weiter als ein kleiner Feigling, der hinter dem Schutze der Anonymität seine Minderwertigkeitskomplexe kompensiert!

Wollen Sie wirklich abstreiten, dass sie ein bösartiger Mensch sind?
Ich kann das auch und entschuldige mich gleichzeitig für dieses posting, es soll aufzeigen wohin man mit Destruktivität gelangt! Vielleicht gehen sie einmal „insich“

Mit freundlichen (nicht ironisch gemeint!)
Grüßen
Uwe

Hallo x-nada,

langsam habe ich Bedenken, ob mir deine Postings auch nur die
eine Zeile Wert sind, die du anderen „ironisch“ zubilligen
möchtest.

Kann es sein, daß Sie das 50ger-Jahre Bild der Philosophie
Ihres Doktorvaters sosehr verinnerlicht haben, daß Sie es für
die Realität des 21. Jahrhunderts halten?
Für mich ist „IRONIE“ kein Grund für irgendetwas. Ironie
ist mir der Lackmustest für Geschwafel!

Dass du hier Usern vorwirfst, Philosophie nicht studiert zu
haben, kann ich nur als schlechten Witz ansehen,

Natürlich. Es ist mir auch peinlich: im Nachhinein.
Aber daß es Ihnen nicht peinlich ist, sich über mich
in dieser billigen Weise zu erheben…

denn deine
eigenen Philosophiekenntnisse sind nachgewiesenermaßen
rudimentär,…

Wer hat was nachgewiesen?
Nachgewiesenermaßen unterstützten Sie eine im Aussterben
begriffene Fraktion von Philosophen.
Nachgewiesener Maßen sind Sie ideologisch verseucht
(Bremen etc) !
Das Wort „natürlicherweise“ ist schon philosophischer
Natur nach KRANK.
Jemandem mit der Floskel „Krank“ zu begegnen ist
krank.

und das obwohl du anscheinend Philosophie studiert
hast.

Ich habs - und Du?!

Deine Forderung, nur Philosophen sich zu Philosophie äußern
sollten, fällt so auf dich zurück, denn zum Philosophsein
gehören neben einem auf philosophische Außenseiter (wie etwa
Kierkegaard und Camus) begrenzten Wissen

auch die Fähigkeit,

sich in andere Gedankengebilde hineinzudenken und die
Bereitschaft, selbst etwas zu lernen.

Wieso schreiben Sie nicht Schopenhauer und Rousseu, nicht
Spengler und ThMann??!

Sie mögen sich selbst lieber, als die Wahrheit!!!

x-nada

p.s.: Nochmal Klartext Langweiler wie Du "sind hier
unheimlich beliebt - irgendwie mßt Du ja Deine Tage
„fristen“.

Was nützt übrigens ein Philosophiestudium, wenn man das
Gelernte nicht anzuwenden weiß, sondern sich so benimmt, als
hätte man bei Friedrich Nietzsche mal ein
Volkshochschulseminar besucht? Du bist in deinen Äußerungen
nicht nur substanzlos, sondern distanzlos - und das ist es vor
allem, was dich als möglichen Philosophen diskreditiert. Deine
Beiträge sind ja gerade aus diesem Grund weder objektiv noch
subjektiv kritisierbar, weil eben nur Inhalte überhaupt
kritisiert werden können.

Besonders fällt mir auf, dass du jedem aufs Auge drücken
möchtest, er hätte seine Ausbildung in der DDR gemacht und sei
eben deshalb verdorben. Der Einzige auf den das wohl zutrifft,
bist du selbst - Übertragung pur?

Nochmal Klartext: Pöbler wie du sind hier nicht erwünscht!

Thomas Miller

wie wahr, wie wahr
Hallo x-nada,

Nachgewiesener Maßen sind Sie ideologisch verseucht (Bremen etc) !

pauschal, wiederholt und langweilig!

Wieso schreiben Sie nicht Schopenhauer und Rousseu, nicht
Spengler und ThMann??!

