Hallo,
ich bin ein absoluter Anfänger was dig. Spiegelreflexcameras angeht.
Ich möchte überwiegend meine Kinder (sowohl Porträt als auch Spielaufnahmen) fotografieren, erstmal in der automatik Funktion.
Ich brauche einen Body, gute Gläser und einen zusätzlichen Blitz.
Zur Verfügung hätte ich dafür 1800 Euro.
Ich habe da 2 Geräte ins Auge gefasst, das wären Canon eos350d und Nikon 70d.
Welche der beiden Kameras sind für meine Bedürfnisse besser geeignet und welche Objektive würdet ihr mir empfehlen?
Grüße
Oliver
Hallo,
warum glaubst Du, eine DSLR zu benötigen? bzw. was genau erhoffst Du Dir davon, was eine gute Prosumerkamera nicht beherrscht?
Gruß,
Myriam
Hallo Myriam,
ich habe mir mal die canon 20d + Tamron Objektiv vom Bekannten ausgeliehen und damit auf Automatik fotografiert. Die Bilder sind einfach klasse geworden. Keine rote Augen, keine Überlichtung, Hintergründe schön unscharf. Einfach all dies was meine mittlerweile dritte, gute Prosumerkamera nicht kann.
Natürlich brauchte ich die srlc um etwas zu üben und später nicht mehr auf Automatik sondern manuell fotofrafieren zu können.
Grüße
Oliver
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo,
Keine rote Augen
das liegt am Blitz, jede Kamera mit Vorblitz kann das
Hintergründe schön unscharf
das ist in der Tat etwas, dass DSLRs besser können als andere, aber auch mit Prosumern kann man freistellen, sogar mit normalen Kompakt-Digicams geht es: http://www.napfsuelze.de/images/blumen4.jpg
was meine mittlerweile dritte, gute Prosumerkamera nicht kann.
Darf ich fragen welche Kamera Du hast und welche Du schon hattest?
Ganz ehrlich: irgendwas kann da nicht stimmen. Für „Programmautomatik-Freunde“ ist das Erleben beim Wechsel von guter Prosumer auf DSLR eigentlich immer ungekehrt. Die Bilder sehen unfertig aus und man kämpft mit den Einstellungen.
Gruß,
Myriam
Hallo!
Wie wäre es mit der D50?
Kleiner und leichter als die D70 - ideal für Einsteiger.
Nutzt auch SD Karten - kann man dann beim späteren Umstieg (D80)
weiterverwenden.
Objektive:
Nikkor 50mm f/1.8 - ein Muss!
http://static.flickr.com/67/202024596_5bb3580c44_b.jpg
Tamron 90mm f/2.8
http://static.flickr.com/45/167790285_19b9e243b1_b.jpg
Tschüss
Matthias
Hallo Matthias,
was kann denn die 70d was die 50d nicht kann? bzw. ist die 50d mit der canon eos350 vergleichbar? Und kann man mit der 50d auch auf Automatik gute Porträt-Bilder erreichen?
Wieviel kosten die beiden Objektive?
Grüße
Oliver Klein
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo Myriam,
also meine 3 Cameras hatten all die Vorblitzfunktion gehabt, und trotzdem sind die Augen sowas von rot, dass ich sie noch nichteinmal mit einem Bildbearbeitungsprogramm wegbekomme.
Wie kann man das mit dem unscharfen Hintergrund bei den Kompaktcameras freistellen?
Also wie gesagt ich habe mit der Canon 20d auf Automatik fotografiert und war das erste Mal sehr begeistert von meinen Bildern gewesen.
Hast du denn Erfahrungen mit welcher srlc ich gute Kinderaufnahmen auf Automatik machen kann? Und vor allem mit welchem Objektiv?
Grüße
Oliver
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hallo!
Hier eine schöne Übersicht über das was sie besser kann und was
nicht:
http://www.kenrockwell.com/nikon/d50.htm#compare
Die D70, D50 und die EOS350 liegen alle im gleichen Segment.
Gute Portraits hängen weniger von der Kamera ab - eher von der
Situation in der man photographiert. Die Leistung der Kamera ist aber
identisch zur D70 - und die ist sehr gut.
