Website in RUSSISCH! Wie geht das?

hallo,

ich möchte meine neue website in russisch darstellen. mir ist jetzt noch nicht ganz klar, was ich da alles beachten muss bzw. wie ich vorgehen muss. bei selfhtml hab ich leider so gut wie nichts verstanden. wer kann es mir mal etwas einfacher erklären.

zur info: meine html-seiten enthalten folgende heads:

Referenzen

wer hat erfahrung mit der erstellung von russischen webseiten oder weiß wie’s geht?

danke + gruß, harry

Hy,

wer hat erfahrung mit der erstellung von russischen webseiten
oder weiß wie’s geht?

Hab zwar noch keine erstellt, aber schau doch mal unter google.de nach „.ru“ Seiten…

Gruß
h.

hi h.,

Hab zwar noch keine erstellt, aber schau doch mal unter
google.de nach „.ru“ Seiten…

mmh… versteh ich nicht. was soll mir das bringen? dann bekomme ich tausende von russischen webseiten als ergebnis… hab ich dich falsch verstanden?

gruß, harry

hallo,

ich möchte meine neue website in russisch darstellen. mir ist
jetzt noch nicht ganz klar, was ich da alles beachten muss
bzw. wie ich vorgehen muss. bei selfhtml hab ich leider so gut
wie nichts verstanden. wer kann es mir mal etwas einfacher
erklären.

hallo Harry,

normalerweise verwendet man für kyrillische Zeichen mehrere Zeichensätze: iso-8859-5, KOI-8…
Dafür gibts hier aber keinen Editor, hab bisher heinen gefunden, der das so einigermaßen kann. Es gibt zwar ein paar „Alleskönner“, aber damit kann man eher schlecht umgehen. Bis jetzt habe ich deshalb Word genommen und als Zeichensatz windows-1251. Ob der allerdings in allen Browsern dargestellt wird? Da kann es vielleicht noch ein Problem geben.

Problematisch ist ebenfalls, dass man die Seite dann aber auch nur in Word bearbeiten kann, einmal mit Phase 5 z.B. rangehen, schon ist alles dahin. Da ich die kyrillischen Texte aber mit SSI in die Seiten einbinde, kann ich die Seite selbst mit jedem Editor bearbeiten und nur die externen Quellen in Russisch mit Word. Man muss etwas aufpassen, dass man sich da nicht vertut.

Deutsch und Russisch auf einer Seite gemischt geht auf diese Weise auch noch, ohne SSI ist es aber fast nicht zu machen, da es mit windows-1251 die Umlaute und ß zerschießt.

Sicher kann man dir da auch eine fundiertere Antwort geben, ich habe eben probiert, bis es einigermaßen klappte.

Eine andere Möglichkeit ist allerdings auch kyrillischer Text in UNICODE, aber damit bist du komplett erschossen, sollte auch nur ein Fehler korrigiert werden müssen.

http://www.kirov-center.org/dzk04_02.shtml
http://www.kirov-center.org/dzk04_02a.shtml
http://www.kirov-center.org/dzk04_02b.shtml

Geht hier so was? Кёнигсбергская хроника, Византийский ангел, Литературныи Европеец

Muss das sein? SCRIPT LANGUAGE=„JavaScript“ SRC=„nav_click.js“

mfg Günter

hallo günther,

danke für die antwort! leider bin ich ein ziemlicher laie und muss deshalb nochmal weiter fragen…

normalerweise verwendet man für kyrillische Zeichen mehrere
Zeichensätze: iso-8859-5, KOI-8…

was macht man denn mit den zeichensätzen? woher bekomme ich sie? wie „baue“ ich sie ein?

Dafür gibts hier aber keinen Editor, hab bisher heinen
gefunden, der das so einigermaßen kann. Es gibt zwar ein paar
„Alleskönner“, aber damit kann man eher schlecht umgehen. Bis
jetzt habe ich deshalb Word genommen und als Zeichensatz
windows-1251. Ob der allerdings in allen Browsern dargestellt
wird? Da kann es vielleicht noch ein Problem geben.