Wenn du schon nicht zugeben magst, dass Schopenhauer und Rousseau Außenseiter, sind muss man immer noch sehen, dass man sie missbraucht, wenn man sie so einseitig verwendet wie du. Die Erwähnung von Spengler ist hoffentlich ein Witz … Und Thomas Mann Philosoph zu nennen … naja …

Sie mögen sich selbst lieber, als die Wahrheit!!!

Wenn ich mich selbst nur halb so lieben würde wie du dich, könnte ich dieser Bemerkung vielleicht sogar zustimmen.

p.s.: Nochmal Klartext Langweiler wie Du "sind hier
unheimlich beliebt - irgendwie mßt Du ja Deine Tage „fristen“.

Kennst du die Langeweilekapitel bei Schopenhauer? Ich würde sie einmal lesen, bevor du hier solche Pamphlete von dir gibst.

Herzliche Grüße

Thomas Miller

Lieber Thomas Miller!

Im Unterschied zu den meisten hier, bin ich
beim zweiten Mal lesen einiger meiner Extrakte
hier nicht so ganz glücklich. Das kommt in
„schöner“ Regelmäßigkeit vor, darüber ärgere
ich mich in technicolor-facettenreicher Weise
(Sie werden sich an das letzte Mal erinnern,
als ich Sie bat, eine meiner Äußerungen bitte
zu tilgen - und Sie es genossen haben müssen,
selbige dennoch stehen zu lassen, obwohl Sie
sonst ganz schnell sind im Eliminieren?!).
Mit meinem letzten Posting geht es mir ähn-
lich.

Dennoch:

Wenn du schon nicht zugeben magst, dass Schopenhauer und
Rousseau Außenseiter, sind muss man immer noch sehen, dass
man sie missbraucht, wenn man sie so einseitig verwendet wie
du. Die Erwähnung von Spengler ist hoffentlich ein Witz …
Und Thomas Mann Philosoph zu nennen … naja …

