Wenn zwei das gleiche tun

Politik Inlandspolitik allgemein
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Hallo
unsere Gewerkschaften kämpfen gegen die AG´s für mehr Arbeitsplätze, mehr ausbildungsplätze, weniger Entlassungen…
Wie aber sieht es bei den Gewerkschaften selbst aus?
Die Regierung fordert von jedem Betrieb 6 % Ausbildungsplätze, denn im durchschnitt haben die nur 4,5 % lehrstellen. Die Gewerkschaft : DGB hat eine ausbildungsquote von 0,3 %, die IG Metall von 0,9 %, die ver.die 0,4 %.
Ver.di will bis 2007 1000 der z.Zt. 5000 Stellen kürzen, als AN entlassen. In den letzten 5 jahren wurden schon 20 % entlassen.
Die Gewerkschaften sind bekannt dafür, die brutalsten AG zu sein. In Stuttgart haben beim Bau des neuen DGB-Gebäudes mehrheitlich Polen gearbeite3t. Doch schon damals waren viele deutsche Bauarbeiter arbeitslos.

Ist dann der Spruch von Markus Franz nicht der reinste Hohn: „Wer, wenn nicht wir, wendet seine Kraft für die Rechte von Arbeitnehmern und sozials Schwachen auf?“

Grüße
Raimund
Provokante Frage: brauchen wir eigentlich noch solche Gewerkschaften?

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Hallo Raimund,

unsere Gewerkschaften kämpfen gegen die AG´s für mehr
Arbeitsplätze, mehr ausbildungsplätze, weniger
Entlassungen…

und damit treten sie schlussendlich fuer das Gegenteil ein, provokant sage ich dann: die Gewerkschaften sind ein Feind dieses Landes und seiner Arbeitnehmer. Sie schaffen nur fuer sich, die Bosse, Verdienste und nur fuer den Arbeitnehmer, der noch Arbeit hat, nur mittelfristig Vorteile, die sich auch langfristig ins Gegenteil verkehren.

Wie aber sieht es bei den Gewerkschaften selbst aus?

Eben, teilweise noch nicht mal Tarifvertraege, keine Betriebsraete, Entlassungen etc.

Die Gewerkschaften sind bekannt dafür, die brutalsten AG zu
sein. In Stuttgart haben beim Bau des neuen DGB-Gebäudes
mehrheitlich Polen gearbeite3t. Doch schon damals waren viele
deutsche Bauarbeiter arbeitslos.

Ist dann der Spruch von Markus Franz nicht der reinste Hohn:
„Wer, wenn nicht wir, wendet seine Kraft für die Rechte von
Arbeitnehmern und sozials Schwachen auf?“

ja, ein hohn,

Provokante Frage: brauchen wir eigentlich noch solche
Gewerkschaften?

nein, zuweilen nehme ich flyer entgegen und zerreisse sie anschliessend provokant,

boeser peter, viele gruesse, peter

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Hi!

Das ist symptomatisch für große Teile der deutschen Bevölkerung.

Links wählen - rechts leben…

Und bloss dem anderen nichts gönnen. Sparen - klar. Aber doch bitte nicht bei mir…

Grüße,
Mathias

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RE:
Wie waers denn mal mit Belegen fuer die Behauptungen?

