Wechselstrom - Leistungsdreieck

Guten Tag,
ich habe ein kleines Problem…

Ich habe ein Leistungsdreieck. die Scheinleistung „S“ is leicht ausgerechnet aber wie komme ich auf die Wirkleistung „P“, die Blindleistung „Qc“ und den winkel „klein Phi“?

Hallo,

ich habe ein kleines Problem…

das hatte ich vor 50 Jahren in der Schule auch.

Dann musste uns unser Lehrer immer wieder die Formel P = S*U wiederholen, bis wir sie auskotzen konnten.

Das Gleiche gilt für U = R*I, wer diese Formel nicht wie die Mitternachtsformel 0 = ax² + bx + c im Schlaf, wenn er geweckt wird und gleich aussprudelt, beherrscht…

Der ist für diese Welt untauglich.

Das sagt dir Termid, der damit auch seine Erfahrungen gemacht hat.

Trotzdem, alles Gute
Termid

Wenn P=S*U ist, dann kann ich P aber auch mit I*U^2 ausrechnen, oder?
weil S=U*I

Wenn ich es richtig verstanden habe dann ist Qc und der Winkel auch kein Problem mehr, DANKE!^^

Wenn P=S*U ist, dann kann ich P aber auch mit I*U^2

ausrechnen, oder?
weil S=U*I

ja, im Prinzip wie man eine Formel umstellt.

T.

Hallo,
Du solltest Dir mal ein Zeigerdiagramm aufmalen. Strom und Spannung haben nicht nur einen Scheitelwert (oder Spitzenspannung), sondern auch eine Phasenlage.
Gruß
loderunner

Moin,
Wechselstromgrundlagen
http://www.bnhof.de/~didactronic/programme.htm#wechsel

mfg
W.

Hallo,

ich habe ein kleines Problem…

das hatte ich vor 50 Jahren in der Schule auch.

Dann musste uns unser Lehrer immer wieder die Formel P = S*U
wiederholen, bis wir sie auskotzen konnten.

P = S * U ???
Wirkleistung = Scheinleistung mal Spannung ???

Sorry, da stimmt doch wohl was nicht.

Gar nicht, wenn Du nicht sagst, was sonst noch bekannt ist.
S = U * I, klar, also wird wohl U und I bekannt sein. Sonst nichts?
S, P und Q bilden ein rechtwinkliges Dreieck.
phi liegt zwischen S (Hypothenuse) und P (Ankathete) an, Q bildet die Gegenkathete.
Ein bisschen Mathe dazu:
S² = P² + Q²
Q = sin (phi) * S
P = cos (phi) * S
und man kann ausrechnen, was man will - wenn man außer U und I nochwas mehr weiß!

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

Wenn P=S*U ist, dann kann ich P aber auch mit I*U^2

ja, im Prinzip wie man eine Formel umstellt.

Eigentlich nicht. xstrom hat recht.

Ich habe mir ein Bsp. erstellt um herauszufinden ob diese Formel stimmt.

U= 10V
I= 10A

S= U*I
S= 10*10
S= 100

P= S*U
P= 100*10
P= 1.000

Da ist mir aufgefallen, dass ich ziemlich dumm bin, weil S sollte doch die längste Seite sein jedoch ist P VIEL länger, das kann nicht stimmen.

Qc= die Wurzel aus: (S2-P2)
Qc= die Wurzel aus: (10.000-1.000.000)
Qc= die Wurzel aus: (-990.000)

und da man aus einer Negativen Zahl keine Wurzel ziehen kann, ist auch die Formel P= S*U auch Falsch.

Trotzdem danke

xstrom, ich kenn mich wirklich nicht mit strom aus aber um meine Schule abzuschließen muss ich das können.
Ich könnte Natürlich all das auswendig lernen aber noch viel Lieber will ich es verstehen. Kann man P,Q und/oder phi auch ohne ausrechnen ermitteln? Ich habe wirklich keinerlei Praxiserfahrung und muss das nur aus Unterlagen lernen.

Ich habe mir ein Bsp. erstellt um herauszufinden ob diese
Formel stimmt.

U= 10V
I= 10A

S= U*I
S= 10*10

10 * 10? 10 * 10 was? Kühe, Meerschweinchen???
Junge, da gehören Einheiten hin!
Also S = 10V * 10A = 100VA

S= 100VA

P= S*U
P= 100VA * 10V
P= 1000 V²A

Spätestens hier sieht man dann: Upps, Quadratvoltampere, das ist doch irgendwie merkwürdig.

xstrom, ich kenn mich wirklich nicht mit strom aus aber um
meine Schule abzuschließen muss ich das können.
Ich könnte Natürlich all das auswendig lernen aber noch viel
Lieber will ich es verstehen. Kann man P,Q und/oder phi auch
ohne ausrechnen ermitteln?

Solange nur U und I angegeben sind, kann man außer S gar nichts ermitteln. Das ist völlig unmöglich und eine unvollständige Aufgabe.
´
Außer Rechnen geht nur Zeichnen - aber ohne Phasenverschiebungswinkel oder Kenntniss, welche Schaltung hinter der Aufgabe steht, klappt das auch nicht!

Eigentlich wollte ich nun noch was zur Qualität meiner ehemaligen Meisterschule sagen, bei der in der Abschlussprüfung die letzte und angeblich schwere Aufgabe die Vektoraddition dreier Wechselströme war. „Zeichnerisch“ sollte man das lösen - BUAHH. Der Brüller.
Ich hab erst kurz rechnerisch die exakte Lösung ermittelt, dann danach gezeichnet. War einfacher.
Aber nein, ich werde den Ort dieser Schule nicht nennen.

Eigentlich wollte ich nun noch was zur Qualität meiner
ehemaligen Meisterschule sagen, bei der in der
Abschlussprüfung die letzte und angeblich schwere Aufgabe die
Vektoraddition dreier Wechselströme war. „Zeichnerisch“ sollte
man das lösen - BUAHH. Der Brüller.
Ich hab erst kurz rechnerisch die exakte Lösung ermittelt,
dann danach gezeichnet. War einfacher.
Aber nein, ich werde den Ort dieser Schule nicht nennen.

Naja, kommt auch darauf an was du gelernt hast.

Ich habe Textiltechnik gelernt. Und hätte am Liebsten Bindungslehre bekommen anstatt Mess steuerungs und Regelungstechnik. Ich weis sowieso nicht wieso ein Textiler wie ich der nichtmal den Technik Zweig gewählt hat so ein be… scheuertes Fach bekommen hat. Ich hätt lieber was bekommen was meinen interessen und meiner Ausbildung entspricht z.B.: Technologie der Veredelung, Textile Fasern sowie Bindungslehre. Technologie der Weberei sowie Spinnerei hab ich eh bekommen, aber ich habe absolut keinen durchblick. :frowning:

Also hoffe ich, dass ich es doch irgendwie schaffe, und Trafos bekomme.