(1)
Wieso „mag“ ich nicht zugeben, daß Schopenhauer und Rousseau
(und Nietzsche und Marx) Außenseiter seien? Wenn ich themati-
sieren will, daß es gerade die Außenseiter sind, die Autodi-
dakten und Quertreiber, welche die wesentlichen Anstöße, An-
regungen leisten zur Verbindung von Philosophie und Gesell-
schaft, dann kann ich dies in jeder rhetorischen Form, is´nt
it?!
(2)
„Mißbrauch“ ist ein inflationär gebrauchtes Wort. Doch so,
wie Sie es mißbrauchen, ist es mir noch nie untergekommen.
Hätten Sie recht, bestände Ihr Job darin Mißbraucher zu sein.
Denn jedes Zitieren erfaßt nicht das ganze Gedankengebäude
des Zitierten, sondern greift sich Aspekte heraus. Ob der
Mensch nun Hegel oder Uwe Sowieso heißt ist absolut belang-
los. Man kann in Kommunikationssituationen nicht den „ganzen
Menschen“ berücksichtigen. Man kann nur en Detail fortschrei-
ten darin, sich dem „ganzen Menschen“ zu nähern, eine „Ahnung“
von seiner „Ganzheit“ zu erlangen. (Bevor ich ganz in Heidegg-
er-speech übergehe empfehle ich Ihnen einfach, Gadamers „Wahr-
heit und Methode“ neu zu entdecken. Vielleicht sind Sie dann
nichtmehr so satt und allgemein.
(3)
Die Erwähnung von Spengler ist natürlich kein Witz! Ein Witz
ist Ihre Reaktion allein auf den Namen. Ich kann mir nicht
vorstellen, daß Sie Spengler je studiert haben, wenn Sie ihn
überhaupt je gelesen haben. (Das „Bremen“/Münster-Uni-Kli-
schee greift in dieser Annahme wiederum.)
Außerhalb Deutschlands ist Spengler bekannter als Goethe.
Und unter den „echten“ Philosophen wird er nur von Heidegger
getoppt (Wer in Nordamerika kennt schon Adorno, aber das ist
ja ein ebenso „unechter“ Sozialwissenschaftler, wie er ein
„unechter“ Philosoph ist. Wer in Rußland kennt schon Habermas,
aber Anfang der 90ger Jahre des letzten Jahrtausends hat dieser
mehrere Monate die Bestsellerliste beeinflußt! Quelle: ARD/Welt-
spiegel).
An Ihrem Verhältnis zu „Spengler“ (Pfui-Wort?), läßt sich das
Dilemma der deutschen Philosophie ermessen. Dominiert von Pro-
fessoren, welche in den 70gern geistig stehen geblieben sind,
werden lauter Laber-Revoluzzer gezüchtet, die vielleicht den
frühen Aristoteles vom späten Rosenkranz unterscheiden können,
jedoch nicht wissen was es mit dem „Ermächtigungsgesetz“ auf
sich hat (Das genau habe ich erlebt, 1990, in einem Nietzsche-
Seminar. Der Typ hat ohne Schamesröte offensiv gefragt, was es
mit dem Ermächtigungsgesetz auf sich habe! Ich kann es noch
immer nicht fassen!!) Wer nur schwarz-weiß unterrichtet wird,
sagt letztlich zu Spengler „Pfui“, während er bei Hegel „Hur-
ra!“ flüstert. Diese Tabuisierung ist äußerst interessant. Auch,
weil Spengler nicht als Philosoph wahrgenommen wird, während
solche Feuilletonisten wie Adorno und Foucault „philosophische
Maßstäbe“ zu setzen vermögen (in Deutschland!).
In der Essenz geht es nur um die Politisierung der Philosophie.
Echter 70ger-Trash. Lechts. Rinks. Blah. Blah. Blah.
Als Katholik halte ich es mit Luther: „Das Wort sie sollen
lassen stahn.“ (Ergo erst lesen, dann kritisieren und nach der
Kritik erst von „Witz“ etwas erzählen! Nicht andersrum!!)
(4)
Ich habe Thomas Mann nicht als „Philosoph“ bezeichnet. Ich
sehe es aber auch nicht ein, daß „Liebe zur Weisheit“ an ein
Diplom gebunden sein soll. (Das bringt jetzt natürlich Ihr
Selbstverständnis treudeutsch in Verwirrung. Im Kleinen ha-
be ich Verständnis für Ihre Statusnöte. Im Großen wirkt Ihre
Abgrenzung - zu Thomas Mann! - doch ziemlich lächerlich.)
Ich habe Thomas Mann in einer abgleichenden Aufzählung benannt.
In dieser Abgleichung ging es um alles mögliche, nur nicht darum,
Mann zum „Philosophen“ zu machen. Ich wollte ein Rahmenver-
ständnis erzeugen. Es ist mir nicht geglückt. Auch gut.
(Im übrigen sind diplomierte Philosophen garkeine! Sie sind
im strengen Sinne Philologen!! - Es sei denn, sie betätigen
sich philosophisch. Und das tun sie genau so oft, wie die
Putzfrau von nebenan - wenn sie neben den Tagesverrichtungen
eine freie Minute finden. „Philosophen“ finden diese Zeit na-
türlich häufiger und auf höherem Niveau - sie müssen ja auch
nicht putzen!)

Kennst du die Langeweilekapitel bei Schopenhauer? Ich würde
sie einmal lesen, bevor du hier solche Pamphlete von dir
gibst.

Hindere ich Sie daran diesen Text zu lesen? Dieser Konjunktiv
bleibt seltsam…
Wenn Ihnen Schopenhauer nicht liegt, dann lassen Sie ihn doch
einfach.
Sie können nicht sehr viel philosophische Literatur gelesen
haben, wenn Sie sich über „Langeweilekapitel bei Schopenhauer“
zu erregen vermögen. 99% aller philosophischen Texte sind
reine Langeweile. Und das mit Recht und zu Recht. Denn: 99%
aller philosophischen Arbeit ist philologischer Natur. Bevor
ein Philosoph auf den Punkt kommt, hat er, normalerweise, die
Daseinsberechtigung seiner Äußerung gegenüber den anderen Texten
vor seinem zu rechtfertigen. Wenn es schlimm kommt, dann macht
diese Selbstrechtfertigungsprozedur 99,9 % des Gesamttextes aus.
Und weil nicht jeder Philosoph Nietzsche heißt, weil nicht jeder
Philosoph Altphilologe ist, ist man mit dem Umstand konfrontiert,
daß zur Selbstrechtfertigungsprozedur vielfach auch noch die
biographisch angehauchte Selbstdarstellungsprozedur gehört
(Gerade Schopenhauers ständiges Hegel=„Afterphilosoph“ möchte
man doch nicht missen, oder?).
Es wäre schön, wenn Sie mir einen Philosophen nennen könnten,
der nicht langweilt?!!