Problematisch ist ebenfalls, dass man die Seite dann aber auch
nur in Word bearbeiten kann, einmal mit Phase 5 z.B. rangehen,
schon ist alles dahin. Da ich die kyrillischen Texte aber mit
SSI in die Seiten einbinde, kann ich die Seite selbst mit
jedem Editor bearbeiten und nur die externen Quellen in
Russisch mit Word. Man muss etwas aufpassen, dass man sich da
nicht vertut.

Deutsch und Russisch auf einer Seite gemischt geht auf diese
Weise auch noch, ohne SSI ist es aber fast nicht zu machen, da
es mit windows-1251 die Umlaute und ß zerschießt.

was ist denn ssi?

Sicher kann man dir da auch eine fundiertere Antwort geben,
ich habe eben probiert, bis es einigermaßen klappte.

Eine andere Möglichkeit ist allerdings auch kyrillischer Text
in UNICODE, aber damit bist du komplett erschossen, sollte
auch nur ein Fehler korrigiert werden müssen.

hab mir schon mal bei selfhtml die texte zu unicode durchgelesen, ich verstehe aber leider nur bahnhof… :frowning:

http://www.kirov-center.org/dzk04_02.shtml
http://www.kirov-center.org/dzk04_02a.shtml
http://www.kirov-center.org/dzk04_02b.shtml

wie können mir diese seiten helfen?

Geht hier so was?
Кёнигсбергская
хроника,
Византийский
ангел,
Литературныи
Европеец

wie man sieht, geht es.

Muss das sein? SCRIPT LANGUAGE=„JavaScript“ SRC=„nav_click.js“

ich habe meine website auf der basis einer anderen seite erstellt; ich weiß leider selbst nicht wozu „nav_click.js“ gut ist…

ich habe jetzt noch eine ganz andere (abenteuerliche?)idee, die für mich allerdings einfacher umsetzbar wäre. wie wäre es, wenn ich die texte als gif-dateien darstelle und bei der russischen version der website eben immer nur gifs (oder ist da jpeg besser geeignet?) gezogen werden? wird die seite zu „schwer“?

danke + schönes wochenende!

gruß, harry

hallo Harry,

Zeichensätze: iso-8859-5, KOI-8…

was macht man denn mit den zeichensätzen? woher bekomme ich
sie? wie „baue“ ich sie ein?

Der Zeichensatz wird in der Websetie per Mata-Tag angegeben. Findet der Browser diese Angabe, stellt er automatisch den richtigen Zeichnsatz ein (bei IE z.B. Ansicht/Codierung einzusehen) oder fragt, wenn der Zeichensatz nicht installiert ist, ob er aus dem Internet geladen und installiert werden soll. Hast du sicher schon erlebt, wenn du jwd Webseiten öffnest (Sri Lanka, Buthan, Tohu Wabohu oder so).

Um diese Seiten zu erstellen, wird natürlich ein Editor gebraucht, der diese Zeichensätze installiert hat und damit umgehen kann (und der Schreiber natürlich auch). Unsere Rechner, besser Betriebssyteme, sind ganz allgemein nicht so richtig gut geeignet, damit umzugehen. Zwar ist für Windows/Office ein kyrillischer Zeichensatz verfügbar, aber das ist eben der MS-Standard. Der Browser kann zwar auch alle anderen nachladen, aber das heißt noch lange ist, dass sie auch in einem Editor verfügbar sind und man damit Webseiten machen könnte. „windows-1251“ sieht in einem Texteditor dann so aus: â ñîñòûêîâêå ñ óñòðàèòåëÿìè êóëüòóðíî-ìàññîâûõ ìåðîïðèÿòèé - und aus die Maus, das war’s dann gewesen.

was ist denn ssi?