Wenn ich das immer wieder lese…die Gewerkschaften waeren als brutale
Arbeitgeber bekannt…Nun es ist auch bekannt das alle rothaarigen Hexen sind
und es ist auch bekannt dass man vom Onanieren blind wird…
Aber wenn es denn WAHR waere…koennte man es belegen.
Und ja,es stimmt bei den Gewerkschaften selbst wird wenig ausgebildet.
Aber warum?Liegt es eventuell daran dass viele der Verwaltungsstellen vor
Ort einfach zu klein sind?In Schwabach haben wir 3,in Fuerth 5 Angestellte.
Ausbilden wollen reicht nicht aus,man muss auch die entsprechenden Moeglichkeiten haben.Und wie passt es in dein Bild von den boesen
Gewerkschaften wenn sich so brutale und geldgierige Verbaende hinstellen
und mit Freuden die Ausbildungsabgabe zahlen wollen?
Und ja ,es stimmt das Verdi Leute entlaesst.Aber was du hier unterschlaegst ist
der Grund.Wenn man kein Geld hat kann man keine Leute bezahlen.Was so oft
von den Gewerkschaften beklagt wird ist dass entlassen wird obwohl Geld und
Arbeit da ist.Wenn ich dich mal aufklaeren darf,Gewerkschaften sind
nicht zur Gewinnmaximierung oder dem Aufpolieren der Bilanz gegebueber
den Aktionaeren da…
Und was die anderen Zahlen angeht…wie kommst du bitte auf 4,5 % Lehrstellen?
Immerhin bilden 70% der Betriebe ueberhaupt nicht aus.
Laut dem Gesetzentwurf sind es sogar 77%.Selbst verhaeltnismaessig gut
ausbildende Firmen kommen selten ueber 4 %.Da komt mir ein Durchschnittswert
von 4,5 nicht realistisch vor.

Du baehauptest hier das in Stuttgart viele Polen beim Bau des DGB Gebaeudes
beschaeftigt waren.Waren die beim DGB oder bei der Baufirma?Hat der DGB
explizit Polen verlangt?Hat der DGB ueberhaupt davon gewusst?Hat er nach
bekanntwerden Massnahmen ergriffen?Oder hat er das Haus erst viel spaeter gekauft?Sind alle Gewrkschaften boese weil beim Bau eines Hauses Polen
beteiligt waren?
Sofern du das nicht frei erfunden oder wichtige Deatils unterschlagen
hast kannst du sicher ausfuehrlich davon berichten.

Uebrigens Raimund…der von der Regierung geforderte Prozentsatz betraegt
nicht 6% sondern 7%…
Ausserdem wie kann seit 5 Jahren 20% entlassen worden sein wenn es Verdi doch
erst seit Juni 2001 gibt?

Ist dann der Spruch von Markus Franz nicht der reinste Hohn:
„Wer, wenn nicht wir, wendet seine Kraft für die Rechte von
Arbeitnehmern und sozials Schwachen auf?“

Nein…leider ist dieser Spruch bittere Wahrheit.Angesichts des sozialen
Kahlschlags ueber alle Parteien und des Angriffs auf Arbeitnehmerrechte
kann ich mich dieser Frage nur anschliessen.

Provokante Frage: brauchen wir eigentlich noch solche
Gewerkschaften?

Diese Frage ist einfach zu bentworten.So boese Gewerkschaften wie du
beschreibst braucht man nicht.Aber da es sie nicht gibt
wuerde sich die Frage ohnehin eruebrigen.

Auch ne provokante Frage:
Da gibt es User die posten voellig uebertrieben dargestellte Schauergeschichten
ohne irgendwelche Belege um ihre politischen Gegner zu diffamieren.
Brauchen wir solche Typen?

5

Hi,

du bist auf einen Propagandatrick hereingefallen.
Die Arbeitnehmer sind doch zu faul und daran schuld, dachte ich??

Gruß
Frank
PS: enthält Sarkasmus

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Provokante Frage: brauchen wir eigentlich noch solche
Gewerkschaften?

Nein.

(wieso „Gewerkschaft“, findet man da nicht andere Bezeichnungen, bei dem Tatbestand?)

Gruß Vanic.

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Wie waers denn mal mit Belegen fuer die Behauptungen?

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Wenn ich das immer wieder lese…die Gewerkschaften waeren als
brutale
Arbeitgeber bekannt

Daß sie nicht die nettesten sind, ist in der Tat bekannt. Wenn Du Belege willst: Ich hab auch keine Belege dafür, daß

Und ja,es stimmt bei den Gewerkschaften selbst wird wenig
ausgebildet.
Aber warum?Liegt es eventuell daran dass viele der
Verwaltungsstellen vor
Ort einfach zu klein sind?In Schwabach haben wir 3,in Fuerth 5
Angestellte.