Das Nikkor bekommt man für ca. 75 Euro, das Tamron so um die 400
Euro.
Tschüss
Matthias
Hallo Matthias,
was kann denn die 70d was die 50d nicht kann? bzw. ist die 50d
mit der canon eos350 vergleichbar? Und kann man mit der 50d
auch auf Automatik gute Porträt-Bilder erreichen?Wieviel kosten die beiden Objektive?
Grüße
Oliver Klein
also meine 3 Cameras hatten all die Vorblitzfunktion gehabt,
und trotzdem sind die Augen sowas von rot, dass ich sie noch
nichteinmal mit einem Bildbearbeitungsprogramm wegbekomme.
Sag doch bitte mal was für eine Cam Du hast. Ich glaube nämlich, Du hast Kompaktkameras, aber keine Prosumer!
Wie kann man das mit dem unscharfen Hintergrund bei den
Kompaktcameras freistellen?
Das geht nur dann, wenn man die Blende beeinflussen kann (oder eben durch Zufall). Kleine Blendenzahl = Hintergrund unscharf, mal ganz laienhaft ausgedrückt.
Also wie gesagt ich habe mit der Canon 20d auf Automatik
fotografiert und war das erste Mal sehr begeistert von meinen
Bildern gewesen.
Die 20D ist eine semi-professionelle Kamera.
Hast du denn Erfahrungen mit welcher srlc ich gute
Kinderaufnahmen auf Automatik machen kann? Und vor allem mit
welchem Objektiv?
Wenn Du die Automatik verwenden willst, ist eine DSLR rausgeschmissenes Geld! Wenn Du Dich aber darauf versteifst: nimm die 350D, Millionen können sich nicht irren. Porträtaufnahmen macht man mit einem lichtstarken Objektiv mit einer Brennweite von ca. 50-100 mm. mit der erwähnten kleinen Blendenzahl.
Gruß,
Myriam
Hallo,
Ich empfehle dir die Canon 350d
dazu
das Canon EF 50 / 1,8 für ca.100 Euro; sich absolut billig anfühlendes kleines,leichtes Plastikobjektiv mit überragenden Abbildungsleistungen als Portraitobjektiv,(Das gleiche Objektiv gibts als lichtstärkere 1,4 Variante, ist dann aber fast 4 mal so teuer.)
und für nicht so planbare Fotos das Zoom das
Canon EF 28-135mm IS USM 1:3,5-5,6
kostet neu allerdings so 430 Euro. Der IS (image stabilisator) macht das Teil zwar teuer,ist aber sein Geld wert.
als Blitz
den Canon Speedlite 430Ex für ca. 250 Euro, perfekt auf die Canon abgestimmt.
gruß n.
[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]
Hi,
also um das Geld gibts ja um klassen besseres,
ich halte die genannten Kameras nicht für besonders, weder die Nikon
50/70die ich gesehen habe, als auch die Canon trotz aller guter
Tests.
Hingegen gibts die Nikon D200 um ca. 1600 Euro ohne Objektiv, da tuts
fürs erste einmal was billiges optisches zb. ein Zoom und oder eine
Festbrennweite das wird zwar Qualitativ noch nicht ganz zur Kamera
passen, ist aber sinnvoller als eine schlechte Kamera zu kaufen, die
gar nicht die Objektive ausnützen kann, sowohl vom Farbraum
(„shitRGB“)als auch von der Auflösung und insbesonders vom
Bildrauschen (insbesonders der Cmoschips)und dem Canonspezivischen
MagentaGrünem Pixelabwechseln in den Grauwerten (schlechte
Farbinterpolation).
OL
Warte noch!!!
Hi,
vorweg: Ich fotographiere mit nikon, folglich werde ich auch natürlich zzu einer nikon raten.
Allerdings JETZT eine d70 kaufen wäre dämlich. Erstens weil in 4 wochen die photokina läuft und zweitens weil nikon gerade die neue d80 herausgebracht hat.
Als d70-besitzer zieht mich nix zur d80. Aber, wenn du noch keina hast warte noch ein bisschen. Vielleicht willst du dann die d80 haben oder aber kannst dann eine, sicherlich billigere, d70 kaufen…
LG Alex:smile:
Hi,
also um das Geld gibts ja um klassen besseres,
ich halte die genannten Kameras nicht für besonders, weder die
Nikon
50/70die ich gesehen habe, als auch die Canon trotz aller
guter
Tests.