x-nada

Lieber x-nada,

ein kleines verhaltenes Lob von mir, damit du nicht übermütig wirst, aber den Anflug von Selbstkritik finde ich nicht schlecht. Vielleicht kann man das Ärgern über eigene Texte vermeiden, wenn man vorher darüber nachdenkt, was man schreibt.

(Sie werden sich an das letzte Mal erinnern,
als ich Sie bat, eine meiner Äußerungen bitte
zu tilgen - und Sie es genossen haben müssen,
selbige dennoch stehen zu lassen, obwohl Sie
sonst ganz schnell sind im Eliminieren?!).

Dass ich nicht gelöscht habe, lag vor allem daran, dass man aus dem Posting nicht erkennen konnte, was überhaupt und warum gelöscht werden sollte. In der Regel löschen wir auch auf Wunsch selten, aber hier konnte ich noch nicht einmal erkennen, was du gelöscht haben wolltest. Das hat Nike doch geschrieben. Dass du darauf nicht geantwortet hast, ist eigene Schuld, finde ich. Und ob ich etwas lösche oder nicht lösche, ist mir letztlich nicht so wichtig, dass ich es „genießen“ könnte.

(und Nietzsche und Marx) Außenseiter seien? Wenn ich themati-
sieren will, daß es gerade die Außenseiter sind, die Autodi-
dakten und Quertreiber, welche die wesentlichen Anstöße, An-
regungen leisten zur Verbindung von Philosophie und Gesell-
schaft, dann kann ich dies in jeder rhetorischen Form, is´nt
it?!

Marx war kein Autodidakt, sondern hat in Philosophie promoviert, übrigens mit einer beachtlichen Arbeit, die ich hier schon mehrfach gelobt habe, Schopenhauer ebenfalls. Außenseiter sind diese beiden erst nachträglich geworden. Wenn du diese Problematik thematisieren möchtest, steht dir das selbstverständlich frei, und ich fände es gar nicht uninteressant, aber das in „jeder rhetorischen Form“ tun zu wollen, ist nicht sinnvoll. Übrigens ist gerade das ein Vorwurf, den ich Foucault machen würde - aber das ist nicht so wichtig.

„Mißbrauch“ ist ein inflationär gebrauchtes Wort. Doch so,
wie Sie es mißbrauchen, ist es mir noch nie untergekommen.

Fein, dann kann es ja auf diese Weise nicht inflationär sein. :smile:

Außerhalb Deutschlands ist Spengler bekannter als Goethe.

Na und? Beate Uhse ist auch bekannter als Heidegger.

Das genau habe ich erlebt, 1990, in einem Nietzsche-
Seminar. Der Typ hat ohne Schamesröte offensiv gefragt, was es
mit dem Ermächtigungsgesetz auf sich habe! Ich kann es noch
immer nicht fassen!!)

Da kann ich zustimmen, das erlebe ich auch ständig und bin genauso entsetzt. Allerdings ärgere ich mich nicht über die Unwissenden, sondern über die Pädagogen.

weil Spengler nicht als Philosoph wahrgenommen wird, während
solche Feuilletonisten wie Adorno und Foucault „philosophische
Maßstäbe“ zu setzen vermögen (in Deutschland!).

Ich wundere mich immer wieder. Wir haben einiges gemeinsam, nämlich die Ablehnung von Adorno und Foucault, die Hochschätzung Heideggers und einiges andere. Ich verstehe nicht, warum ich dann immer zu hören bekomme, dass ich diese Leute falsch einschätzen würde.