Die Gewerkschaften bestehen nicht nur aus kleinen Verwaltungsstellen.

Ausbilden wollen reicht nicht aus,man muss auch die
entsprechenden Moeglichkeiten haben.Und wie passt es in dein
Bild von den boesen
Gewerkschaften wenn sich so brutale und geldgierige Verbaende
hinstellen
und mit Freuden die Ausbildungsabgabe zahlen wollen?
Und ja ,es stimmt das Verdi Leute entlaesst.Aber was du hier
unterschlaegst ist
der Grund.Wenn man kein Geld hat kann man keine Leute
bezahlen.Was so oft
von den Gewerkschaften beklagt wird ist dass entlassen wird
obwohl Geld und
Arbeit da ist.

Ich glaube, da gibt es gewisse Unterschiede in der Interpretation von „Geld und Arbeit vorhanden“.

Wenn ich dich mal aufklaeren darf,Gewerkschaften
sind
nicht zur Gewinnmaximierung oder dem Aufpolieren der Bilanz
gegebueber
den Aktionaeren da…

Genau, und aus dem Grund kann man eigentlich erwarten, daß sie sich anders verhalten.

Und was die anderen Zahlen angeht…wie kommst du bitte auf
4,5 % Lehrstellen?
Immerhin bilden 70% der Betriebe ueberhaupt nicht aus.
Laut dem Gesetzentwurf sind es sogar 77%.

Hast Du einen Link zum Gesetzentwurf? Im übrigen liegt es auch oftmals an der Größe eines Betriebes, wie Du oben zwar richtig aber im falschen Zusammenhang erwähntest.

Selbst
verhaeltnismaessig gut
ausbildende Firmen kommen selten ueber 4 %.

Wo hast Du denn diese Zahl her?

Uebrigens Raimund…der von der Regierung geforderte
Prozentsatz betraegt
nicht 6% sondern 7%…
Ausserdem wie kann seit 5 Jahren 20% entlassen worden sein
wenn es Verdi doch
erst seit Juni 2001 gibt?

Es könnte allerdings sein, daß Ver.di aus fünf anderen Gewerkschaften entstand. Dann könnte sich die Zahl auf den Stand vor 5 Jahren bei diesen 5 Gewerkschaften beziehen bzw. auf die Differenz zwischen dieser Zahl und dem heutigen Stand bei Ver.di. Ist allerdings nur eine Möglichkeit von vielen.

Ist dann der Spruch von Markus Franz nicht der reinste Hohn:
„Wer, wenn nicht wir, wendet seine Kraft für die Rechte von
Arbeitnehmern und sozials Schwachen auf?“

Nein…leider ist dieser Spruch bittere Wahrheit.Angesichts
des sozialen
Kahlschlags ueber alle Parteien und des Angriffs auf
Arbeitnehmerrechte
kann ich mich dieser Frage nur anschliessen.

Aber daß die Gewerkschaften eine ebenfalls unschöne Personalpolitik fahren, ist dabei egal?

Auch ne provokante Frage:
Da gibt es User die posten voellig uebertrieben dargestellte
Schauergeschichten
ohne irgendwelche Belege um ihre politischen Gegner zu
diffamieren.
Brauchen wir solche Typen?

Nein. Wann meldest Du Dich ab?

Gruß,
Christian

8

Hallo,
nur zu Stuttgart, denn das andere hat schon Christian beantwortet.