SSI ist eine Serversoftware, die es ermöglicht, Webseiten aus verschiedenen Quellen zusammenzuführen. In diesem Fall z.B. das Gerüst der Seite aus einer Datei und aus anderen Dateien die russischen Texte. Damit kann man die Einzelteile recht gut getrennt bearbeiten.

hab mir schon mal bei selfhtml die texte zu unicode
durchgelesen, ich verstehe aber leider nur bahnhof… :frowning:

Auch dafür gibt es Editoren. Hier hat man alle möglichen Zeichen zur Verfügung, gespeichert wird es dann automatisch in Uniocede. Aber zumindest was ich bisher probiert habe, war eher sehr umständlich, schon gar, wenn man nicht mal die richtige Tastatur hat. Allein daran scheitert es schon, solche Texte zu „schreiben“ - es ist eher ein mühevolles rumoperieren. Und an dem Quellcode (Unicode) kann man dann gar nichts mehr machen. Das ist etwa in dieser Art: [email protected] - ohne den entsprechenden Editor nichts zu wollen.

http://www.kirov-center.org/dzk04_02.shtml
http://www.kirov-center.org/dzk04_02a.shtml
http://www.kirov-center.org/dzk04_02b.shtml

wie können mir diese seiten helfen?

Das waren nur Beispiele zur Ansicht, auf denen deutsch und russisch gleichzeitig verwendet wird.

Muss das sein? SCRIPT LANGUAGE=„JavaScript“ SRC=„nav_click.js“

ich habe meine website auf der basis einer anderen seite
erstellt; ich weiß leider selbst nicht wozu „nav_click.js“ gut
ist…

Ich hatte mir deine Seite nur flüchtig angesehen, ist sicher für den Wechel der Bilder im Menü (sagt ja der Name „nav_click.js“ eigentlich schon). Sieht gut aus, aber wenn das die einzige Möglichkeit ist, schließt du damit alle aus, die ohne Java Script kommen. Und das sind weit mehr, als man denkt. Nicht nur die paar, die Java Script aus Prinzip oder Ängstlichkeit deaktiviert haben. An für die Funktion der Webseite wesentlichen Punkten - und das ist in erster Linie die Navigation - sollte man eigentlich auf Java Script verzichten oder mindestens eine Alternative anbieten, die auch ohne funktioniert.

ich habe jetzt noch eine ganz andere (abenteuerliche?)idee,
die für mich allerdings einfacher umsetzbar wäre. wie wäre es,
wenn ich die texte als gif-dateien darstelle und bei der
russischen version der website eben immer nur gifs (oder ist
da jpeg besser geeignet?) gezogen werden? wird die seite zu
„schwer“?

Ist tatsächlich etwas abenteuerlich. Wenn schon, dann auf jeden Fall .gif, ist für sowas das geeignetere Format (wenige klar angegrenzte Farben). Das gewährleistet auch noch einigermaßen vertretbare Dateigrößen. In .jpeg wären es echte Monster und die Qualität wäre sehr viel schlechter.

Was den Rest betrifft, könnte ich dir einen Vorschlag machen, allerdings nicht hier. Schau morgen mal in dein Postfach.

mfg Günter

hallo,

ich möchte meine neue website in russisch darstellen. mir ist
jetzt noch nicht ganz klar, was ich da alles beachten muss
bzw. wie ich vorgehen muss. bei selfhtml hab ich leider so gut
wie nichts verstanden. wer kann es mir mal etwas einfacher
erklären.

zur info: meine html-seiten enthalten folgende heads:

Referenzen

wer hat erfahrung mit der erstellung von russischen webseiten
oder weiß wie’s geht?

In den Kopf, und mit einem Editor bearbeiten, der den Text in ISO-8859-5 abspeichern kann. Viele Editoren machen das leider nicht, der Composer von Mozilla oder vim können das aber zum Beispiel.
Neben ISO-8859-5 gibt es auch noch die Möglichkeit, das Ganze per Unicode (UTF-8, UTF-16) zu machen, was aber die Dateien unnötigerweise aufbläht. Immerhein können damit einige Windows-Editoren besser umgehen…

Alexander