Ich habe Thomas Mann nicht als „Philosoph“ bezeichnet. Ich
sehe es aber auch nicht ein, daß „Liebe zur Weisheit“ an ein
Diplom gebunden sein soll.

Von den Marxisten wird mir genau das regelmäßig vorgeworfen, weil ich Engels und Lenin den Philosophenstatus aberkenne, aber ich tue das eben nicht aufgrund des fehlenden Diploms, sondern aufgrund sachlicher Erwägungen. Ich schätze auch Thomas Mann sehr und bin sogar der Meinung, dass er philosophisch interessante Dinge geschrieben hat, z. B. „Der Erwählte“, aber ihn als Philosophen durchgehen zu lassen, scheint mir nicht machbar. Denn dann müsste man diesen Status auch anderen Schriftstellern zukommen lassen, allen voran dem Marquis de Sade oder etwa einigen Expressionisten. Das geht mir aber einfach zu weit, weil es den Philosophiebegriff aushöhlt.

(Im übrigen sind diplomierte Philosophen garkeine! Sie sind
im strengen Sinne Philologen!! - Es sei denn, sie betätigen
sich philosophisch.

Da bin ich ganz deiner Meinung. Überrascht?

99% aller philosophischen Texte sind
reine Langeweile.

Oder sie sind eben nicht philosophisch, sondern etwa philologisch. So herum geht es auch.

(Gerade Schopenhauers ständiges Hegel=„Afterphilosoph“ möchte
man doch nicht missen, oder?).

Schopenhauer übertreibt, seine Ausfälle gegen Hegel beruhen auf selektiver Wahrnehmung. In den frühen Auflagen sind diese Anfälle recht selten, worauf ich auch schon einmal hinwies. Gerade in dieser Hinsicht lohnt sich auch die Lektüre des Schopenhauer-Nachlasses, besonders die Vorlesungsmitschriften zu Fichte, wo man sehr gut ablesen kann, wie Schopenhauer sich immer mehr steigert. Und auf einen interessanten Vergleich von Schopenhauer und dem von ihm selbst als den begabtesten der Pseudophilosophen bezeichneten Schelling warte ich seit langem.

Es wäre schön, wenn Sie mir einen Philosophen nennen könnten,
der nicht langweilt?!!

Lao Tse
Heraklit
Parmenides
Platon
Aristoteles
Cicero
Sextus Empiricus
Thomas von Aquin
Leibniz (mit Einschränkungen)
Kant
Fichte
Schelling (die frühen Werke)
Hegel
Schopenhauer
Nietzsche (die frühen Werke)
Wittgenstein
Heidegger
Geach

Das wäre meine spontane, subjektive Liste. Warum gerade die? Weil sie im Gegensatz zu anderen im höchsten Maße anregend sind - selbst da, wo sie es vielleicht selbst gar nicht sein wollten.

Herzliche Grüße

Thomas Miller

Ich habe einen sehr ausführlichen
Artikel an Sie verfasst, welcher
keine 10 Stunden im Netz stand.

Zensur von Armen für Arme?

Danke.

x-nada


Lieber Thomas Miller,

ich ärgere mich gerade so über Ihr Ballermann-ge-
mäßes Antworten auf meine Fragen und Vorwürfe,
daß ich mich vorläufig nur zu dieser Pseudo-Liste
äußeren möchte:

Lao Tse
Heraklit
Parmenides
Platon
Aristoteles
Cicero
Sextus Empiricus
Thomas von Aquin
Leibniz (mit Einschränkungen)
Kant
Fichte
Schelling (die frühen Werke)
Hegel
Schopenhauer
Nietzsche (die frühen Werke)
Wittgenstein
Heidegger
Geach

Wie kann es sein, daß Sie eine Debatte damit beginnen,
daß Schopenhauer langweilt und die erste Gegenfrage,
welcher Philosoph nicht langweilt, mit Schopenhauer
beantworten?
Liebe zur Schwatzhaftigkeit?

x-nada

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