Du baehauptest hier das in Stuttgart viele Polen beim Bau des
DGB Gebaeudes
beschaeftigt waren.Waren die beim DGB oder bei der
Baufirma?Hat der DGB
explizit Polen verlangt?Hat der DGB ueberhaupt davon
gewusst?Hat er nach
bekanntwerden Massnahmen ergriffen?Oder hat er das Haus erst
viel spaeter gekauft?Sind alle Gewrkschaften boese weil beim
Bau eines Hauses Polen
beteiligt waren?
Sofern du das nicht frei erfunden oder wichtige Deatils
unterschlagen
hast kannst du sicher ausfuehrlich davon berichten.

ein Bauherr, ganz besonders einer, der sich Gewerkschaft nennt, sollte wissen, was auf seinem Bau so vor sich geht und einschreiten. Hier hat nicht die Ideologie gesiegt, sonder der Geldbeutel.

Grüße
Raimund

9

ein Bauherr, ganz besonders einer, der sich Gewerkschaft
nennt, sollte wissen, was auf seinem Bau so vor sich geht und
einschreiten. Hier hat nicht die Ideologie gesiegt, sonder der
Geldbeutel.

Dann erzaehl doch mal mehr.Wie hat sich das abgespielt?
Wann?Unter welchen Umstaenden?Wer war beteiligt?

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Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Wo es keine Belege gibt kann man nichts lesen.

Daß sie nicht die nettesten sind, ist in der Tat bekannt. Wenn
Du Belege willst: Ich hab auch keine Belege dafür, daß

dass was?Irgendwie scheint hier was zu fehlen…

Die Gewerkschaften bestehen nicht nur aus kleinen
Verwaltungsstellen.

Stimmt.Nicht nur.Nur zu einem groessem Teil.Dass die kleinen
Verwaltungsstellen nicht ausbilden koennen aendert sich deswegen
trotzdem nicht.Auch die Bereitschaft die Umlage zu zahlen aendert
sich nicht.

Wenn ich dich mal aufklaeren darf,Gewerkschaften
sind
nicht zur Gewinnmaximierung oder dem Aufpolieren der Bilanz
gegebueber
den Aktionaeren da…

Genau, und aus dem Grund kann man eigentlich erwarten, daß sie
sich anders verhalten.

Und wie?Die Leute mit heisser Luft bezahlen?Sie arbeiten lassen
und ihnen dann ins Gesicht lachen?Oder sollen sie es wie in der
freien Wirtschaft machen und allen sofort die Kuendigung schicken?

Hast Du einen Link zum Gesetzentwurf? Im übrigen liegt es auch
oftmals an der Größe eines Betriebes, wie Du oben zwar richtig
aber im falschen Zusammenhang erwähntest.

Soso…im falschen Zusammenhang…wenn eine kleine Verwaltungsstelle nicht
ausbilden kann ist das im falschen Zusammenhang…aber wenn es eine
Firma ist dann ist wohl alles anders…
Und was den Link angeht…haettest du dir Muehe gemacht das wenigstens
mal durch Google zu jagen haettest du einige bekommen.Aber was solls:
http://www.spdfraktion.de/cnt/rs/rs_datei/0,3366,00…

Selbst
verhaeltnismaessig gut
ausbildende Firmen kommen selten ueber 4 %.

Wo hast Du denn diese Zahl her?

Meine Zahlen kommen natuerlich von anderen Gewerkschaftern.Die Jugendsekretaere
haben auch den Ueberblick wie es in den Firmen aussieht.Und keiner von
denen war sehr begeistert wie es um die Ausbildung steht.
Aber wenn du andere zahlen hast kannst du mir die gerne mitteilen.Ich lasse
mir gern meine schlechte Meinung aufbessern.

Es könnte allerdings sein, daß Ver.di aus fünf anderen
Gewerkschaften entstand. Dann könnte sich die Zahl auf den
Stand vor 5 Jahren bei diesen 5 Gewerkschaften beziehen bzw.
auf die Differenz zwischen dieser Zahl und dem heutigen Stand
bei Ver.di. Ist allerdings nur eine Möglichkeit von vielen.

Da hier nur Verdi im Gespraech war halte ich das fuer eine sehr
unwahrscheinliche Moeglichkeit.