…heißt das,dass du die Canon gar nicht persönlich kennst?
Hingegen gibts die Nikon D200 um ca. 1600 Euro ohne Objektiv,
du willst doch nicht im Ernst eine Canon mit einer fast dreimal so teuren Nikon vergleichen?
da tuts
fürs erste einmal was billiges optisches zb. ein Zoom und oder
eine
Festbrennweite das wird zwar Qualitativ noch nicht ganz zur
Kamera
passen, ist aber sinnvoller als eine schlechte Kamera zu
kaufen,
Nö! Ein schlechtes Objektiv an einer guten Kamera ist totaler Humbug!
„…und fürs erste einmal…“. Du bist gut, die Fragestellerin will jetzt Kinderfotos machen, wahrscheinlich von den Eigenen. Bis sie nach deinen Ratschlägen eine passable Ausrüstung zusammen hat, sind ihre Kinder schon aus dem Haus.
die
gar nicht die Objektive ausnützen kann, sowohl vom Farbraum
(„shitRGB“)
natürlich kannst du die Canon auch auf Adobe rgb umschalten, macht aber nur Sinn im Profibereich.
Gruß n.
Hallo,
vor einem Jahr stand ich vor der gleichen Frage.
Nimm eine CF Karte und gehe zu einem Elektronikmarkt und probier die Kameras im Automatikmodus aus (nicht die Vollautomatik).
Entscheidung 1: Die Kamera die die Bilder produziert die Dir am besten gefallen die bekommt einen Punkt.
Entscheidung 2: Einstellung in den Menüs: Welches Menü ist für Dich intuitiver? Ich hatte z.B. große Probleme mit der D70s obwohl ich zu dem Zeitpunkt eine Nikon Coolpix 8800 hatte. Bei der Canon 350D fand ich mich sofort zurecht. Auch hier wieder einen Punkt vergeben
Entscheidung 3: Muß es eine neue sein? Beide Modelle (nicht die D70) D70s und 350D sind schon länger auf dem Markt. Stecke lieber das Geld in gute Objektive und kaufe ruhig eine gebrauchte (ausser Du benötigst eine Rechnung für das Finanzamt).
Entscheidung 4: Ausschnitte aus Bildern für Ausdrucke in größeren Formaten. Wenn Du Ausschnitte machen möchtest, dann können die 2 Megapixel mehr bei der 350D schon von Vorteil sein (die neue Nikon D80 hat dann allerdings schon 10 MP).
Mein Eindruck damals war, dass man die Nikon erst durch mehrere Testaufnahmen richtig auf die eigenen Bedürfnisse einstellen muß, die Canon hat mir die Bilder, die ich erwaret habe, sofort ohne Veränderungen geliefert.
Meine Entscheidung fiel damals auf die 350D mit Batteriegriff (wird dadurch sehr handlich) mit einem EF 28-135 IS USM. Dies ist ein günstiges Objektiv mit guter Abbildungsleistung.
Dazu entweder neu ein 430EX oder gebraucht ein 420EX.
Wenn Du etwas mehr Geld in die Optik stecken möchtest dann nehme lieber gleich das 24-105 L IS USM. Ich hatte beide Objektive an einer Kamera mit gleichem Ausschnitt verglichen und die Unterschiede sind sehr groß. Das 24-105 L bei Blende 4 und das 28-135 bei Blende 8 (auf gleicher Schärfeebene) sind hier dann gleich scharf (nicht die Tiefenschärfe berücksichtigen).
Sollte der Bereich zum Tele nicht reichen versuche ein 70-200 L USM (das mit Blende 4 nicht mit Blende 2,8) zu bekommen. Recht günstig, sehr gute Abbildunsgleistung, relativ leicht und klein.
Aber Achtung: L Objektive machen süchtig.
Und gerade bei Objektiven ist Nikon teilweise 30% und mehr teurer als Canon. Allerdings hat Canon nur wenig Auswahl im (extremen) Weitwinkelbereich.