Aber daß die Gewerkschaften eine ebenfalls unschöne
Personalpolitik fahren, ist dabei egal?

Und welche unschoene Personalpolitik soll das sein?
Dass sie bis 2007 die Stellen abbauen und sie nicht sofort alle
entlassen?

Auch ne provokante Frage:
Da gibt es User die posten voellig uebertrieben dargestellte
Schauergeschichten
ohne irgendwelche Belege um ihre politischen Gegner zu
diffamieren.
Brauchen wir solche Typen?

Nein. Wann meldest Du Dich ab?

In 5 Minuten.Dann geh ich schlafen.Auch mit Flatrate muss mein
Computer ja nicht die ganze Nacht laufen.

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Ich glaube fast nicht, dass die Leute mitkriegen, wie sie in diesem Land manipuliert werden. Gerüchte eignen sich dafür besonders gut. Man ist immer geneigt, das schlechte sofort zu glauben.

Wäre ein Deutschland ohne Gewerkschaften nicht ideal für die Oligarchen?

Gruß
Frank

[Bei dieser Antwort wurde das Vollzitat nachträglich automatisiert entfernt]

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Es ist auch wirklich schwer:
Will die Gewerkschaft ein mustergültiger Arbeitgeber sein, so kostet das Geld und führt schnell zum Gerücht es wären geschützte Werkstätten, Privillegienritter, Verschwendung von Beitragsgeldern.
Verhält sie sich normal, gilt sie sofort als brutal und ausbeuterisch.
Daß sich Gewerkschaften besonders arbeitnehmerunfreundlich verhalten würden halte ich sowieso für ein Gerücht.

LG
Stuffi

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Hallo,
es stand damals in allen zeitungen, dass der DGB-Bau mehrheitlich von Polen gebaut würde.
Jetzt kannst du natürlich wieder behaupten, das wären Zeitungsenten.
Ich kann mich an den Skandal noch sehr gut erinnern. Ich wohne im Raum Stuttgart.
Grüße
Raimund

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Interessant.
Der DGB ist boese weil sich Polen auf deutschen Baustellen aufhalten.
Bist du Pressesprecher der NPD geworden?
Auf welcher Rechtsgrundlage haetten denn die Polen verjagt werden sollen?
Gott sei Dank sind die Gewerkschaften von derart rechtslastigem
Gedankengut weitgehend verschont geblieben.

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Hallo Merias
ist man ein Ultrarechter, wenn man sagt, dass erst mal deutsche (oder EG) Arbeiter berücksichtigt werden sollen, bevor man Ausländer (Nicht-D und -EU) einstellt?
Dann bin ich stolzer Ultrarechter!

Auf welcher Rechtsgrundlage haetten denn die Polen verjagt
werden sollen?

wer spricht von verjagt? Ein DGB muss fähig sein, Bauverträge zu schliueßen, dass erst mal die eigenen arbeiter beschäftigt werden.
Sie schreien doch sonst so laut nach Beschäftigung deutscher Arbeiter.
Doch wenn´s um den eigenen Geldbeutel geht, ist das natürlich was ganz anderes.

Gott sei Dank sind die Gewerkschaften von derart
rechtslastigem
Gedankengut weitgehend verschont geblieben.

Das sind sie nicht. Sie fordern was anderes, als sie selbst tun.
außerdem hat das mit Rechts nichts zu tun.
auch wenn Du das so gerne sehen würdest.
Grüße
Raimund

PS. hier im WWW ist es meistens üblich, sich zu begrüßen und zu verabschieden. Auch wenn man sich ärgert, sollte man ein Mindestmaß an Höflichkeit haben.

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Nach dem was du da schreibst bist du in meinen Augen eindeutig rechts.
Im WWW ist es uebrigens ueblich seine Behauptungen selber zu belegen.
Und was den Gruss angeht…tja,das hat auch was mit Respekt zu
tun,bzw dessen Fehlen.

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dann brauche ich Dich ja nicht mehr grüßen!? o.w.T
.