Meine Meinung ist die: der Body wird in Zukunft immer mehr austauschbar sein, die Objektive (die guten) wird man nicht tauschen, ausser man hat einen Fehlkauf getätigt (wie ich mit dem Kit Objektiv bei der 350D).
Allerdings wenn man sich einmal auf eine Marke festgelegt hat, ist der Wechsel sehr teuer. Bei Kompakten spielt der Markenwechsel keine große Rolle.
Noch eine Anmerkung von mir: Nutze ruhig den Automatikmodus (das A nicht den grünen Ring). Wenn man schnell reagieren muß macht die Kamera auch damit sehr gute Bilder. Lieber Automatik nutzen und kein Bild verpasst, als Zeit- oder Blenden- Automatik eingestellt und das Bild wird nichts weil sich die Aufnahmesituaton geändert hat.
Wenn ich die Zeit und die Ruhe habe nutze ich auch die Zeit- und Blende- Automatik.
Gruß
René
Hi,
also um das Geld gibts ja um klassen besseres,
ich halte die genannten Kameras nicht für besonders, weder die
Nikon
50/70die ich gesehen habe, als auch die Canon trotz aller
guter
Tests.…heißt das,dass du die Canon gar nicht persönlich kennst?
I n der Tat, nur die Datein, und tech.n Daten
Hingegen gibts die Nikon D200 um ca. 1600 Euro ohne Objektiv,
du willst doch nicht im Ernst eine Canon mit einer fast
dreimal so teuren Nikon vergleichen?
Doch immerhin stehen 1800 Euro zur verfügung, also warum nicht zu
etwas in der preisklasse (technisch um klassen besser) zu raten
da tuts
fürs erste einmal was billiges optisches zb. ein Zoom und oder
eine
Festbrennweite das wird zwar Qualitativ noch nicht ganz zur
Kamera
passen, ist aber sinnvoller als eine schlechte Kamera zu
kaufen,Nö! Ein schlechtes Objektiv an einer guten Kamera ist totaler
Humbug!
Einerseits ist das richtig aber es ist damit eine äußerst gute
Systementscheidung getroffen, bei einer ganz geringen Fehlinvestion,
nämlich der später zu ersetztenden Billigoptiken.
immerhin ist dann im Gegensatz zur Anschaffung eines Sets (indem
qualitativ ebenso schlechte Optiken angeboten werden) der Body schon
einmal gut. Der billige Body aus dem Set hingegen offenbart die
Fehlleistungen des Objektives nicht als solche, da er es gar nicht so
sauber abbildet wie zb.: die D200.
Besser wird das Ergebniss aber dadurch nicht, bloß weil der
qualitative Flaschenhals noch enger ist. Ganz im Gegenteil, es
kummuliert.
„…und fürs erste einmal…“. Du bist gut, die Fragestellerin
will jetzt Kinderfotos machen, wahrscheinlich von den Eigenen.
Bis sie nach deinen Ratschlägen eine passable Ausrüstung
zusammen hat, sind ihre Kinder schon aus dem Haus.
Na gar nicht, alles ist sofort verfügbar.
Nur eben einmal mit der Option, eine Kamera zu kaufen die den
Standarts der nächsten Jahre gerecht bleibt und wo man nicht nach
einigen Monaten das Gefühl hat (wenn man irgendwo einmal saubere
digitale Datein gesehen hat) Schrott gekauft zu haben.
Ein System zu haben, um wenig Geld später optisch aufzurüsten um die
Qualität nochmals erheblich steigern zu können.
Was ganz nebenbei bei einer der genannten Modelle (sowohl Nikon als
auch Canon)kaum was bringen dürfte da sowohl Chip als auch Farbengine
das nicht leisten.
die
gar nicht die Objektive ausnützen kann, sowohl vom Farbraum
(„shitRGB“)natürlich kannst du die Canon auch auf Adobe rgb umschalten,
macht aber nur Sinn im Profibereich.
nein macht eigentlich immer Sinn, da SRGB, einfach für viele Farben
und Farbschattierungen blind ist. Damit hat die Canon 350 sicher
gegenüber d 50 / 70 einen Entscheidenden Vorteil.
Ändert aber nichts daß es bei 1800 Euro sinnvollere Kombinationen
gibt.
Ol
Gruß n.